Преодоление

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 6

#1 Око » Пт, 16 ноября 2018, 8:24

Тема актуальная.

Человек - существо, которое стремится к покою и удовлетворению инстинктов.
во всех смыслах: статика тела (желательно горизонтальное положение), покой чувств и мыслей. Это закон "яйца".
Спойлер
Изображение
Но окружающая среда противостоит этому. И человек вынужден преодолевать неудобства, идущие из внешнего мира.
Как найти силы для преодоления? и самое главное: как уйти от внутреннего глубинного отторжения изменений, от страха изменений.
как научиться глубинно считать, что преодоление есть нормальный естественный процесс для жизни?

мне понравился образ "мотора блага" в теме Ашикирахо. пример с эльфой - она генерирует благотворную энергию в окружающий мир, заботясь о других
/viewtopic.php?f=3&t=69915
в принципе, тема касается некоторых высказываний в теме про мотор блага о том, что достаточно просто жить.
Просто жить, я думаю, недостаточно. надо преодолевать свою самость, стремящуюся к покою.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)


Re: Преодоление

#181 спок » Пт, 7 декабря 2018, 17:13

нужна организация дел. какой бы творческий человек ни был, но надо сварить бульон, постирать, и ещё покачать пресс :-D

мне кажется, нужно 1) уметь проявлять свои желания и 2) уметь ими управлять

есть очень мудрое направление - философия Дао, в нем говорится что есть постоянные, неизменные законы, а есть вечные изменяющиеся никода не стоящие на месте и никогда не повторяющиеся вещи. я говорил о том, чтобы выявить первые, которые составляют основу картины мира. причём мне кажется что для каждого человека есть определённые направления более менее постоянные, другие меняющиеся, и некоторые, которые не должны стоять на месте.
вобщем в реальности есть как статика так и динамика. вы затронули вопросы динамики. и чувствуется не по доброй воле. бежите, бежите...
если больше времени будете уделять организации дел, успеете гораздо больше.

ну а всё-таки, как накапливать энергию? ведь она не стоит на месте. и как её использовать.
спок

  • 1

Re: Преодоление

#182 спок » Сб, 8 декабря 2018, 14:29

- Сижу в полиции. Требуют объяснить почему я пьяной вышла из ресторана и села за руль. А я знаю?... Я вообще туда пешком пришла.

- Ты умрёшь в нищете, совсем один, окружённый только страданиями и болью.
- Простите, что вы сказали?
- Распишитесь вот здесь, и она станет вашей женой.

Одесса. Старый дворик. Грабители стучатся в дверь
- Кто там?
- Не бойтесь, открывайте, не гости.

- Простите, сэр. Но я не могу впустить вас в казино без галстука
- Смотрите, вот этот вообще голый!
- Да, но он выходит

Каждый раз, когда я провожу рукой по коту, моя рука проходит 35 сантиметров.
В среднем за проход я провожу рукой по 18раз. В сутки делаю около 20 подходов. Иого в среднем я выглаживаю 126 метров кота в сутки.

Не усложняйте мужчинам жизнь, не задавайте им вопросов, на которые нельзя было бы просто кивнуть...

- Вот раньше мужчины из-за женщин убивали друг друга на дуэлях!
- Да не те бабы пошли

Тётушка с полными сумками в обеих руках заходит в автобус. Все мужики сидят и смотрят. Тётушка: "Вижу жинтыльменов нет"
Мужской голос: "джентельмены есть. Местов нету".

Увидел в магазине знакомую этикетку "Буратино". Дай, думаю попробую вкус детства, и взял жигулёвского..

Возраст, это количество оборотов, которые ты совершил вокруг солнца.

- Фима, ты можешь дать мне взаймы тысячу рублей?
- Нет, Яша.
- Я тебе это припомню!
- Вот видишь, а если бы я таки дал тебе деньги, ты бы немедленно забыл о них...

К чему приводит неосторожность? Когда-то, неосторожно раздел женщину и теперь 40 лет вынужден её одевать.

В дни сомнений и тягостных раздумий я сомневаюсь и тягостно раздумываю

Едут две блондинки. Неожиданно мотор глохнет, машина останавливается.
- Бензин кончился?
- Ты чё! Только что полную канистру в багажник положили.

Блиин! Как доказать жене что Катя-анал в контактах это Екатерина Павловна из отдела аналитики!

Программист в старости:
- Внучёк, возьмёшь скрипты?
- Да у меня своих валом
- У тебя небось скачанные, а дед сам писал!

Спортом заниматься люблю, но вечно занят. То посидеть надо, то поболтать, а то просто поваляться.

Объявление. Уважаемые жильцы, в вашем доме будет произведено отключение воды.
За умеренную плату можем отключить воду и в соседних домах.
спок

Re: Преодоление

#183 Око » Сб, 8 декабря 2018, 19:14

спок писал(а):Спортом заниматься люблю, но вечно занят. То посидеть надо, то поболтать, а то просто поваляться.
:-D про меня

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
спок писал(а):нужна организация дел. какой бы творческий человек ни был, но надо сварить бульон, постирать, и ещё покачать пресс :-D

мне кажется, нужно 1) уметь проявлять свои желания и 2) уметь ими управлять

есть очень мудрое направление - философия Дао, в нем говорится что есть постоянные, неизменные законы, а есть вечные изменяющиеся никода не стоящие на месте и никогда не повторяющиеся вещи. я говорил о том, чтобы выявить первые, которые составляют основу картины мира. причём мне кажется что для каждого человека есть определённые направления более менее постоянные, другие меняющиеся, и некоторые, которые не должны стоять на месте.
вобщем в реальности есть как статика так и динамика. вы затронули вопросы динамики. и чувствуется не по доброй воле. бежите, бежите...
если больше времени будете уделять организации дел, успеете гораздо больше.

ну а всё-таки, как накапливать энергию? ведь она не стоит на месте. и как её использовать.

я пришла к выводу, что организация дел зависит по большому счету от банального распорядка дня.
но зависимость эта не очевидна.
соблюдение распорядка дня формирует в человеке определенный ритм проявления энергий, определенный каркас, на который нанизывается диалектика и неожиданные эксперименты, способствующие развитию

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
http://polbu.ru/serkin_laughter/ch09_i.html

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Показанное Шаманом упражнение было набором скорее медленных и монотонных движений, чем быстрых и резких. Через полтора часа я устал и физически, и психологически - монотония доконала.

- Сколько мне делать такие упражнения?

- Для укрепления тела хорошо бы, если бы ты мог продолжать их два - три дня без перерыва?

- И не спать?

- Без перерыва.

- Но человек не может столько работать и не спать.

- Не работать, жить в этих упражнениях. Если это удастся, спать тебе не понадобится. Только болевые ощущения в связках или мышцах смогут остановить тебя. Но в следующий раз ты сможешь дольше.

- Как это дает силу или скорость?

- Тебе рано. Осваивай ритмичные упражнения.

- Что это даст?

- Древний чукча убивал дикого оленя без стрел, ножом. Он просто долго бежал за ним, пока олень не падал. Человек не быстрее и не выносливее оленя. Он может быть более ритмичным.

- Как долго нужно было бежать?

- Это не имело значения. Имело значение состояние, похожее на транс, которое ты можешь понять с помощью упражнения.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Преодоление

#184 tatpit » Сб, 8 декабря 2018, 19:49

Поймать ритм...это и есть оно...обьединить противоположности

Добавлено спустя 31 секунду:
Очень хорошее замечание
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Преодоление

#185 Око » Ср, 12 декабря 2018, 8:39

tatpit писал(а):Поймать ритм...это и есть оно...обьединить противоположности

а как вам в связи с этим такая тема?
/viewtopic.php?f=7&t=66953
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#186 tatpit » Чт, 13 декабря 2018, 23:39

Око, а что сказать? Христос сказал, мол, царствие божие близко и надо каяться. Время все убыстряется, связь людей, влияние их друг на друга растет. Не будешь соответствовать-снесет лавиной :dont_knou:

Добавлено спустя 30 секунд:
Ну, да...тема хорошая :roll:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Преодоление

#187 Ирина » Пт, 14 декабря 2018, 12:22

Autumn Lover писал(а):
nicely писал(а):Пришла ли она к вере или нет, тоже неизвестно.
Никто не знает, что там у Донцовой, кроме нее самой.
Точно пришла к Вере, только каким-то обходным от общепринятых путём) иначе не было бы чуда, как исцеления так и такой яркой и долгой уже жизни без рецидивов.
В ней что-то изменилось, и вряд ли она сама может внятно сказать что именно, как и не сказала ещё одна чудесно исцелившаяся от терминальной стадии Анита индианка. Анита хоть рассказала о том, что полюбила весь мир и он, этот мир, совершенен, несовершенен наш взгляд на него, да и то совершенен)))) "всех люблю на свете я!!!"
А что переключилось в них, что они стали едиными со всеми, и именно этот факт, что они "вернулись" из состояния раковой обособленной клетки в общий человеческий поток клеток обновлёнными, перезагруженными( как Лазарев) никто толком и не сказал же, ну кроме Лазарева.
Ирина

Re: Преодоление

#188 Око » Пт, 14 декабря 2018, 12:28

tatpit писал(а):Не будешь соответствовать-снесет лавиной
думала об этом. ключевое - соответствие внутренних процессов внешним процессам (=внутренних ритмов внешним ритмам)
А если есть несоответствие внутренних и внешних ритмов, то - снесет лавиной.
Здесь можно поговорить о принципе у-вэй.
На первый взгляд странно выглядит: недеяние и преодоление :roll: но вот это "поймать ритм" всё увязывает в один букет :roll:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#189 Око » Чт, 17 января 2019, 16:28

Нервные клетки – восстанавливаются
Некоторые все еще повторяют, что нервные клетки не восстанавливаются, но это неправда. Все зависит от того, заставляете ли вы мозг постоянно работать – вам регулярно должно быть трудно. Если не давать мышцам нагрузку, они атрофируются, и с мозгом тоже самое. Он не должен расслабляться, иначе быть беде. Если вы занимаетесь напряженной интеллектуальной работой, то можете отодвинуть Альцгеймер на годы. Все зависит от вас: обучение меняет мозг физически, увеличивается плотность нейронной сети, улучшается ее качество, растут дендриты и аксоны. Меня спрашивают: «А кофе влияет на мозг?» Конечно, да – влияет и кофе, и зеленый чай, и виски, абсолютно все.
https://pandoraopen.ru/2019-01-15/tatyana-chernig ... kami-i-slushat-ploxuyu-muzyku/
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#190 Ашикирахо » Чт, 17 января 2019, 19:02

я не понимаю. душа нетелесна. при чем тут мозг вообще к болезни альцгеймера?
Ашикирахо

Re: Преодоление

#191 Ярогор » Чт, 17 января 2019, 19:10

Ашикирахо писал(а):я не понимаю. душа нетелесна.
Вот потому и не понимаешь.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Преодоление

#192 Око » Пт, 18 января 2019, 0:25

Ашикирахо писал(а):я не понимаю. душа нетелесна. при чем тут мозг вообще к болезни альцгеймера?
болезнь Альцгеймера - это нейродегенеративное заболевание. а статья принадлежит перу нейролингвиста Черниговской Татьяны.
в тему ссылку и отрывок поместила потому, что в своей статье она настаивает на напряженной интеллектуальной работе, то есть на преодолении лени в этой сфере.

вам регулярно должно быть трудно. Если не давать мышцам нагрузку, они атрофируются, и с мозгом тоже самое. Он не должен расслабляться

а дальше по этапам:
- преодоление нежелания заниматься умственным развитием влечет за собой усовершенствование работы мозга.
- мозг формирует сознание.
- сознание способствует развитию Души
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#193 Ирина » Пт, 18 января 2019, 8:19

nicely писал(а):Ну, она не может знать, до конца ли ушла причина и не вернётся ли болезнь.
Ну а вообще, это задача Близнецов - разносить по всему свету информацию, которую они открыли.
Да вы правы.

Лицо Донцовой мне тоже кажется что имеет нездоровый цвет.
Последний раз редактировалось Ирина Пт, 1 февраля 2019, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Ирина

  • 1

Re: Преодоление

#194 Ашикирахо » Пт, 18 января 2019, 8:27

мозг не может формировать сознание. так как сознание - это функция души. а мозг - железа в теле.
Ашикирахо

Re: Преодоление

#195 tatpit » Пт, 18 января 2019, 8:28

Око писал(а):недеяние и преодоление
Потому что преодоление подразумевает усилия, будто бы что-то искусственное, неестественное. СН бы за сказал за счет распада.
А можно обуздать лавину или ветер...И следовать куда-то без усилий))
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Преодоление

#196 Ярогор » Пт, 18 января 2019, 9:15

Ашикирахо писал(а):мозг не может формировать сознание. так как сознание - это функция души. а мозг - железа в теле.
Ашик - это функция поедания утки.
Так сойдет?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Преодоление

#197 Око » Пт, 18 января 2019, 10:21

Ашикирахо писал(а):мозг не может формировать сознание. так как сознание - это функция души.
а как же "человек - единство духа, души, тела"? это же сложнейшая система взаимосвязи трех аспектов бытия человека (материальный, ментальный, чувственный)
ты послушай нейрофизиологов. есть же целая тема на форуме о Черниговской и ее исследованиях в сфере изучения реакций мозга

ps. смотря что ты понимаешь под словом "сознание".
мозг формирует реакции сознания на внешние раздражители. а уже исходя из этих реакций формируется индивидуальные способы восприятия

а мозг - железа в теле.
:cannot: это по следам "исследований" форумского Водолея?
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#198 Ашикирахо » Пт, 18 января 2019, 10:29

Око писал(а):как же "человек - единство духа, души, тела"?
а никак это ерунда.
Ашикирахо

Re: Преодоление

#199 Око » Пт, 18 января 2019, 10:31

Мозг — это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос.
Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд – это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге принимает решение: человек или его мозг?
Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.
Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня стакан, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна.
Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?


Спойлер
Чтобы тебя не раздирало изнутри, нужно выговориться. Для этого существуют исповедники, подруги и психотерапевты. Заноза, если ее вовремя не вынуть, устроит заражение крови. Люди, которые молчат и держат все в себе, находятся не только под серьезным психологическим или даже психиатрическим риском, но и под риском соматики. Любой профессионал со мной согласится: все начнется с язвы желудка. Организм един — и психика, и тело.
Люди должны работать головой, это спасает мозг. Чем больше он включен, тем дольше сохранен. Наталья Бехтерева написала незадолго до ухода в лучший мир научную работу «Умные живут долго».
Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.
У людей неправильные установки, они считают, что, например, повар хуже, чем дирижер. Это не так: гениальный повар перекроет всех дирижеров, я вам как гурман говорю. Сравнивать их все равно что кислое и квадратное — неправильно поставлен вопрос. Каждый хорош на своем месте.
Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл.
То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я — это разное?» — спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.
За существование гениев мы платим огромную цену. Нервные и психические расстройства выходят на первое место в мире среди болезней, они начинают опережать по количеству онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, что являет собой не только вообще ужас и кошмар, но, кроме всего прочего, очень большое динамическое бремя для всех развитых стран.
Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь, пока не помрете. Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.
Мозг — это не просто нейронная сеть, это сеть сетей, сеть сетей сетей. В мозге 5,5 петабайт информации — это три миллиона часов просмотра видеоматериала. Триста лет непрерывного просмотра!
Мозг не живет, как голова профессора Доуэля, на тарелке. У него есть тело — уши, руки, ноги, кожа, потому он помнит вкус губной помады, помнит, что значит «чешется пятка». Тело является его непосредственной частью. У компьютера этого тела нет.
Способность получить высококлассное образование может стать элитарной привилегией, доступной только «посвященным». Вспомним Умберто Эко, предлагавшего в романе «Имя розы» пускать в Библиотеку только тех, кто умеет, кто готов воспринимать сложные знания. Произойдет разделение на тех, кто будет уметь читать сложную литературу, и тех, кто читает вывески, кто таким клиповым образом хватает информацию из интернета. Оно будет раздвигаться все больше и больше.

Добавлено спустя 23 минуты:
http://www.knigikratko.ru/articles/15-sensacionno ... h-mozga-podsoznaniya-i-psihiki




tatpit писал(а):
Око писал(а):недеяние и преодоление
Потому что преодоление подразумевает усилия, будто бы что-то искусственное, неестественное. СН бы за сказал за счет распада.
А можно обуздать лавину или ветер...И следовать куда-то без усилий))
совсем без усилий не получится. :ugu:
потому что лавина, ветер, волна не есть что-то постоянно сопутствующее намерению человека. Придется учиться сёрфингу :wink:
а сёрфинг - это тоже умение преодолевать

Добавлено Пт, 18 января 2019, 10:34:
Ярогор писал(а):
Ашикирахо писал(а):
Око писал(а):как же "человек - единство духа, души, тела"?
а никак это ерунда.
Главное - утки!
главное ее вкусно съесть))) и получить удовлетворение во всех трех слоях своего "я"

Добавлено Пт, 18 января 2019, 10:36:
Ашикирахо, вот тут послушай, 9-я минута

Спойлер
phpBB [media]
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Преодоление

#200 laysi » Пт, 18 января 2019, 11:02

Око писал(а):Мозг — это загадочная мощная вещь

Это ещё учитывая то, что мозг находиться в постоянной тьме защищённой черепной коробкой...то есть мозг не контактирует НА ПРЯМУЮ с реальностью...он получает сигналы...и уже в темноте обрабатывает их...забавно не правда ли? :hi-hi:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron