Формирование картины мира.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Вс, 18 ноября 2018, 12:04

Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Наверняка, у кого-то ещё есть наблюдения по этому процессу в сознании. :smile:
Brittany писал(а):...в отличие от мировоззрения...
Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Водолей, сам пока не обещаю большого участия в теме, немного позже. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев


Re: Формирование картины мира.

#301 leon » Ср, 12 декабря 2018, 10:32

Водолей писал(а):Для этого нужен приемник и передатчик, которого у человека НЕТ.

Это факт или имхо?
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#302 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 10:41

leon писал(а):Это факт или имхо?
Факт.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#303 Ярогор » Ср, 12 декабря 2018, 10:42

Водолей писал(а):Именно об этом вся эта тема - о том, как правильно сформировать свое ВИДЕНИЕ мира, и что конкретно не позволяет это сделать человеку.
И самый первый вопрос, на который нужно найти ответ,заключается в том, чтобы ОПРЕДЕЛИТЬ, как конкретно это видение в человеке формируется.
Вся правильность при этом попадает в бесконечную рекурсию:
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
:crazy:
Водолей писал(а):И только тогда можно говорить о том, что человечество поняло, что такое человек.
бедное человечество! белка в колесе рекурсий....
Водолей писал(а):Это задача науки, которая ответа на все эти вопросы пока не нашла.
Водолей писал(а):Но наука уже совсем рядом
и вот вот укусит себя за хвост :crazy:
Водолей писал(а):Это не факт, а ментальное рассуждение.
Тогда у пани очень плохо с интерпретацией слов. Профдеформация однако!
Водолей писал(а):Человек бы не стал смотреть на эти фигуры сверху, зная,что сверху (с большого расстояния ) он увидит круг.
Расскажи это челам, смотрящих с раскрытыми ртами на тех же уличных магов :-D
Водолей писал(а):То же самое и с так называемой телепатией, где фактом является не процесс телепатии, а механизм, по которому человек определяет у себя мысли, которые он сам не формировал.
Пани упорно хочет загнать всех в восприятие себя только как ограниченного самим собой...
Суть процесса телепатии достаточно проста: это умение уделить внимание другому челу. Именно у-ДЕЛИТЬ!
Т.е. формируется "тонкоматериальная структура", направляется к объекту внимания и взаимодействует с этим объектом.
Достигается или раскрытием наработок прошлых жизней или упорными тренировками.
Для пани сей процесс недостижим. По определению... :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#304 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 10:45

Brittany писал(а):А мозг уже не приёмник и не передатчик? С каких пор? кто отменил?
У человека есть органы чувств, которые принимают и передают МАТЕРИАЛЬНУЮ информацию, напр. звуковые и световые волны.
Причем это приемник и передатчик не мозга, а организма.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#305 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 10:55

Водолей писал(а):У человека есть органы чувств, которые принимают и передают МАТЕРИАЛЬНУЮ информацию, напр. звуковые и световые волны.Причем это приемник и передатчик не мозга, а организма.
ОК.Организма так организма.
Мозг тоже часть организма.)))
И организм состоит из клеток. Ладно, не буду углубляться.

Вот есть описание эксперимента (если он не вмещается в вашу КМ, Водолей, я ни при чём):

Для записи сигналов с мозга отправителя использовался метод электроэнцефалограммы (EEG), позволяющий фиксировать электрические токи в мозге человека. Для доставки же этих сигналов в мозг получателей использовалась транскраниальная магнитная стимуляция (TMS), позволяющая неинвазивно стимулировать кору головного мозга при помощи внешних магнитных импульсов.

Хотя инструментальный подход наверняка соответствует вашей КМ?
Телепаты действительно редко встречаются,
но это не значит,что телепатии не существует. Как и телекинеза.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#306 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 11:03

Ярогор писал(а):Расскажи это челам, смотрящих с раскрытыми ртами на тех же уличных магов
Для чего на них смотреть ? Мне и тебя вполне достаточно...
Ну, как можно на полном серьезе читать эти опусы ?
Ярогор писал(а):Вся правильность при этом попадает в бесконечную рекурсию:
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
А как правильно определить ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Что непонятного в словах "механизм" и "алгоритм", по которому работает механизм ?
Привожу конкретный пример.
Есть такой механизм как микроскоп. О его устройстве можно почитать.
Есть простейший алгоритм, по которому формируется изображение на линзе микроскопа. В данном случае это настройка резкости и увеличение.
Если человек не настроил резкость,то он увидит фантастическую картинку.
То же самое и с человеком.
Есть механизм, который лежит в основе получения материальной информации от мира и преобразования ее во входные/выходные данные для программы, которая формирует чувственную "картинку" в сознании.
Есть алгоритм, по которому эта картинка КОНКРЕТНО формируется.
Если этот алгоритм не соблюдать, то вместо ПРАВИЛЬНОЙ (корректной) картинки, человек получит фантастический образ, как и в микроскопе.
Где в этой схеме определение "определения" ?
Ярогор писал(а):Т.е. формируется "тонкоматериальная структура", направляется к объекту внимания и взаимодействует с этим объектом.
Механизм данного процесса и его алгоритм - в студию.
Т.е. где и в каком конкретно виде эта "тонкоматериальная структура" формируется. Через какое устройство конкретно она передается ? С помощью какого устройства конкретно она принимается ?
А так это просто болтовня.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#307 Ярогор » Ср, 12 декабря 2018, 11:12

Водолей писал(а):У человека есть органы чувств, которые принимают и передают МАТЕРИАЛЬНУЮ информацию, напр. звуковые и световые волны.
Причем это приемник и передатчик не мозга, а организма.
Э-э-э-э, чтобы понаглядней....

Изображение

енто - переговорные трубы корабельной рубки...
Если привести в соответствие с утверждениями пани, то чел в рубке (мозг-приемник) не воспринимает то, что говорит чел (передатчик) в машинном отделении. Хотя ж ведь по всем законам передачи звуковых волн они распространяются в среде (воздухе корабля, по стенкам корабля). А вот с трубами! - это совсем другой коленкор!

Кароче, пани сама в заблуждениях и других туда тянет...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#308 Мадера » Ср, 12 декабря 2018, 11:17

Водолей писал(а):Т.е. наука уже поняла, что человек внутри своего сознания формирует чувственную картинку, с помощью которой ориентируется в окружающем мире.
Теперь за науку можно быть спокойным - как только она разберётся с "чувственной картинкой" внутри сознания человека, человек ей уже не понадобится. :smile:
Водолей писал(а):о том, как правильно сформировать свое ВИДЕНИЕ мира
Это Вы, простите, о своём вИдении Мира или об общем? Я хочу уточнить - для кого оно должно быть правильно сформировано?
— Для чего живёт человек на земле? Скажите.
— Как же так сразу-то? И потом, где живёт? Ежели у нас, в Смоленской губернии — это одно, ежели в Тамбовской губернии — это другое.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 3

Re: Формирование картины мира.

#309 Ярогор » Ср, 12 декабря 2018, 11:17

Водолей писал(а):Есть простейший алгоритм, по которому формируется изображение на линзе микроскопа.
Ша! Я сказал!
Не нужно свои заблуждизмы распространять на всех!
На линзе изображение никогда не формируется!
Линза всего лишь формирет "световой поток" через себя.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#310 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 11:18

Ярогор, :-D
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#311 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 11:20

Brittany писал(а):Вот есть описание эксперимента
Могу с таким же успехом привести описание эксперимента с , так называемым, телепатом.
Только без использования сложных научных терминов...
И результат будет тем же.
Человек очень охотно верит в то, что не понимает (это проще, чем разобраться в сути происходящего процесса). Именно поэтому так много и мошенников.
Да, они что-то получили, совершив определенные действия, но почему они это получили - понятия не имеют.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#312 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 11:20

Мадера писал(а):Это Вы, простите, о своём вИдении Мира или об общем? Я хочу уточнить - для кого оно должно быть правильно сформировано?
Мадера,Водолей делится СВОЕЙ км.
Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#313 Мадера » Ср, 12 декабря 2018, 11:22

Ну, в общем - повеселились!
Водолей, спасибо! Вы прелестны! :rose:
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#314 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 11:22

Водолей писал(а):Да, они что-то получили, совершив определенные действия, но почему они это получили - понятия не имеют.

Что значит, ПОЧЕМУ?

В течение последних лет нейрофизиологи мира пытаются создать неинвазивные работоспособные системы обмена информации между мозгом человека и компьютером — так называемый мозг-компьютерный интерфейс. Для этого часто используются электроэнцефалограмма, функциональная инфракрасная спектроскопия мозга (fNIRS) и функциональная магнитно-резонансная томография (fMRI), основанная на ядерном магнитном резонансе. Все эти методы работают при чтении информации из мозга.

Несколько менее широко проводятся эксперименты по передаче данных от компьютера в мозг, для этого подходит транскраниальная (через череп) магнитная стимуляция, которую используют для лечения депрессии, или транскраниальный направленный ультразвук, которым ранее уже связывали друг с другом мозги крыс.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#315 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 11:39

Ярогор писал(а):На линзе изображение никогда не формируется!
Линза всего лишь формирет "световой поток" через себя.
Да, аллегории явно не для вас.
Тогда попробую более примитивно...
Берем телевизор. Есть механизм , телевизионный приемник — устройство для приема телевизионных сигналов и их преобразования в визуально-звуковые образы, которые далее с помощью другого устройства выводятся на экран телевизора, формируя ту или иную картинку.
И есть конкретный алгоритм того, как это происходит.
Человек это механизм, который имеет возможность принимать материальную информацию и преобразовывать ее по определенной программе в чувственные образы, которые по другой программе формируют общую картину ВОСПРИЯТИЯ мира.
Так будет понятнее ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#316 Ярогор » Ср, 12 декабря 2018, 11:50

Водолей писал(а):Тогда попробую более примитивно...
Еще более примитивно-искаженней?
Водолей писал(а):Есть механизм , телевизионный приемник — устройство для приема телевизионных сигналов и их преобразования в визуально-звуковые образы, которые далее с помощью другого устройства выводятся на экран телевизора, формируя ту или иную картинку.
Вот нафига столько замудростей?
телевизионный приемник
основное назначение которого - формирование изображения на экране кинескопа. На экране! но уж никак не на линзе...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#317 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 11:52

Мадера писал(а):то Вы, простите, о своём вИдении Мира или об общем? Я хочу уточнить - для кого оно должно быть правильно сформировано?
Хорошо вас понимаю, потому что 20 лет назад мне даже в голову не приходило, что можно человека представить как компьютерное устройство.
Хотя нужно было всего лишь задать один единственный вопрос - а как мы действительно принимаем информацию от мира и как она в нас отображается ?
И это было потому, что мне казалось, что наука уже все знает. Ведь вроде именно об этом ученые и пишут в своих трудах.
Только после 20 лет очень трудной работы поняла, что мы ничего по факту не знаем, все только на уровне гипотез, причем неверных в своей сути.
Задайте себе этот вопрос, и попробуйте найти ответ... И вы тоже поймете, что за сложными научными терминами НИЧЕГО по данному вопросу не стоит.
Отвечая на ваш вопрос, хочу заметить, что вы не увидели ответа, который многократно давала в этой теме.
Повторю, говорю об ОБЩЕМ строении ЛЮБОГО (каждого произвольно взятого) человека на планете Земля, как программного устройства.
О том, по какому алгоритму производится формирование картины мира у любого человека.
Этот алгоритм изначально заложен одинаковым для каждого человека на Земле.
Но только далеко не каждый человек этот алгоритм использует ПРАВИЛЬНО.
Отсюда и неверное формирование картины окружающего мира у большинства людей.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#318 Ярогор » Ср, 12 декабря 2018, 11:58

Водолей писал(а):что вы не увидели ответа, который многократно давала в этой теме.
Да шо ж это такое!
Вот незрячие все вокруг Водолейки собрались!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#319 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 12:02

Ярогор писал(а):основное назначение которого - формирование изображения на экране кинескопа. На экране! но уж никак не на линзе...
Ты вообще способен видеть суть вопроса ?
Потому как что линза микроскопа, что экран телевизора это всего лишь аллегория того, каким образом человек "видит " окружающий мир.
Т.е. человек мир не видит таким, каким он есть, он сначала формирует чувственный образ (чувственно-символическую проекцию) этого мира по довольно сложному алгоритму . А потом уже ЧЕРЕЗ эту чувственную картинку смотрит на мир.
И именно потому, что сознание формирует чувственные образы и говорят, что человек не видит мир, а воспринимает его как некую чувственную проекцию.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#320 Мадера » Ср, 12 декабря 2018, 12:06

Водолей писал(а):Повторю, говорю об ОБЩЕМ строении ЛЮБОГО (каждого произвольно взятого) человека на планете Земля, как программного устройства.
Вот видите,Brittany, Водолей печётся об общей КМ для ВСЕХ!
Очевидно потому, что она знает КАк правильно (!) всё это устроить.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей