иерархии душ

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Око » Вт, 6 ноября 2018, 8:26

хотелось бы поговорить о классификации душ, описанных в книге нашего форумчанина Ашикирахо.
я стала замечать, что люди, прочитавшие книгу и понявшие принадлежность своей души определенному уровню, путают высокий уровень души и ее приближенность к Божественному (здесь я понимаю Божественное по классификации, описанной Данте)
а между тем, автор ясно (и на мой взгляд правильно) пишет в одной из глав (стр.144, 2016, изд. "Спорт и культура-2000")

более гармоничное существо не то, которое находится на более высоком уровне, а то, которое на своем уровне проходит испытания
И если попробовать ответить на вопрос, - кто "лучше" - проходящая испытания собака или не проходящий испытания человек? Ответить однозначно на этот вопрос невозможно, так как со временем их действия и направленность может поменяться. Кроме того, испытания они проходят на различных уровнях.

Как видите гармоничность определяется не иерархией, и даже не умением проходить испытания, а направленностью, суммарным векторным моментом устремления Ведь, и не умеющий проходить испытания - неужели он не преодолеет всё и Господь не поможет ему, если он всей душою стремится и смиренно пытается? Преодолеет! Помогут ему высшие силы! "Стучите и Вам отворят"
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)


Re: иерархии душ

#341 Ярогор » Вс, 11 ноября 2018, 15:56

Око писал(а):Ярогор, цель - жизнь, ее познание и познание законов, которые она предлагает, но в рамках принятой в нашем обществе этики
ты все-таки ознакомься с работами Гейдара Джемаля. уверяю, если не будешь мыслить закостенело, обнаружишь мнооого интересного и полезного
Для начала - Гейдар Гейдаром... или ты будешь отвечать здесь за им сказанное?
Прочитал статью по твоей ссылке.
Разнобой смыслов одного и того же слова - это было всегда проблемой.
Ну, и насколько я понял - он сторонник авраамизма с его "первоисточником-богом"...
Это догматично....
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: иерархии душ

#342 laysi » Вс, 11 ноября 2018, 16:08

ЕлкаПалка писал(а):Это крайность
Святые конечно разные, кого-то что называется назначили

Это не крайность...это скорее обычность или обыденность...вот кого-то НАЗНАЧИЛИ...ибо реальных пока нет...это и есть показуха...а значит шарлатанство... :-D ну вы сами вкурите...назначить святым...это на каком основании то?...святым может условно говоря назначить ТОЛЬКО святой...и никто иной...это как слепой назначил другого слепого зрячим... :lol: хотя он от рождения слепой... :-D

ЕлкаПалка писал(а):Но многие, на мой взгяд, искренне и со всей душой преодолевали или пытались в себе преодолеть то, что считали грехами

А это сколько угодно...очень искренне и заблуждались... :cool:

ЕлкаПалка писал(а):Но реальность того, что вы( или автор статьи) назвал четвертым телом, на мой взгляд также вполне реальна как и реальность третьего тела.

Это РАЗНЫЕ реальности...

С пробуждением каждого тела перед нами открываются бесконечные возможности. Тот, чье эфирное тело не развилось, кто остановился в своем развитии после первых семи лет жизни, не интересуется ничем, кроме еды и питья Культура тех цивилизаций, где у подавляющего числа населения эфирное тело не получило развития, будет ограничена культом еды.

Цивилизация, чей рост остановился на втором теле, будет ориентирована на секс. Их персональность, их литература, музыка, фильмы и книги, их поэзия и искусство, даже их дома и машины будут сексуально ориентированы: все эти вещи будут наполнены сексом и сексуальностью.

В цивилизации, полностью развившей третье тело, отличительной чертой станут интеллект и разумность. Когда развитие третьего тела становится крайне важным для общества или нации, происходят многочисленные интеллектуальные революции. Такое положение сложилось в Греции времен Сократа и Платона; аналогичные условия сложились в Китае времен Конфуция и Лао-цзы. Но что еще более удивительно — все эти просветленные пришли на землю в течение пятисот лет. На протяжении этих пяти веков развитие третьего тела у человечества достигло своего пика. Обычно люди останавливаются на третьем теле. Большинство из них не развиваются после двадцати одного года. :cool:

ЕлкаПалка писал(а):Просто реальность 4 тела не доступна так массово, как реальность 3 тела.

Совершенно верно...по этому вспоминаем времена великой инквизиции...кого называли ведьмами и колдунами?...и главное КТО?...кто сжигал людей живьём, не взирая что это женщины, дети, старики? :roll:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: иерархии душ

#343 Виктор С » Пн, 12 ноября 2018, 0:09

laysi писал(а):Карма у Души? :huh: :wacko: оригинально... :-D то есть это Душа...как искра Божья...совершала ошибки.
Искра духа -это суть души, которая затем приобретает форму и дар свободной воли, а при исследовании низших энергетических уровней, типа нашего 3-его, она получает еще и тело, и попадает в сферу действия закона кармы и других законов этого уровня при значительном понижении плотности базовой энергии, и, соответственно, сознания.
Закон кармы - это не какая то негативная обуза, а всего лишь связь причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь. Плюс возможность реинкарнации - тоже дар Творца - душам дается возможность исправлять ошибки личности не только в данном, но и при последующих воплощениях.
Ошибки совершает личность, форма души, а душа со всеми ее тонкими телами и структурами переносит память об этом, кармическую информацию, в следующее воплощение. На ошибках она учится, набирается опыта жизни в материально теле, в материальном мире, познавая его противоположности и полярности. Порицания заслуживает не тот, кто упал, а тот, кто не сумел подняться.
Иди, и больше не греши - говорил Иисус, прощая грешников.
:wub:
истинная любовь не делает различия между светлым и темным, грешником и праведником.
"Дурное ненавидь в человеке, а человека люби" (Л.Толстой)
Последний раз редактировалось Виктор С Пн, 12 ноября 2018, 1:15, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: иерархии душ

#344 Ярогор » Пн, 12 ноября 2018, 0:34

Виктор С писал(а):Закон кармы - это не какая то негативная обуза, а всего лишь связь причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь. Плюс возможность реинкарнации - тоже дар Творца - душам дается возможность исправлять ошибки личности не только в данном, но и при последующих воплощениях.
Этот твой "Творец" что, действует вне причинно-следственных связей? Это как?
Пример можешь привести?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: иерархии душ

#345 Виктор С » Пн, 12 ноября 2018, 0:38

laysi писал(а):Душа и так...просто по определению первоисточник..
:huh:
А что такое Первоисточник?
Мое понимание:
Первоисточник - это Бог, Один бесконечный Творец.
Душа - это форма Его Духа.
Она содержит в себе частицу Творца, но не обладает всеми Его возможностями.
Хотя потенциально, может стать творцом.
Например, родник - своего рода первоисточник воды и всех явлений, связанных с ней - наводнений, испарения с образованием пара, дождя, облаков, грозы, льда и айсбергов, зарождения жизни и т.д.
А вода, набранная в стакан, реально имеет гораздо меньше возможностей превращений - может утолить жажду, помочь приготовить еду или напиток, умыться и т.д., хотя потенциально в ней содержится все то, что присуще исходному роднику.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: иерархии душ

#346 Джулия » Пн, 12 ноября 2018, 1:03

Виктор С писал(а):истинная любовь не делает различия светлым и темным, грешником и праведником.
Также и акцент на иерархии - в другую сторону от любви уводит. :ugu:
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: иерархии душ

#347 Виктор С » Пн, 12 ноября 2018, 1:14

Ярогор писал(а):Этот твой "Творец" что, действует вне причинно-следственных связей? Это как?
Пример можешь привести?
Ярогор, у тебя чувствуется негативное отношение к этой информации.
Этот твой "Творец" - звучит как богохульство.
У нас с тобой разное понимание Бога, но Он - Один для всего сущего, для тебя и для меня.
Агностики считают, что Бога постичь невозможно, и поэтому не пользуются этим понятием.
Верующие верят в это, по крайней мере,в конце своего Пути к Нему.
"Когда ищущий ищет истину- нет истины, когда он находит ее - нет ищущего" (цитата).
Я не знаю, как творил Творец, как создавал свое Творение и жизнь в нем, на каком этапе ввел законы мироздания, в том числе и закон причины и следствия - пути Господни неисповедимы.
Вот как описывает Начало Творения РА:
Спойлер
I. БЕСКОНЕЧНОЕ ОДНО=ИСТОЧНИК=РАЗУМНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ
А. РАЗУМНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ НЕ СФОКУСИРОВАНА И НЕ ДИФФЕРЕНЦИРОВАНА
Ра: Первая известная вещь в Творении – бесконечность. (Кн. 1, стр. 129)
Б. ЗАРОЖДАЕТСЯ ОСОЗНАНИЕ
Каков следующий шаг?
Ра: Бесконечность становится осознающей. (Кн. 1, стр. 129)
II. ТВОРЕЦ ПОЯВЛЯЕТСЯ БЛАГОДАРЯ ЖЕЛАНИЮ БЕСКОНЕЧНОСТИ ОЩУТИТЬ СЕБЯ
А. ТВОРЕЦ СОТВОРЯЕТ (ВНЕШНЕЕ) ПРОСТРАНСТВО
Ра: Когда Творец решает ощутить Себя, Он порождает пространство (ничто, обладающее потенциалом бытия), наполненное великолепием и силой Одного Бесконечного Творца. В вашем восприятии это пространство проявляется как космос или внешнее пространство. (Кн. 4, стр. 65)
Б. ТВОРЕЦ ДЕЛИТСЯ НА (СОТВОРЯЕТ) ИНДИВИДУАЛИЗИРОВАННЫЕ ЧАСТИ СЕБЯ
Ра: Шаг за шагом Творец обретает способность познавать (или ощущать) Себя. При этом части Творца становятся менее чистыми в силе первичного слова или мысли. Само Творение – это форма объединенного сознания.
ТВОРЕЦ НЕ СТОЛЬКО СОТВОРЯЕТ, СКОЛЬКО ОЩУЩАЕТ СЕБЯ (Кн. 1, стр. 65)
III. ТВОРЕЦ = ФОКУСИРОВАНИЕ РАЗУМНОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ В РАЗУМНУЮ ЭНЕРГИЮ
Ра: Осознание вело к фокусированию бесконечности в бесконечную энергию. Вы назвали это по-разному. Самое известное название – логос или “любовь”. (Хотя на самом деле любовь - это второе искажение.) (Кн. 1, стр. 129)
Ра: Творец - это фокусирование бесконечности в осознающий сознательный принцип, который называется разумной бесконечностью. (Кн. 1, стр. 129)
[Примечание: Когда бесконечность фокусируется, происходит Творение.]
Ра: Любовь можно рассматривать как вид энергии крайне высокого порядка, которая из потенциала разумной бесконечности особым образом формирует разумную энергию. Вся любовь происходит из Единства. (Кн. 2, стр. 8)
IV. РАЗУМНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ И РАЗУМНАЯ ЭНЕРГИЯ
Ра: Существует единство. Единство – это все, что есть. Единство обладает потенциалом и кинетикой. Потенциал – разумная бесконечность. Извлечение потенциала будет производить работу (или кинетическую часть). Мы назвали работу (кинетическую часть) разумной энергией. В Единстве между потенциалом и кинетикой нет разницы. Основные ритмы разумной бесконечности не обладают никаким видом искажения. Ритмы покрыты завесой таинства, поскольку являются самими собой. Их единство не искажено. Однако посредством фокусирования энергии, которую мы называем разумной энергией, можно извлечь обширный потенциал. Поэтому, в определенном смысле разумная энергия обладает потенциалом. Потенциал наблюдается тогда, когда извлекается разумная энергия, но не в самой разумной энергии. (Кн. 2, стр. 7)
сейчас такой процесс назвали бы созданием инфраструктуры, для нас все это кажется чрезвычайно сложным, но у Творца все Его действия умножаются на ... бесконечность. тут наша математика и физика бессильны.
:wub:

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Джулия писал(а):Также и акцент на иерархии - в другую сторону от любви уводит.
Понимание Бога как Один Бесконечный Творец сохраняет единство сущностей всех уровней, и значит, любовь.
:wub:
Последний раз редактировалось Виктор С Пн, 12 ноября 2018, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: иерархии душ

#348 Око » Пн, 12 ноября 2018, 8:39

SU1730 писал(а):Но ты опять передергиваешь: говорили о справедливости, а ты перевела разговор на "правду".
Как философ философу открою тебе великую тайну: это два совершенно разных понятия в философии - справедливость у каждого своя, а правда может быть общей для некоторой группы людей.

Так что тщательней надо!... тщательней...


справедливость = с правдой
вот и всё. я не вижу сложностей

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Ашикирахо писал(а):а вот то, что водка имеет 40 градусов это можно сказать истина
-------
вполне логично мыслишь. молодец! это истина.

это истина в системе исчисления Цельсия (=система правил, установленная Цельсием и принятая за основу рассуждений) (или в чем там меряется градус водки?)
в системе Кельвина градус будет, если не ошибаюсь -233
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: иерархии душ

#349 SU1730 » Пн, 12 ноября 2018, 8:56

Око писал(а):справедливость = с правдой
вот и всё. я не вижу сложностей
Если ты прочтешь свой предыдущий пост, то ты в нем сослалась на философию, где разбираются эти два термина.
Или ты на кого-то на что-то ссылаешься и придерживаешься общепринятой трактовки, а не лепишь клеймо неправды на кого ссылаешься, или ты говоришь от себя... как сейчас, например, что ты не видишь разницы между этими двумя понятиями. Тогда и вопросов к тебе не будет:
- Мало ли что считает Око...
Считай...
SU1730

Re: иерархии душ

#350 SU1730 » Пн, 12 ноября 2018, 9:04

Око писал(а):
Ашикирахо писал(а):а вот то, что водка имеет 40 градусов это можно сказать истина
-------
вполне логично мыслишь. молодец! это истина.

это истина с системе исчисления Цельсия (=система правил, установленная Цельсием и принятая за основу рассуждений) (или в чем там меряется градус водки?)
в системе Кельвина градус будет, если не ошибаюсь -233
:-D
Аналитик, бубеныть!!! :approve:
Температура замерзания водки
Градус Кельвина

273 - 32 = 241
273 - 25 = 248

Соответственно температура замерзания 40 градусной водки (а в водке не 40 градусов, а 40%... это так... на всякий случай - просто проценты почему-то назвали градусами) в градусах Кельвина будет от 248 до 241 градуса.

Око писал(а):в системе Кельвина градус будет, если не ошибаюсь -233
И не со знаком минус, а со знаком плюс.
:facepalm:
... с кем работать приходится...
SU1730

  • 1

Re: иерархии душ

#351 крыгл » Пн, 12 ноября 2018, 9:08

ему надо бы ввести
количественно качественные характеристики

давайте иначе сформулируем для начала
кто лучше
проходящий испытания солдат
или
генерал от которого зависит судьба множества солдат

то есть безусловно есть и исключения
иной солдат бывает лучше генерала
если генерал бездарен а солдат нашёл разведданные стратегического характера

но это исключение
----
ровно то же и с человеком
есть уровень организации материи
и чем выше этот уровень -тем соответственно и возможности и спрос больший
крыгл

Re: иерархии душ

#352 Ярогор » Пн, 12 ноября 2018, 9:51

Виктор С писал(а):Ярогор, у тебя чувствуется негативное отношение к этой информации.
Этот твой "Творец" - звучит как богохульство.
Будем обсуждать у кого что чувствуется? или по теме поговорим?
Виктор С писал(а):У нас с тобой разное понимание Бога, но Он - Один для всего сущего, для теб и для меня.
Так разное понимание или только исключительно твоё понимание: Он - Один для всего сущего, для теб и для меня ?
Виктор С писал(а):Я не знаю, как творил Творец, как создавал свое Творение и жизнь в нем, на каком этапе ввел законы мироздания, в том числе и закон причины и следствия - пути Господни неисповедимы.
Но тем не менее рассказываешь об этом:
Виктор С писал(а):А что такое Первоисточник?
Мое понимание:
Первоисточник - это Бог, Один бесконечный Творец.
Душа - это форма Его Духа.
Она содержит в себе частицу Творца, но не обладает всеми Его возможностями.
как об истине в последней инстанции...
Я ничего не имею против того - что это ТВОЕ понимание. Тогда при чем тут богохульство????
Я задаю тебе вопросы, на которые твое понимание не имеет ответов: Я не знаю, как творил Творец, как .......

Ну, и чё, дальше будешь всем рассказывать в духе своего незнания?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: иерархии душ

#353 oldsatana » Пн, 12 ноября 2018, 18:38

Ашикирахо писал(а):а вот то, что водка имеет 40 градусов это можно сказать истина
так, до 56 градусов, вроде, водка имеет
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: иерархии душ

#354 oldsatana » Пн, 12 ноября 2018, 18:44

правильная

Изображение
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: иерархии душ

#355 oldsatana » Пн, 12 ноября 2018, 18:55

так, что водка имеет 40 градусов - тем более не истина :-D

и больше иметь может

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
о, оказывается, и меньше - тоже иметь может
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: иерархии душ

#356 соль18 » Пн, 12 ноября 2018, 19:02

...
Последний раз редактировалось соль18 Пн, 12 ноября 2018, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
соль18

Re: иерархии душ

#357 Око » Вт, 13 ноября 2018, 7:05

SU1730 писал(а):Температура замерзания водки
Градус Кельвина

oldsatana писал(а):правильная

Спойлер
Изображение
познавательно :yes:

... с кем работать приходится...

лень гуглить было. :? тем более я знаю, что у нас на форуме училка физики бывает - поправит если что :tongue:

но ты от сути темы-то не уходи.
Суть-то в том, что правильность утверждения определяется рамками правил, в которых оно рассматривается
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: иерархии душ

#358 Око » Вт, 13 ноября 2018, 7:07

крыгл писал(а):ему надо бы ввести
количественно качественные характеристики

давайте иначе сформулируем для начала
кто лучше
проходящий испытания солдат
или
генерал от которого зависит судьба множества солдат

то есть безусловно есть и исключения
иной солдат бывает лучше генерала
если генерал бездарен а солдат нашёл разведданные стратегического характера

очень хороший образ: солдат и генерал. есть солдат, достойно выполняющий свой долг. а есть и генерал-пройдоха

есть уровень организации материи
и чем выше этот уровень -тем соответственно и возможности и спрос больший
фишка в том, что оценка выше-ниже это тоже иерархия.
только построенная на других ценностях.
выше - ценнее. ниже - менее ценный

Добавлено спустя 5 минут:
-------------------------------------------------------------------------

то есть мышление человека устроено так, что любой объект встраивается в иерархию ценностей этого человека. без существования иерархий невозможно осознавать окружающее - сознание раскладывает все по пполочкам
вопрос для меня еще и в том, какую иерархию внутри себя человек считает наиважнейшей

--------------------------------------------------------------------
тема закрыта по просьбе автора книги
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей