Формирование картины мира.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Вс, 18 ноября 2018, 12:04

Водолей писал(а):Мне удалось не просто понять как конкретно формируется картина мира (км) в сознании, но и осуществить этот процесс на самой себе.
Наверняка, у кого-то ещё есть наблюдения по этому процессу в сознании. :smile:
Brittany писал(а):...в отличие от мировоззрения...
Если для кого-то есть разница между мировоззрением и картиной мира, то можно и о том, и о другом. )))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Водолей, сам пока не обещаю большого участия в теме, немного позже. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет


Re: Формирование картины мира.

#101 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:22

nicely писал(а):А моя кошка произносит настоящие человеческие слова телепатически.
Молча?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#102 nicely » Пн, 26 ноября 2018, 13:31

Brittany писал(а):Молча?
Да, молча. Когда приходят чужие люди, она может сказать: Она любит Маню (про мою маму), Маня - хорошая и добрая кошка, А вдруг Мане не понравится (если её погладят). Мне она один раз пыталась сказать, что она женского пола и спрашивала у меня, какого пола я.
Меня она понимает без слов, что нужно делать.
nicely

Re: Формирование картины мира.

#103 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:33

nicely писал(а):Мне она один раз пыталась сказать, что она женского пола и спрашивала у меня, какого пола я.
Так разве они не различают М и Ж? :huh: очень даже различают.
Может, вы её неверно интерпретировали))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#104 nicely » Пн, 26 ноября 2018, 13:38

Brittany писал(а):Так разве они не различают М и Ж? очень даже различают.
Может, вы её неверно интерпретировали))
Да, она различает, потому что она жила в семье, где были дети разного пола. Но она думает, что я не различаю.
nicely

Re: Формирование картины мира.

#105 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:38

Brittany писал(а):
Водолей писал(а):
Помните "Вначале было слово" ?
Без слов невозможен сам процесс осмысления. Сознание создает в процессе исследования какого-то объекта его "чувственную-символическую " копию (объект восприятие). Затем этому объекту восприятия присваивается какой-то символ- слово - напр, "яблоко". Именно слово позволяет различать материальный объект под названием "яблоко" от его характеристик - вкус, цвет, масса и т.д. Что позволяет создать в сознании модель материального объекта , подобную самому объекту.
Животное, воспринимая образ целиком, формирует в сознании лишь два критерия - опасно для жизни или не опасно...
Давайте не будем обобщать.
Есть много примеров "словарного" запаса животных. Например,луговые собачки обозначают (называют!) других животных
разными наборами звуков. И их словарный запас на удивление велик. :smile:
Водолей, слово это отдельный пакет информации.
У обычного человека (активный) словарный запас составляет в среднем 2,500- 3000 таких..."пакетов".
А у диких крыс (!) пять (5) тысяч. Вдвое больше.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#106 Водолей » Пн, 26 ноября 2018, 13:43

Brittany писал(а):Давайте не будем обобщать.
Есть много примеров "словарного" запаса животных. Например,луговые собачки обозначают (называют!) других животных
разными наборами звуков. И их словарный запас на удивление велик.
У них нет словарного запаса. Они создают в сознании образ целиком... И друг друга различают целиком - как два кардинально разных объекта - если одна луг.собачка имеет один запах для них, а другая другой, то для них это РАЗНЫЕ объекты.
И используют они не слова, а речевые сигналы...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Brittany писал(а):слово это отдельный пакет информации.
И что бы это значило ?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
nicely писал(а):А моя кошка произносит настоящие человеческие слова телепатически.
Телепатии как физического процесса не существует.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#107 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:51

Водолей писал(а):У них нет словарного запаса.

Водолей писал(а):И используют они не слова, а речевые сигналы...
По-вашему,слово это не информация? :smile:
Вы тоже используете речевые сигналы.
Водолей писал(а): И друг друга различают целиком - как два кардинально разных объекта - если одна луг.собачка имеет один запах для них, а другая другой, то для них это РАЗНЫЕ объекты.
Не так. Речь не о запахах.О звуках. Луговые собачки передают друг другу информацию
звуками. Птица, человек, лиса - обозначаются разными "словами". И волка никогда не называют
именем какого-либо другого существа.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#108 nicely » Пн, 26 ноября 2018, 13:52

Водолей писал(а):Телепатии как физического процесса не существует.
Я со всеми людьми и сама говорю телепатически, даже по интернету. Они начинают делать то, что я им сказала. И такой опыт описан много раз. Например, святая Елизавета могла выслушивать и понимать молчаливые исповеди прихожан.
Последний раз редактировалось nicely Пн, 26 ноября 2018, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
nicely

Re: Формирование картины мира.

#109 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 13:55

Водолей писал(а):Телепатии как физического процесса не существует.
))) Пусть будет...метафизический процесс.
Вы уверены,что не может быть передачи мыслей на расстоянии? Для мысли расстояние не помеха..
Водолей писал(а):И что бы это значило ?
Проконсультируйтесь с учителем.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#110 oldsatana » Пн, 26 ноября 2018, 14:06

Водолей писал(а):Животное, воспринимая образ целиком, формирует в сознании лишь два критерия - опасно для жизни или не опасно...
неужели. :smile:

Разумеется, животные не различают съедобное и несъедобное.
Хотя, конечно, по такой логике "опасное=несъедобное", "неопасное=съедобное". И потому любое животное принимается грызть лежащий на дороге камень.

А с чем они спариваются, - то и словами не передать. Наверное, со всем, что не опасно. А пауки и богомолы не спариваются вообще.

ну, и т.д.

Водолей писал(а):И используют они не слова, а речевые сигналы...
природа речевых сигналов не определяется всего лишь их сложностью.
Зато сложность речевых сигналов позволяет различать понятия и слова
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Формирование картины мира.

#111 Brittany » Пн, 26 ноября 2018, 16:39

oldsatana писал(а):Разумеется, животные не различают съедобное и несъедобное. Хотя, конечно, по такой логике "опасное=несъедобное", "неопасное=съедобное". И потому любое животное принимается грызть лежащий на дороге камень.
))) любое - вряд ли.. Однако бывают казусы.
В передаче о работе ветеринаров видела сюжет: там принесли несчастного питона,
он страдал, потому что съел красивое мраморное яйцо,
которое принял за птичье...
Спойлер
Всё обошлось без хирургической операции, яйцо удалось извлечь: от желудочного сока оно приобрело другую окраску..

А один юный фокстерьер зачем-то проглотил много камней...пришлось на закуску дать ему касторки...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#112 Водолей » Вт, 27 ноября 2018, 11:51

nicely писал(а):Я со всеми людьми и сама говорю телепатически, даже по интернету. Они начинают делать то, что я им сказала. И такой опыт описан много раз.
Много раз писала, что то, что видит человек, далеко не всегда равно реально происходящему в природе процессу.
Если вы что-то кому-то сформулировали мысленно, и увидели, что этот человек делает именно то, что вами сформулировано, то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что есть телепатия.
Даже если данное действие происходит с ВАМИ постоянно...
Чтобы доказать наличие телепатии, необходимо описать процесс, который происходит в действительности : описать мысль, как материальный объект, описать передатчик этого объекта и приемник.
Но ни одного из этих трех условий так сделать и не удалось...
И не случайно, потому что этот процесс не имеет отношения к телепатии, а имеет отношение к кармическому строению нашего мира.
Brittany писал(а):Проконсультируйтесь с учителем.
Учитель не дает ответов, он учит творить ответы самостоятельно.
Но в данном случае, знаю, как происходит процесс осмысления, поэтому и задала вам вопрос в попытке понять, что вы имеете в виду под сказанным вами...
oldsatana писал(а):Разумеется, животные не различают съедобное и несъедобное.
Не утверждала, что опасно/неопасно для жизни применяется без разбора к получаемой с помощью органов чувств информации.
Организм животного задействует много функций, в частности, животное не будет грызть камень , потому что сознание не улавливает в камне запах, который может утолить голод. Но животное НЕ ОСОЗНАЕТ такие понятия, как съедобное и не съедобное, его программа устроена иначе...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#113 Brittany » Вт, 27 ноября 2018, 12:18

Водолей писал(а):в частности, животное не будет грызть камень , потому что сознание не улавливает в камне запах, который может утолить голод.
Реальные факты свидетельствуют об обратном. Я 2 примера привела.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Водолей писал(а):задала вам вопрос в попытке понять, что вы имеете в виду под сказанным вами...
Вам непонятно,что слово содержит информацию?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#114 Водолей » Вт, 27 ноября 2018, 12:27

Brittany писал(а):Вам непонятно,что слово содержит информацию?
Попробую объяснить, о чем говорю...
Слово это просто набор значочков и крючочков. Вот возьмем, к примеру, слово "ирклта". И какую же информацию оно несет ?
Да, никакой. Просто потому что понятия слова, которое вы вводите, есть не само слово, а результат некого процесса, происходящего в сознании человека.
Этот процесс есть осмысление... И его можно расписать как алгоритм программы...

Добавлено спустя 4 минуты:
Brittany писал(а):Реальные факты свидетельствуют об обратном
Сам по себе факт ни о чем не свидетельствует, о чем и написала выше..
Напр. один человек, глядя на загорающийся светофор, видит красный цвет, а другой, глядя на этот же светофор, видит зеленый...
Факт один и тот же - загорелся в одно и то же время один и тот же светофор. А вот результаты -то у разных людей разные...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Формирование картины мира.

#115 Brittany » Вт, 27 ноября 2018, 12:32

Водолей писал(а):Слово это просто набор значочков и крючочков.
Это вы имеете в виду изображение на носителе?
Водолей,когда вы разговариваете, вы произносите звуки, а не
набор значочков и крючочков.
Водолей писал(а):Вот возьмем, к примеру, слово "ирклта". И какую же информацию оно несет ?
Для меня такую: вы не понимаете, о чём я вам тут пишу.
)))
Ваша картина мира, Водолей,застит вам всё.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#116 Ярогор » Вт, 27 ноября 2018, 12:37

Brittany писал(а):Ваша картина мира, Водолей,застит вам всё.
Профдеформация однако... :-D
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#117 Brittany » Вт, 27 ноября 2018, 12:39

Водолей писал(а):Сам по себе факт ни о чем не свидетельствует, о чем и написала выше..
Эти факты свидетельствуют сами по себе,что упомянутые мной животные
ели камни.
Водолей,примечательно,что в вашей картине мира факты ни о чём не свидетельствуют. Но свидетельствуют ваши мысли,
отрицающие эти факты.

С путаницей красного и зелёного пример неудачный. Или высчитаете,что дальтоников так много,
что можно их ставить в пример?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Формирование картины мира.

#118 tatpit » Вт, 27 ноября 2018, 13:19

Они уже с котами своими обсчаються телепапатичиски :unsure:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Формирование картины мира.

#119 Сью » Вт, 27 ноября 2018, 13:21

tatpit писал(а):Они уже с котами своими обсчаються телепапатичиски :unsure:

Да это ещё хорошо... уж пусть лучше с котами, чем с участниками из Модератория :ugu:
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Формирование картины мира.

#120 Водолей » Вт, 27 ноября 2018, 13:22

Brittany писал(а):Водолей,когда вы разговариваете, вы произносите звуки, а не
набор значочков и крючочков.
Произнесите написанное мной слово вслух... Смысл моего предыдущего поста не изменится... Просто вместо крючочков и значочков, будут звуковые волны ...
Brittany писал(а):Для меня такую: вы не понимаете, о чём я вам тут пишу.
)))
Ваша картина мира, Водолей,застит вам всё.
Вы пишите про слово, не осознавая смысла этого понятия...
Для вас слово это некий самостоятельный объект, непонятно откуда взявшийся, несущий вам осмысленную информацию. А это не так...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей