Формирование картины мира.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Вс, 18 ноября 2018, 12:04

Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Наверняка, у кого-то ещё есть наблюдения по этому процессу в сознании. :smile:
Brittany писал(а):...в отличие от мировоззрения...
Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Водолей, сам пока не обещаю большого участия в теме, немного позже. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет


Re: Формирование картины мира.

#281 Ольга Прохорова » Вт, 11 декабря 2018, 10:04

Мадера писал(а):Да, совершенно верно! :yes:
А если не в состоянии уловить антенна?! Тогда что делать?

Нужно ее настроить-сонастроить - с Высшим Я, с Богом, со святыми. И уловит.
Ольга Прохорова
Сообщения: 3553
Темы: 32
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Формирование картины мира.

#282 Brittany » Вт, 11 декабря 2018, 10:07

Водолей, я благодарна вам за представление вашей картины мира :smile:
Выглядит она жёсткой, механистичной и похожа на прокрустово
ложе.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#283 Ярогор » Вт, 11 декабря 2018, 10:12

Ольга Прохорова писал(а):Нужно ее настроить-сонастроить - с Высшим Я, с Богом, со святыми. И уловит.
Ну раз пошла аналогия с антенно-фидерным....
Ложная цель в военном деле — устройство, сооружение, образование или средство, имитирующее реальный защищаемый объект по сигнальным характеристикам, параметрам движения (если объект движется) и иным существенным для распознавания признакам и предназначенное для отвлечения средств радиоэлектронного вооружения от действительной цели (защищаемого объекта).
Проведя аналогии, возникает вопрос:
А как пани Ольга Прохорова собирается идентифицировать тот факт, что ее настроить-сонастроить - с Высшим Я, с Богом, со святыми действительно отображает вот то самое "Высшее Я", некоего "Бога", неких "святых"?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#284 Ярогор » Вт, 11 декабря 2018, 10:13

Brittany писал(а):Выглядит она жёсткой, механистичной и похожа на прокрустово
ложе.
Профдеформация однако!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#285 Brittany » Вт, 11 декабря 2018, 10:15

Ольга Прохорова писал(а):
Мадера писал(а):Да, совершенно верно! :yes:
А если не в состоянии уловить антенна?! Тогда что делать?

Нужно ее настроить-сонастроить - с Высшим Я, с Богом, со святыми. И уловит.
Ольга Прохорова, может,оно и так...но выглядит как пустые красивые слова. :smile:
Настроить-сонастроить.. У вас получилось? Тогда поделитесь опытом.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#286 Ольга Прохорова » Вт, 11 декабря 2018, 11:08

Ярогор писал(а):как пани Ольга Прохорова собирается идентифицировать тот факт, что ее настроить-сонастроить - с Высшим Я, с Богом, со святыми действительно отображает вот то самое "Высшее Я", некоего "Бога", неких "святых"?

Это за пределами аналитической логики лежит. Увы. И не может быть объяснено с помощью оной. Данный опыт можно понять и пережить только непосредственно на практике. Любые слова в данном случае будут уместны только для того, чтобы вдохновить-замотивировать на эту самую практику.
Ольга Прохорова
Сообщения: 3553
Темы: 32
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Формирование картины мира.

#287 Ярогор » Вт, 11 декабря 2018, 11:48

Ольга Прохорова писал(а):Любые слова в данном случае будут уместны только для того, чтобы вдохновить-замотивировать на эту самую практику.
Вот это - действительно рациональное предложение!
Только вот какой момент....
Взять ту же практику молитвенную и сравнить ее с практикой медитации... Названия разные, а суть ведь одна и та же?
Расхождения начинаются, когда начинают рассказывать про цели этой практики...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#288 Водолей » Вт, 11 декабря 2018, 12:37

Brittany писал(а):Выглядит она жёсткой, механистичной и похожа на прокрустово
ложе.
А вся наука такая - жесткая, механистичная и ,действительно, похожа на прокрустово ложе...
Так ведь кармический мир это и есть детище науки - абсолютно безжалостный и не дающий ни малейшего послабления.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8295
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#289 Brittany » Вт, 11 декабря 2018, 12:48

Водолей писал(а):А вся наука такая - жесткая, механистичная и ,действительно, похожа на прокрустово ложе...Так ведь кармический мир это и есть детище науки - абсолютно безжалостный и не дающий ни малейшего послабления.
:yes: да-да. Это ВАША картина мира.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#290 Водолей » Вт, 11 декабря 2018, 12:55

Brittany писал(а):Это ВАША картина мира
Наука тем и хороша, что рано или поздно ее модели становятся всеобщими... просто потому, что только наука имеет дело с доказательствами.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8295
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#291 Мадера » Вт, 11 декабря 2018, 14:13

Водолей писал(а):Наука тем и хороша, что рано или поздно ее модели становятся всеобщими... просто потому, что только наука имеет дело с доказательствами.
А Вы читали г-на Поппера?!
Мадера

Re: Формирование картины мира.

#292 Кент » Вт, 11 декабря 2018, 14:45

Водолей, просто потому, что только наука имеет дело с доказательствами....а как вы объясните эмпирические законы и формулы?
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#293 Brittany » Вт, 11 декабря 2018, 15:03

Водолей писал(а):А вся наука такая - жесткая, механистичная и ,действительно, похожа на прокрустово ложе...Так ведь кармический мир это и есть детище науки - абсолютно безжалостный и не дающий ни малейшего послабления.
Это эмоции (описание).
Вряд ли в науке есть место эмоциям.
)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#294 Водолей » Вт, 11 декабря 2018, 18:12

Водолей писал(а):просто потому, что только наука имеет дело с доказательствами.
Кент писал(а):а как вы объясните эмпирические законы и формулы?
Поскольку ваш вопрос имеет непосредственное отношение к тому, как формируется км у человека, то на него отвечу немного более расширенно...
У меня базовое научное образование, которое давал в наше время (до 2000 года) Ленинградский Университет. Сейчас там ничего подобного не преподают, увы...
К этому еще и работала лет 20 на научном поприще.
И была уверена, что знаю, что такое наука. НО...
В 42 года мне пришлось с нуля (под строжайшим руководством) заново изучать математику, и на своем опыте ОСОЗНАВАТЬ, что такое наука, и для чего она нужна на нашей Земле.
Сейчас мне 61 год, и только недавно закончила обучение.
К чему это написала ? А к тому, что как оказалось, ученик, студент, и научный работник НИЧЕГО толком не знают ни о математике, ни о науке вообще.
И это с учетом того, что в наше время готовили творцов, а сейчас , как известно, готовят потребителей.
Что же говорить об обыкновенном человеке, который не имеет подобной подготовки...
У современного человека картина мира сформирована из фантастических кусков, которые он воспринимает как действительность. И никакими доводами невозможно такую картину мира расшатать.
Если вернуться к вашему вопросу, то наука это и есть область человеческой деятельности, которая базируется на эмпирическом методе.
Т.е. в основе науки лежит ФАКТ. полученный в результате эксперимента или исследования с помощью органов чувств (или сложных приборов, которые их усиливают).
Да,наука пользуется теоретическими выкладками. построением моделей и т.п.
Но главным доказательством для науки считается ФАКТ.
И вот об этом многие забывают, а некоторые, так и вовсе не знают.
Кент писал(а):а как вы объясните эмпирические законы и формулы?
Эмпирический закон есть ни что иное как представление мозгом -компьютером логики взаимодействия объектов природы между собой.
Т.е компьютер рисует модель, некую проекцию взаимодействия определенных объектов природы между собой, с которой ему удобно работать , напр. прогнозировать прохождение конкретного процесса в природе.
Может не поняла ваш вопрос, тогда уточните.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8295
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Формирование картины мира.

#295 Мадера » Вт, 11 декабря 2018, 20:55

Водолей писал(а):Но главным доказательством для науки считается ФАКТ.
Факт - это только факт. Его можно интерпретировать по-разному.
Вот, например, Солнце восходит на востоке, а заходит на западе - это факт. Из этого факта можно сделать вывод, что Солнце вращается вокруг Земли. Разве сам момент восхода является доказательством вращения Солнца вокруг Земли? Но, если взять Землю за точку отсчёта, то эта версия верна и сам этот факт таки является доказательством вращения Солнца вокруг Земли.
Мадера

  • 2

Re: Формирование картины мира.

#296 Ярогор » Вт, 11 декабря 2018, 21:54

Мадера писал(а):Факт - это только факт. Его можно интерпретировать по-разному.
Вот именно.
Есть интересный пример для этого.
Нужно представить три фигуры - конус, цилиндр, сфера одного диаметра, находящихся на одной оси. Они все имеют одну и ту же проекцию - окружность того же диаметра. Это факт.
А интерпретировать этот факт можно в тех вариантах - как проекцию любой из этих фигур. Но какой конкретно? :dont_knou:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#297 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 10:05

Мадера писал(а):Факт - это только факт. Его можно интерпретировать по-разному.
Именно об этом вся эта тема - о том, как правильно сформировать свое ВИДЕНИЕ мира, и что конкретно не позволяет это сделать человеку.
И самый первый вопрос, на который нужно найти ответ,заключается в том, чтобы ОПРЕДЕЛИТЬ, как конкретно это видение в человеке формируется.
Т.е. сначала определяется механизм, который формирует это "видение", потом определятся сам алгоритм, по которому это "видение" формируется.
После чего проводится корректировка этого "видения" на людях (проводится эксперимент по формированию корректного видения). И только тогда можно говорить о том, что человечество поняло, что такое человек.
Это задача науки, которая ответа на все эти вопросы пока не нашла.
Обычные же люди, не обременяя себя подобными вопросами , считают , что они и так смогут интерпретировать факты...
Отсюда у них и телепатия, и собачки разговаривают на человеческом языке и всемогущий Бог, взявшийся ниоткуда...
Но наука уже совсем рядом ...потому что она уже знает, что человек не видит мир напрямую, а воспринимает его с помощью чувственной проекции. Т.е. наука уже поняла, что человек внутри своего сознания формирует чувственную картинку, с помощью которой ориентируется в окружающем мире.
Образно говоря, человек на протяжении всей своей жизни формирует по заданной программе ЭКРАН , через который он смотрит на мир.
И как он этот экран сформирует, то он в этом мире и увидит.
Ярогор писал(а):Нужно представить три фигуры - конус, цилиндр, сфера одного диаметра, находящихся на одной оси. Они все имеют одну и ту же проекцию - окружность того же диаметра. Это факт.
Это не факт, а ментальное рассуждение.
Человек бы не стал смотреть на эти фигуры сверху, зная,что сверху (с большого расстояния ) он увидит круг.
Он бы или посмотрел на эти фигуры с другой стороны (поменял проекцию), или приблизился бы к ним....
Это к тому, что в этом случае фактом является не одинаковая проекция, а механизм видения человеком этих фигур с определенной точки пространства.
То же самое и с так называемой телепатией, где фактом является не процесс телепатии, а механизм, по которому человек определяет у себя мысли, которые он сам не формировал.
Правильно сформулированный вопрос это практически найденный ответ.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8295
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#298 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 10:09

Водолей писал(а):с так называемой телепатией, где фактом является не процесс телепатии, а механизм, по которому человек определяет у себя мысли, которые он сам не формировал.
Значит, механизм телепатии факт? при этом телепатии как таковой (с ваших слов) не существует?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#299 Водолей » Ср, 12 декабря 2018, 10:28

Brittany писал(а):Значит, механизм телепатии факт? при этом телепатии как таковой (с ваших слов) не существует?
Читаем определение.
Телепа́тия — не имеющая надёжных экспериментальных доказательств гипотетическая способность мозга передавать мысли, образы, чувства и неосознаваемое состояние другому мозгу или организму на расстоянии.

Читаем мой ответ
Водолей писал(а):с так называемой телепатией, где фактом является не процесс телепатии, а механизм, по которому человек определяет у себя мысли, которые он сам не формировал.
Делаем вывод.
Телепатия это якобы имеющаяся способность человека ПЕРЕДАВАТЬ на расстояние мысли.
Для этого нужен приемник и передатчик, которого у человека НЕТ.
Уже не говорю о самой природе мыслей...
А вот то, что человек ОЩУЩАЕТ у себя мысли, которые он не сам формировал, это ЕСТЬ.
И это факт.
Осталось только понять, как эти мысли (или образы) возникают в сознании человека.
А для этого СНАЧАЛА надо понять, что такое сознание и как оно формирует мысли и образы... И только после этого можно начать искать ответ на этот вопрос.
Здесь уже виновны обе стороны - и наука, которая не смогла объяснить в рамках классической теории строения мира факт возникновения у человека "чужих" мыслей, а посему сделавших поспешный вывод о том, что этого быть не может;
и эзотерика, которая просто выдумала несуществующий процесс.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8295
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#300 Brittany » Ср, 12 декабря 2018, 10:31

Водолей писал(а):Делаем вывод.
Телепатия это якобы имеющаяся способность человека ПЕРЕДАВАТЬ на расстояние мысли.
Для этого нужен приемник и передатчик, которого у человека НЕТ.
А мозг уже не приёмник и не передатчик? :roll: С каких пор? кто отменил? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67754
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей