Формирование картины мира.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Вс, 18 ноября 2018, 12:04

Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Наверняка, у кого-то ещё есть наблюдения по этому процессу в сознании. :smile:
Brittany писал(а):...в отличие от мировоззрения...
Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Водолей, сам пока не обещаю большого участия в теме, немного позже. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет


  • 1

Re: Формирование картины мира.

#181 Алия » Пт, 30 ноября 2018, 12:21

Сью писал(а):Как это можно думать - текстом? :wacko:

Это что ли означает слова про себя проговаривать? :smile:

Спасибо Сью!
Спойлер
Я открыла для себя тебя :smile: Читала несколько твоих постов и очень впечатлилась.
Раньше почему то не видела тебя. Может ты в модератории пряталась? :smile:

То что думать и озвучивать мысли это 2 совершенно разных процесса, я как бы знаю,
но вот так зафиксировать это в сознании не приходило в голову :smile:
Алия

Re: Формирование картины мира.

#182 Водолей » Пт, 30 ноября 2018, 12:34

Ольга Прохорова писал(а):Но о том, как сознательно формировать картину мира, как заменить деструктивную-разрушительную на созидательно-конструктивную авторы темы так и не поделились
Почему это ?
Не один уже раз написала, что сначала надо сделать ПОЛНЫЙ перепросмотр своей базы данных.
И начать с того, что сказать себе - "я ничего не знаю о мире, в котором живу". Дальше описала, что после этого надо делать...
Brittany писал(а):А разве изначально КМ выглядит деструктивно-разрушительной?
КМ это не то, что рисует Lilu... КМ в сознании это скорее чувственное отношение человека к тому, что она рисует. Или другими словами, км в сознании это восприятие человеком объектов окружающего мира и их взаимоотношений друг с другом.
И именно поэтому изначально она , действительно, деструктивно-разрушительна, потому что отношение к окружающему миру формируется с помощью животных реагирований на различной природы раздражители.
Brittany писал(а):Ничего не могу сказать: Водолей утверждает, что это где-то...10я реинкарнация.
Как можно это подтвердить или опровергнуть?
Для этого нужно сначала понять, как выглядит модель кармического мира. Какие объекты лежат в ее основе, как конкретно они проявлены в человеке и каким образом они в нем меняются.
Мадера писал(а):сомневаюсь, что этим можно поделиться членораздельно и вразумительно. Имхо, КМ даётся нам в суб*ективных ощущениях. К тому же и терминология не разработана.Слишком много разночтений.
Именно поэтому и нужно начинать с того, что такое человек, как устроено его сознание с точки зрения программной организации , и как конкретно с помощью этих программ формируется км.
Т.е. это задачи науки.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8300
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 2

Re: Формирование картины мира.

#183 Папа_Карло » Пт, 30 ноября 2018, 12:41

Brittany писал(а):А данная тема о км - солянка сборная...))

Это нормально.
Нет единой картины мира, не бывает, как нет единой морали и нравственности.
Реально мы можем говорить только о личной картине мира или о картине мира сообщества где родились и выросли.
Поняв источники картины мира своего сообщества живущего на определенной территории можно уже будет понимать с какими сообществами на Земле картина мира схожая, а с кем она не пересекается.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#184 Марк » Сб, 1 декабря 2018, 15:08

обычный писал(а):Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Д
Для меня мировоззрение связано с этикой, с нравственностью. А вот картина мира неясна. Пока что понимаю, что кроме нашего видимого материального мира есть и другой, невидимый тонкий, который я лично мало осознаю. :smile:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#185 обычный » Сб, 1 декабря 2018, 15:12

Марк писал(а):есть и другой, невидимый тонкий, который я лично мало осознаю.
Понятия о нём тоже являются частью мировоззрения.
Имхо, картина мира и мировоззрение - синонимы. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Формирование картины мира.

#186 Ярогор » Сб, 1 декабря 2018, 16:48

обычный писал(а):Имхо, картина мира и мировоззрение - синонимы. ))
Шо, обычный, решил ответить на марковский перегар? :crazy:
Знакомый запах учуял?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#187 Водолей » Пн, 3 декабря 2018, 11:41

Папа_Карло писал(а):Нет единой картины мира, не бывает, как нет единой морали и нравственности.
В сознании , действительно, невозможно создать проекцию, идеально похожую на другую СУБЪЕКТИВНУЮ проекцию . Но, используя науку, легко понять, что можно сформировать подобные друг другу проекции.
Это доказывает и практика. Напр., люди, имеющие одинаковые органы зрения , видят один и тот же цвет. Да, возможно, этот объект восприятия (цвет) будет варьироваться у них в сознании с разной степенью оттенков этого цвета, но общий фон будет более или менее подобен у всех людей.
То же самое и с мировоззрением.
Особенно, если не путать мораль с нравственностью.
Мораль есть автоматическое неосознанное в сознании совершение поступков, которые регламентируются правилами, написанными на листочке бумаги.
Напр. человек не берет чужого имущества, ПОТОМУ что так сказал авторитет,или группа авторитетов.
Реакция на данный моральный приказ у людей разная - от внутреннего протеста, который подавляется им силой воли или духа, так как страшно сесть в тюрьму, до удовольствия от сознания, что ты член стаи и идешь вместе со всеми след в след за вожаком (авторитетом, Богом и т.п.)
Т.е. мораль это типичная жизнь по понятиям.
Нравственность есть внутренний закон, который сформировало сознание в результате приобретенного САМОСТОЯТЕЛЬНО жизненного опыта . Это уже не выполнение ментальных приказов, а уровень инстинкта, который теперь после приобретенного опыта , напр., воровство воспринимает как угрозу для выживания организму.
Это достигается многими инкарнациями.
Т.е. мораль есть просто ментальная оценка, тогда как нравственность есть оценка , уже вшитая в базу данных сознания как результат приобретенного знания.
Именно поэтому реакция на нравственный закон это , образно говоря, как дышать воздухом, где невыполнение воспринимается как задыхаться без кислорода...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8300
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#188 Ярогор » Пн, 3 декабря 2018, 12:02

Водолейкин!
Тебе для начала нужно создать свою собственную тему, где бы ты расписала свое понимание "проекции"... А потом, при каждом употреблении этого лично твоего понятия, давала ссылку на свою тему. Тогда хоть немного бы тебя начали понимать...
Водолей писал(а):можно сформировать подобные друг другу проекции.
Для этого есть метрология :-D
А вот какой эталон можно использовать для "морали"?
Строителя коммунизмы? Заповеди Моисея? чего исчо?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#189 Водолей » Пн, 3 декабря 2018, 13:02

Ярогор писал(а):Тебе для начала нужно создать свою собственную тему, где бы ты расписала свое понимание "проекции"..
В 100500-й раз повторю : понятие проекции введено в математике. Учите математику.
Мое понимание проекции ничем от математического не отличается...
Ярогор писал(а):Для этого есть метрология
Для понимания того, что такое подобие, есть математика. Ее вполне достаточно...
Ярогор писал(а):А вот какой эталон можно использовать для "морали"?
А это уж кто какую мораль для себя проповедует , такой эталон и вводит.
Вор вводит мораль, где красть можно у всех, кроме воровского сообщества.
Капиталистическое сообщество вводит мораль, где красть можно чужой труд, а деньги, с помощью которых данное воровство совершено, нельзя.
Религия вводит мораль, где красть можно чужие заповеди (чужое творчество)... ну, и так далее...

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Ярогор писал(а):Тебе для начала нужно создать свою собственную тему, где бы ты расписала свое понимание "проекции"...
Да. не проекцию ты не понимаешь, а восприятие, как двухмерную проекцию...
Но никакая тема не поможет тебе ментально понять то, что постигается на собственном опыте... увы..
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8300
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#190 Brittany » Пн, 3 декабря 2018, 13:07

Ярогор писал(а):Водолейкин!Тебе для начала нужно создать свою собственную тему, где бы ты расписала свое понимание "проекции"
Ярогор, данная тема была специально создана для Водолей (ну и .. для всех желающих),
зачем тебе отдельная тема для "проекции" :dont_knou: :dont_knou:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67776
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#191 Мадера » Пн, 3 декабря 2018, 13:50

Водолей писал(а):Религия вводит мораль, где красть можно чужие заповеди (чужое творчество)... ну, и так далее...
Интересно, что именно Вы имеете в виду?
Мадера

Re: Формирование картины мира.

#192 Папа_Карло » Пн, 3 декабря 2018, 14:37

Водолей писал(а):а деньги, с помощью которых данное воровство совершено, нельзя.

Последние события показывают, что и деньги прекрасно отжимаются.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#193 Водолей » Пн, 3 декабря 2018, 14:41

Мадера писал(а):Интересно, что именно Вы имеете в виду?
Попробую объяснить...
Душа оперирует не понятием "воровство", а понятием "нечистоплотный поступок". Воровство (как присвоение личной собственности другого человека) выступает как частный случай нечистоплотного поступка души.
Нечистоплотность души связана с тем, что способствует неправильному формированию картины мира в сознании, т.е. то, что способствует искажению ее в сознании, а именно, принятие ментальных установок на веру, что формирует в сознании "ментальный мем", который искажает эту самую км.
Понимаю, что это трудно будет принять, так как наше современное общество организовано по принципу -"делай как старший сказал"...
Но...увы, вера это способ ориентации в незнакомом мире для детей ясельного возраста. Человечеству пора начать взрослеть.
Почему написала конкретно "красть чужое творчество"?
Очень просто - в мире, откуда мы все инкарнированы, взрослое население то, что мы считаем заповедями, создало у себя в сознании на основе своего личного жизненного опыта: осознав на себе, что такое нечистоплотный поступок и каковы для себя его последствия :- сначала человек проживает жизнь, когда сам ворует, потом - жизнь того, у кого воруют , далее проанализировав один и другой опыт,встает на путь изменения своей психологической характеристики, которая проявляет этот недостаток(конкретную черту характера).
Если что-то не понятно, то проще говоря, человек ДОЛЖЕН все делать самостоятельно - и ничего не присваивать "на халяву" - ни чужую собственность, ни плоды чужого труда - он должен все сотворить в своем сознании сам.
И это не потому, что так кому-то хочется, а потому, что сознание устроено таким образом, что знанием для него становится только то, что получено в результате приобретения (прочувствования) жизненного опыта с помощью органов чувств.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Папа_Карло писал(а):Последние события показывают, что иу деньги прекрасно отжимаются.
Так ведь и общество, в котором мы все живем , по своей сути есть сообщество людей, совершающих нечистоплотные поступки...
Причем, каждый из нас.
Последний раз редактировалось Водолей Пн, 3 декабря 2018, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8300
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#194 Ярогор » Пн, 3 декабря 2018, 14:48

Водолей писал(а):Мое понимание проекции ничем от математического не отличается...
Ну вот хотя бы с этим определились! Вот и ладненько!
Мадера писал(а):Интересно, что именно Вы имеете в виду?
Ой, мон шер!
Вы желаете погрузиться в математические дебри Водолейкиной БД?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#195 Мадера » Пн, 3 декабря 2018, 15:07

Водолей писал(а):человек ДОЛЖЕН все делать самостоятельно - и ничего не присваивать "на халяву" - ни чужую собственность, ни плоды чужого труда - он должен все сотворить в своем сознании сам.
Кто ж спорит? Конечно Должен! Это, как раз, понятно. И до этого любой человек дойдёт посредством кармы рано или поздно.
Мне не ясна связь религии и воровства. Видимо, она настолько иносказательна, что до меня не доходит.
Водолей писал(а):принятие ментальных установок на веру, что формирует в сознании "ментальный мем", который искажает эту самую км.
Ну, что ж поделать. Это, как в средней школе - учитель ориентируется на "середнячка", ведь отличник и сам разберётся, а на двоечника тратить силы бессмысленно. Поэтому, для лучшей усваиваемости инфы религия ориентируется так же на "середнячка", который "принимает ментальные установки на веру", а это основная масса населения.
Если Вы можете вырваться из этих ментальных установок - честь и хвала Вам! Получится - за Вами потянутся люди. Нет - тоже будет опыт.
Только в каждой религии есть подтекст, точнее основной текст предназначенный для подсознания. Благодаря ему, имхо, человечество худо-бедно, но развивается.
Мадера

Re: Формирование картины мира.

#196 Мадера » Пн, 3 декабря 2018, 15:08

Ярогор писал(а):Вы желаете погрузиться в математические дебри Водолейкиной БД?
Да уж! Вы друг друга стОите! :-D
Мадера

Re: Формирование картины мира.

#197 Водолей » Пн, 3 декабря 2018, 15:10

Ярогор писал(а):Вы желаете погрузиться в математические дебри Водолейкиной БД?
Ну, да, лучше погрузиться в ведические философские рассуждения, аллегорически указывающие человеку, не имеющему пока должных для понимания ассоциаций, НАПРАВЛЕНИЕ пути, но которые Ярогорушкой :baby: принимаются как реально существующие указания.

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:
Мадера писал(а):Мне не ясна связь религии и воровства.
Воровство это в общем случае ПРИСВОЕНИЕ человеком результата ЧУЖОГО ТРУДА , и в частности, чужого творчества.
Смотрим, что вы сами пишите про религию
Мадера писал(а):для лучшей усваиваемости инфы религия ориентируется так же на "середнячка", который "принимает ментальные установки на веру", а это основная масса населения.
Инфу не просто НЕ НУЖНО усваивать, но и смертельно опасно это делать для сознания человека, потому что это, как показал реальный опыт( позволивший понять, то, как устроено сознание), ведет не к просветлению, а к фанатическому затуманиванию сознания. Реакции человека НЕ меняются, и как следствие не меняется его характер, а лишь загоняются недостатки в область, из которой их так просто уже и не вытянуть на поверхность. В результате, мы получаем не просто человека с недостатками, а сумасшедшего фанатика, опасного для окружающих.
Удивительно, как религиозные адепты не видят причин, почему существовала церковная инквизиция и религиозные войны -самые страшные по своей бессмысленности...
Именно это и пыталась Вам объяснить с точки зрения науки...
Мадера писал(а):Только в каждой религии есть подтекст, точнее основной текст предназначенный для подсознания. Благодаря ему, имхо, человечество худо-бедно, но развивается.
Не подтекст есть в религии, а сама религия это АЛЛЕГОРИЯ - указатель НАПРАВЛЕНИЯ пути, а не сам путь.
Вот в чем дело...
Мадера писал(а):Благодаря ему, имхо, человечество худо-бедно, но развивается.
Увы, как показал реальный опыт, человечество практически подошло к своей гибели.
Именно, поэтому и готовится учение на эпоху Водолея (эпоху развития науки), которое сможет это остановить... правда, не во всех странах...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8300
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#198 Мадера » Пн, 3 декабря 2018, 16:31

Водолей писал(а):В результате, мы получаем не просто человека с недостатками, а сумасшедшего фанатика, опасного для окружающих.
Ну, так это вина не столько религии (при всех её недостатках), сколько самого человека, который не хочет работать над собой, над своей душой. Фанатики бывают не только от религии.
Водолей писал(а):Не подтекст есть в религии, а сама религия это АЛЛЕГОРИЯ - указатель НАПРАВЛЕНИЯ пути, а не сам путь.
А что есть путь?
Водолей писал(а):Именно, поэтому и готовится учение на эпоху Водолея (эпоху развития науки),
да, был уже период развития науки - кончилось это революцией и отрубанием голов!
Мадера

Re: Формирование картины мира.

#199 Папа_Карло » Пн, 3 декабря 2018, 16:43

Водолей писал(а):И это не потому, что так кому-то хочется, а потому, что сознание устроено таким образом, что знанием для него становится только то, что получено в результате приобретения (прочувствования) жизненного опыта с помощью органов чувств.

Ну вот команда банкиров, обула весь мир по результатам 2й мировой и очень хорошо прочувствовала это не только через 5 органов чувств. но и через приобретение неплохих материальных эквивалентов, которые можно увидеть, потрогать и т.д.
Пришло осознание, что это клево. Как быть с эпохой водолея?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Формирование картины мира.

#200 Brittany » Пн, 3 декабря 2018, 17:21

Водолей писал(а):Душа оперирует не понятием "воровство", а понятием "нечистоплотный поступок".
Ваша душа говорит на русском?
Воровство и есть нечистоплотный поступок.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67776
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей