Формирование картины мира.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Вс, 18 ноября 2018, 12:04

Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Наверняка, у кого-то ещё есть наблюдения по этому процессу в сознании. :smile:
Brittany писал(а):...в отличие от мировоззрения...
Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Водолей, сам пока не обещаю большого участия в теме, немного позже. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет


Re: Формирование картины мира.

#81 Водолей » Сб, 24 ноября 2018, 12:13

Brittany писал(а):На мой взгляд, для ваших исследований этого недостаточно.
Вы изучали психолингвистику, нейрофизиологию?
У меня есть свой научный руководитель. Ему, как вы понимаете, доверяю больше...
Нейрофизиология занимается не программным обеспечением, а образно говоря, оборудованием, на которых крутятся программы.
Что же касается психолингвистики, то учитывая, что изучает данная дисциплина
(психолингви́стика — дисциплина, которая находится на стыке психологии и лингвистики. Изучает взаимоотношение языка, мышления и сознания.),то
плохо понимаю, как можно изучать взаимоотношения того, строения чего не изучено - не определен алгоритм мышления, формирования базы данных, не определена структура сознания и т.п.
Это значит, что психолингвистика занимается анализом проявления в человеке работы программ мышления и сознания...
Этим, конечно, можно заниматься, но лично мне не интересно.
Занимаюсь причинами, а не следствиями причин...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#82 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 12:21

Водолей писал(а):У меня есть свой научный руководитель. Ему, как вы понимаете, доверяю больше...
А научный руководитель в чём специализируется?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#83 Водолей » Сб, 24 ноября 2018, 12:25

Brittany писал(а):А научный руководитель в чём специализируется?
Вот об этом пока мне говорить не хочется... потому что в той модели мира, которую использует современная наука, его специализации нет... как впрочем, и его самого...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#84 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 12:26

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):А научный руководитель в чём специализируется?
Вот об этом пока мне говорить не хочется... потому что в той модели мира, которую использует современная наука, его специализации нет... как впрочем, и его самого...

! )))))) !!!
Круто. :rose:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#85 Мелодия души » Сб, 24 ноября 2018, 12:32

Водолей писал(а):Старая км, которая формируется у человека на протяжении всей жизни, должна быть обнулена
Водолей, а каким образом это делается?
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#86 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 13:30

Мелодия души, :grin:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#87 обычный » Сб, 24 ноября 2018, 13:45

Brittany писал(а):никто не гарантирует,что эти познания не окажутся заблуждениями.
Ещё добавлю. )))
Снижение ошибочности можно отслеживать по изменениям во внутреннем мире после познаний.
Если при осознаниях постепенно снижается уровень неприятия, то в мировоззрении прибавилось верного.
При этом не столь важно пришло ли это в сознание непосредственным путём или было прочитано-услышано и получило внутренний отклик закрепившись в сознании.
Brittany писал(а):И вот представь на секундочку,что нет никакой "лестницы" и ступеней тоже нет, а есть некая чисто умозрительная конструкция,
существующая только в твоём (моём...нашем...) воображении. Что тогда?
Лично для меня эта концепция дала очень многое. Ушло много неприятия.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Формирование картины мира.

#88 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 13:58

обычный писал(а):Если при осознаниях постепенно снижается уровень неприятия, то в мировоззрении прибавилось верного.
Из этого можно сделать вывод, что в мировоззрении многих сильно пожилых людей верное значительно убавилось. Это из личных наблюдений: брюзжание по малейшему поводу.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#89 обычный » Сб, 24 ноября 2018, 14:05

Brittany писал(а):Из этого можно сделать вывод, что в мировоззрении многих сильно пожилых людей верное значительно убавилось. Это из личных наблюдений: брюзжание по малейшему поводу.
:pardon: Совсем нет.
В возрасте в мировоззрении нового и гармоничного уже мало прибавляется, но и убавиться, имхо, не может. Другое дело, что то же брюзжание из твоего примера может увеличиться при изменениях связанными со старостью, с которыми они не справляются при том же уровне мировоззрения.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Формирование картины мира.

#90 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 15:38

обычный писал(а):В возрасте в мировоззрении нового и гармоничного уже мало прибавляется
Почему так?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#91 Папа_Карло » Сб, 24 ноября 2018, 15:42

Водолей писал(а):У них просто нет осмысления...
Вы не учитываете, что речь идет о сознании ЧЕЛОВЕКА, одной из функций которого является функция осмысления полученной от мира информации.
Не случайно ведь написала о двух программных устройствах...

Т.Е. вы отказываете в сознании маугли? Тогда в чем же разница ?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#92 обычный » Сб, 24 ноября 2018, 15:46

Brittany писал(а):
обычный писал(а):В возрасте в мировоззрении нового и гармоничного уже мало прибавляется
Почему так?
:dont_knou: В возрасте сознание у большинства наверное несколько слабее работает.
Мировоззрение быстро меняется при развитии личности - в подростковый и ранний взрослый возраст. Потом изменение сознания происходит медленнее. У пожилых наверное мало обновляется.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Формирование картины мира.

#93 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 15:52

обычный писал(а):В возрасте сознание у большинства наверное несколько слабее работает.
Это не сознание,это разрушение нейронных связей.
обычный писал(а):Мировоззрение быстро меняется при развитии личности - в подростковый и ранний взрослый возраст
Стыдно признаться - ничего не смыслю ни в мировоззрениях,ни в картинах мира..
И как там у Водолей получается формирование - тоже непонятно...))
У меня ощущение,что люди бредят грезят наяву..
Но это, естественно, моя проблема.
)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#94 обычный » Сб, 24 ноября 2018, 15:55

Brittany писал(а):Стыдно признаться - ничего не смыслю ни в мировоззрениях,ни в картинах мира..
И как там у Водолей получается формирование - тоже непонятно...))
У меня ощущение,что люди бредят грезят наяву..
Но это, естественно, моя проблема.
)))
:dont_knou: Для меня странно, что оно у тебя не чётко структурировано. Такие логичные и взвешенные мысли.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#95 Brittany » Сб, 24 ноября 2018, 15:58

обычный, эти мысли возникают здесь и сейчас. Как реакция,отклик.

Добавлено спустя 34 секунды:
обычный писал(а):Такие логичные и взвешенные мысли.
))) Профессия обязывает.. :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#96 Сью » Сб, 24 ноября 2018, 23:38

Brittany писал(а):
Сью писал(а):Как это можно думать - текстом? Это что ли означает слова про себя проговаривать?
Да, мысли идут словами.

Ну, в общем-то да, иногда так можно думать - мне кажется в тех случаях когда нужно подготовить речь, или обратиться к кому-то, или составить письменный ответ - продумать его "звучание", понятность.
А разве можно думать так в постоянном режиме?
Не слишком ли это утомительно - имею в виду.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Формирование картины мира.

#97 Brittany » Вс, 25 ноября 2018, 9:36

Сью писал(а):А разве можно думать так в постоянном режиме?
Как именно? текстом? в постоянном режиме картинки.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#98 Водолей » Пн, 26 ноября 2018, 13:07

Мелодия души писал(а):каким образом это делается?
Для начала для себя принимаешь некий закон - "я ничего не знаю о мире, в котором живу".
И начинаешь планомерно проводить перепросмотр всех без исключения понятий, начиная с материальных объектов.
У меня это заняло 20 лет... и до сих пор не закончено.
Папа_Карло писал(а):
Водолей писал(а):
У них просто нет осмысления...
Вы не учитываете, что речь идет о сознании ЧЕЛОВЕКА, одной из функций которого является функция осмысления полученной от мира информации.
Не случайно ведь написала о двух программных устройствах...

Т.Е. вы отказываете в сознании маугли? Тогда в чем же разница ?
Помните "Вначале было слово" ?
Без слов невозможен сам процесс осмысления. Сознание создает в процессе исследования какого-то объекта его "чувственную-символическую " копию (объект восприятие). Этому объекту восприятия присваивается, в зависимости от того, какой орган чувств принял материальную характеристику объекта, какой-то символ- слово - напр, "яблоко", или "зеленый цвет", сладкий вкус и т.д. Именно слово позволяет различать материальный объект под названием "яблоко" от его характеристик - вкус, цвет, масса и т.д. Что позволяет создать в сознании модель материального объекта , подобную самому объекту.
Животное, воспринимая образ целиком, формирует в сознании лишь два критерия - опасно для жизни или не опасно...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#99 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:14

Водолей писал(а):
Помните "Вначале было слово" ?
Без слов невозможен сам процесс осмысления. Сознание создает в процессе исследования какого-то объекта его "чувственную-символическую " копию (объект восприятие). Затем этому объекту восприятия присваивается какой-то символ- слово - напр, "яблоко". Именно слово позволяет различать материальный объект под названием "яблоко" от его характеристик - вкус, цвет, масса и т.д. Что позволяет создать в сознании модель материального объекта , подобную самому объекту.
Животное, воспринимая образ целиком, формирует в сознании лишь два критерия - опасно для жизни или не опасно...
Давайте не будем обобщать.
Есть много примеров "словарного" запаса животных. Например,луговые собачки обозначают (называют!) других животных
разными наборами звуков. И их словарный запас на удивление велик. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#100 nicely » Пн, 26 ноября 2018, 13:17

Brittany писал(а):Есть много примеров "словарного" запаса животных. Например,луговые собачки обозначают (называют!) других животных
разными наборами звуков. И их словарный запас на удивление велик.
А моя кошка произносит настоящие человеческие слова телепатически.
nicely

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей