Базовые понятия. Точка (пространство) и время

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Ярогор » Сб, 3 ноября 2018, 12:59

смурф писал(а):
Ярогор писал(а):начну с некой "точки"... - как ты это понимаешь сам?
Сознание и подсознание связано со временем. На сознании время длится, на подсознании - сжато. Причина рождает следствие, следствие влияет на причину. То есть, два потока времени, прошлое и будущее, создают настоящее. Это касается и судьбы и образов, из которых на сознание выплывает воображение с оформленными мыслями. В настоящем времени нет, время - в точке.

Под взором наблюдателя электроны отказываются проявлять свою волновую природу. Сейчас ученые все больше убеждаются, что в основе наших мыслительных процессов лежат те самые квантовые эффекты. Но это теоретические предпосылки к таким утверждениям. С другой стороны, процесс сновидения тоже как-то должен быть объяснён с точки зрения определения того, что является сознанием, которое имеет различный диапазон возможностей его применения. И ДНК, ЦНС (человеческая логика) тут не имеет влияния на функционирование сознания. Значит сознание может быть только полем, настроенным на определённый спектр частот. И этот спектр частот связан с чувствами прежде всего. И эти чувства имеют основу - в любви. Любовь, которая замкнута на себе рождает эгоизм. Коллективный эгоизм - в идеологическом превосходстве и действиях попирающих достоинство и право на жизнь определённых категорий граждан. Есть эгоизм, как ревность, зависть, жадность. Любовь, которая стремится объединяться со всеми (божественная логика), привержена альтруизму и морали, имеющей общечеловеческие принципы.

Можно сказать, что человек чувствует душой, своим подсознанием. Но так как тело является физическим продолжением души, как и сознание, то телесные ощущения кажутся определяющими. Тело умирает, душа чувствует себя уже иначе, оказываясь в загробном мире. И раз там время сжато сильнее, то всё, что захочешь - получаешь в виде каких-то объектов или живописных пространств из астральной материи сразу же. В физическом мире желаемое необходимо достигать в определённом временном промежутке.

Коллективное бессознательное, участвуя в настройке чувств индивида на определённый спектр частот, и определяет его мировоззрение. Но чувства от эгоизма (человеческая логика) к любви (божественная логика) имеют свойство меняться со временем. Время порождается Первопричиной и каждый объект во Вселенной голографичен во времени. Значит именно время является движущей силой Мироздания, воздействуя на все процессы жизнедеятельности. И если "где-то" время сжато в точку, значит "оттуда" и проистекает жизнь во времени и пространстве. Возможно, что это Чёрные дыры. Так вот, если чувства связаны со временем, а мысли - с пространством, значит именно чувства, связанные со временем, являются движущей силой. И "где" заряжаются эти чувства на те или иные проявления, чтобы жизнь имела во всём постоянное по закону "отрицания-отрицания" эволюционное обновление, можно лишь пофилософствовать в контексте системы Гегеля относительно "мирового разума" и "абсолютной идеи".

Абсолютная идея («мировой разум») — это деятельное начало, давшее импульс к возникновению и развитию природного и духовного мира. Деятельность «абсолютной идеи» заключается в мышлении, цель — в самопознании". (Гегель)

Ну, и от Лазарева немного:
Спойлер
"Т.е., если, вся Вселенная как бы слоистая, как шар. Вот самая точка внутри Вселенной, там абсолютно всё едино - и время, и пространство. И потом постепенно возникают слои. Вот то, что мы называем материей, - это самый поверхностный слой. Так вот, тело - это поверхностный слой человека, сознание, дух - более глубинный, и самый глубинный - душа. И самый старший. Т.е. жизнь возникла как часть мировой души, - это излагается в индийской философии, и, в принципе, все религии подходят к этому. И происходит мировая душа из Творца. И затем идет цикл развития. Т.е. можно говорить о том, что жизнь появилась вместе с развитием Вселенной. Значит, для того, чтобы у нас нормально работало тело, наше сознание и наша душа, мы должны сохранять контакт с Первоисточником. Вот как Вселенная непрерывно расширяется и получает новые порции энергии, так наша душа должна получать новые порции энергии из Творца. Т.е. наша душа, говоря простым языком, питается любовью к Богу. Высшая энергетика, если наше тело питается материальными, физическими компонентами ( еда ), то наша душа питается тонкой энергией, идущей из высших структур".
Это для затравки. Разбор сиих понятий - по ходу обсуждения
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца


Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#101 Дмитро » Ср, 7 ноября 2018, 9:16

Ярогор писал(а):Сознание и подсознание связано со временем.
Вот что интересно, никто не задается вопросом, а что такое время? Или всем это понятно или никто не знает но делает вид что знает. На физическом уровне то да понятно. А вот что такое время которое там в подсознании? Кто может обьяснить, я например не знаю.
Ярогор писал(а):В настоящем времени нет, время - в точке.
:pardon: Вот что это?
Любить и дарить свою любовь - это счастье.
Свобода - это возможность дарить свою любовь.
Любовь - это то, что нас всех объединяет.
Дмитро M
Аватара
Откуда: Серая зона, Донецк.
Сообщения: 3019
Темы: 43
С нами: 13 лет 10 месяцев
О себе: диагност

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#102 Око » Ср, 7 ноября 2018, 9:21

Дмитро писал(а):никто не задается вопросом, а что такое время?
почему же? и даже имеется ответ: Время - это свойство сознания
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5855
Темы: 91
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#103 Ярогор » Ср, 7 ноября 2018, 10:05

Дмитро писал(а):
Ярогор писал(а):Сознание и подсознание связано со временем.
Вот что интересно, никто не задается вопросом, а что такое время? Или всем это понятно или никто не знает но делает вид что знает. На физическом уровне то да понятно. А вот что такое время которое там в подсознании? Кто может обьяснить, я например не знаю.
Ярогор писал(а):В настоящем времени нет, время - в точке.
:pardon: Вот что это?
Дмитро, во-первых - последняя цитата - это не мое высказывание. Так к кому твой вопрос адресован.
Вот что интересно, никто не задается вопросом, а что такое время?
А как думаешь, я для чего подобную тему создал?
А вот что такое время которое там в подсознании? Кто может обьяснить, я например не знаю.
И что из этого должно следовать? Не знаешь - узнавай!
Читай хотя бы эту тему - она всего лишь 5 страниц. Что-то не понятно? - включайся в обсуждение. Для того и тема создана.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#104 Ярогор » Ср, 7 ноября 2018, 10:10

Око писал(а):и даже имеется ответ: Время - это свойство сознания
Есть другой вариант время - это степень осознанности.
Т.е. насколько сознание может охватить причинно-следственные связи. И если в действительности между причинно-следственными связями проходит некоторый "промежуток времени", то в реальности сознания за счет ускорения моделирования процессов можно получить предполагаемый результат причинно-следственных связей действительности.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#105 Око » Чт, 8 ноября 2018, 8:35

Ярогор писал(а):время - это степень осознанности.

согласна. степень осознанности - одно из свойств сознания
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5855
Темы: 91
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#106 обычный » Чт, 8 ноября 2018, 8:39

Вре́мя — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Время
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4976
Темы: 33
С нами: 8 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#107 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 8:52

обычный, окей гугл?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#108 обычный » Чт, 8 ноября 2018, 8:57

Неплохое определение. Уже готовое.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4976
Темы: 33
С нами: 8 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#109 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 9:23

Око писал(а):
Ярогор писал(а):время - это степень осознанности.
согласна. степень осознанности - одно из свойств сознания
Для начала - осознанность и сознание - тождественные понятия.
Говоря о степени осознанности по отношению ко времени, подразумевается степень охвата сознанием причинно-следственных связей действительности.
В действительности эти причинно-следственные связи реализуются самой действительностью в режиме здесь и сейчас.
В сознании, как сложноорганизованной стуктуре, моделирующей причинно-следственные связи действительности, происходит прогнозирование вероятности того или иного следствия исходя из известных сознанию причин и закономерностей (это и есть степень осознанности).
Но!!! важный момент - это прогнозирование происходит в действительности здесь и сейчас!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#110 Ирина_ » Чт, 8 ноября 2018, 9:28

Алия писал(а):а в Высшем, духовном мире нет ни пространства, ни времени

Добавлено спустя 32 секунды:
ни нашей материи
Там, где живы плоть и кровь, обязательно присутствие духа. Если человек деградировал до того, что перестал замечать присутствие духа, знает о существовании большей части самого себя только с чужих слов, что он может знать о Высшем. Не стоит абсолютизировать знания человечества о Высшем. Можно на них опираться, в этом есть смысл, но непременно выверять, учитывая искажения трактовок от не имеющих подобного опыта.

Ярогор писал(а):
Алия писал(а):Хм, а у него здесь многое соответствует каббале. Если перевести конечно его представления о слоях и прочем. Как бы я вижу некоторую путаницу, смесь "Божьего дара с яичницей"
Да смесей у СНЛа - вагон и маленькая тележка....
И хоть каббала, хоть библия, а за этим и СНЛ повторяют одну принципиальную ошибку: они принимают абстрактное понятие как реально существующее. Вот на примере разъяснения базовых понятий пространства и времени это можно увидеть. Но не сразу... Ибо придется себя ломать, точнее - ломать искаженные представления о действительности.
Ярогор, ты уверен, что человек, которого ты принимаешь за себя самого, не "абстрактное понятие", далёкое от действительности? Я так, например, уверена, что "допотопные" представления людей были куда ближе к истине, чем современные. Дело в том, что Там всё или, точнее, почти всё Живое. В том числе и "пространство". Одухотворённое!!! Я Его чувствую. С Ним можно общаться. Оно выполняет просьбы. Это живой организм, пронизанный "духовно-энергетическими" связями.
Симбиоз и взаимопроникновения, взаимосвязи всего со всем.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 471
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#111 SU1730 » Чт, 8 ноября 2018, 9:37

Ярогор писал(а):это "магнитное поле". Которое на самом деле является "электрическим" полем движущегося "электрического" заряда (который может быть и электроном, но никак не спиралевидным...).
Почему в кавычках? - да потому что понятия электромагнитного поля как застолбили в прошлом веке, не разобравшись, так и в 21 продолжают рисовать красявые картинки этих заблуждений.

Магнитное поле объяснило температурную загадку белых карликов
SU1730

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#112 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 9:47

Ирина_ писал(а):Ярогор, ты уверен, что человек, которого ты принимаешь за себя самого, не "абстрактное понятие", далёкое от действительности?
Я вот только что пояснял (про осознанность).
Да и вся тема предназначена именно для того, чтобы "абстрактное понятие" (считающееся реальностью) максимально точно и полно соответствовало действительности (если опять таки - у нас с тобой тождественны эти понятия).
Ирина_ писал(а):Я так, например, уверена, что "допотопные" представления людей были куда ближе к истине, чем современные.
Там (в допотопном) нескольно иная причина "ближести к истине"...
Ирина_ писал(а):Дело в том, что Там всё или, точнее, почти всё Живое. В том числе и "пространство". Одухотворённое!!!
phpBB [media]

Всё дело в том что в дилижансе Свободных мест :-D

Ирина_ писал(а):Я Его чувствую. С Ним можно общаться. Оно выполняет просьбы. Это живой организм, пронизанный "духовно-энергетическими" связями.
Симбиоз и взаимопроникновения, взаимосвязи всего со всем.
Это, хоть и связано с темой, но совершенно иная ветка обсуждения.
Могу сказать пока одно - вот это твое: В том числе и "пространство" не является базовым понятием пространства, которое я предлагаю здесь обсуждать.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#113 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 9:51

SU1730 предлагает закопать топор войны?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#114 SU1730 » Чт, 8 ноября 2018, 10:04

а) У меня нет с тобой войны - ты просто для меня никто
б) а написал исключительно по теме... Какая разница - кто автор?
SU1730

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#115 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 10:22

Ок, SU1730 !
а) бум считать, что твои клятвенные обещания не разговаривать с этим никто - это просто сотрясения воздуха... Потряслось у тебя там что-то и стало никтем :-D
б) написанное "по теме" можно считать ответом на процитированное выше написанного? Если так - то ссылка ничего не говорит о том, что:
Ярогор писал(а):Которое на самом деле является "электрическим" полем движущегося "электрического" заряда ....
Почему в кавычках? - да потому что понятия электромагнитного поля как застолбили в прошлом веке, не разобравшись, так и в 21 продолжают рисовать красявые картинки этих заблуждений.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#116 Ирина_ » Чт, 8 ноября 2018, 12:22

Ярогор, я понимаю, что это не то пространство, которое ты хочешь обсуждать. Потому, что мысль, что "всё исходит от Творца" для тебя ДОГМА, элемент зомбирования, а основа - точка, линия, плоскость, объём и ...
Лазарев сказал, что просто хотел, чтобы человек выздоровел, и человек исцелялся. И я его понимаю, потому что это работает. Такое бывало в моей жизни: почувствовала, что у человека блоки и попросила "своих" убрать эти блоки, а человек заорал: "Зачем ты убрала? Я неделю выстраивал эти блоки, чтобы посмотреть, как проходит энергия!". Работает. Поэтому я верю, что слова "да будет свет!" могут реализоваться, у меня есть основания верить этому. Попробуй идти от своего... Может быть, получится. Только в природе не так. А там проверялось тысячелетиями. Я только это хотела сказать.
Да, извини, что с предыдущей страницы не увидела твоих рассуждений об осознанности.
И за то, что читала старт-топик тоже извини.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 471
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#117 Ярогор » Чт, 8 ноября 2018, 13:33

Ирина_ писал(а):Ярогор, я понимаю, что это не то пространство, которое ты хочешь обсуждать.
Ну хоть это понятно - и то хорошо!
Ирина_ писал(а):Потому, что мысль, что "всё исходит от Творца" для тебя ДОГМА, элемент зомбирования, а основа - точка, линия, плоскость, объём и ...
Я хоть немного, но представляю, что такое любая мысль на основе точки, линии, плоскости, объёма...
А вот классификация этих "мыслей" - догма это или нет - это отдельный инструмент того же мышления. Так в чем твоя претензия? Я неправильно отнес сию мысль: "всё исходит от Творца" к ДОГМЕ? Покажи почему это неправильно.
Ирина_ писал(а):Только в природе не так.
А как?
Именно начиная с обсуждения основных понятий пространства-времени, как раз и можно выстроить более-менее ТАКОВСКОЕ понимание процессов в природе.
Ирина_ писал(а):Да, извини,
???????
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#118 Lilu » Вс, 11 ноября 2018, 13:54

Спойлер
phpBB [media]
Lilu
Сообщения: 9960
Темы: 19
С нами: 1 год 4 месяца

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#119 Водолей » Чт, 15 ноября 2018, 12:54

Ярогор писал(а):Следует различать абстрактное и реальное пространство.
Абстрактное (геометрическое эвклидово) - это базовая абстракция для понимания.
Т.е. абстрактное пространство НЕ СУЩЕСТВУЕТ в реальности.
А существует только реальность, т.е. трехмерное материальное пространство.
Вот это есть база для мышления - база для того, как будет формироваться в дальнейшем логика мышления.
Любое нарушение данной базы приведет к искажению правильной картины мира в сознании - к неправильному построению проекции, которую строит сознании по мере изучения окружающего мира.
Ярогор писал(а):
время - в точке.
Ну и как тогда понимать сей опус?
А очень просто - времени не существует в природе, так как оно есть просто восприятие сознания ,или попросту проекция продолжительности наблюдаемого организмом процесса, протекающего в природе.
Ни точки нет, ни времени нет - это все абстрактные объекты , которыми оперирует одномерное мышление.
Так же как в математике, которая , кстати, и создана для того, чтобы обучить мозг-компьютер логическому мышлению, или другими словами, как правильно из причины выводить следствия.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Ярогор писал(а):Абстрактное (геометрическое эвклидово) - это базовая абстракция для понимания.
Применимость этого понимания к реальному пространству начинается с понимания неоднородности (некоей границы).
С моей точки зрения "применимость этого понимания к реальному пространству начинается с понимания" того, что абстракция есть проекция реально существующего 3-х мерного пространства.
Т.е. сознание сразу должно распознавать, что реально существует, а что нет.
Это база для сознания.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1847
Темы: 2
С нами: 7 лет 8 месяцев

Re: Базовые понятия. Точка (пространство) и время

#120 Ярогор » Чт, 15 ноября 2018, 14:26

Водолей писал(а):Т.е. абстрактное пространство НЕ СУЩЕСТВУЕТ в реальности.
А существует только реальность, т.е. трехмерное материальное пространство.
Если ты читала эту тему, то могла заметить, что это (трехмерное материальное пространство) относится к действительности - к тому, что существует в силу своего существования, независимо от представлений об этом существующем. А реальность - это представления о действительности. Вот в этом ключе эта тема и обсуждается.
Для начала я тебе предложу придерживаться этих трактовок. Тогда твое высказывание будет выглядеть вот так:
абстрактное пространство НЕ СУЩЕСТВУЕТ в реальности действительности
А существует только реальность действительность, т.е. трехмерное материальное пространство.
если конечно не хочешь каждый раз упоминать, что это - реальность в твоем личном толковании.
Водолей писал(а):Любое нарушение данной базы приведет к искажению правильной картины мира в сознании - к неправильному построению проекции, которую строит сознании по мере изучения окружающего мира.
Практически твое "проекция" тождественно представлениям о действительности, т.е. реальности того, кто строит представления об этой действительности, сам существуя в этой же действительности.
Водолей писал(а):А очень просто - времени не существует в природе, так как оно есть просто восприятие сознания ,или попросту проекция продолжительности наблюдаемого организмом процесса, протекающего в природе.
Не-е-е-е! :-D
Сие есть такой же опус пани!
В "природе" (она же действительность) процессы протекают независимо от того, есть в этой действительности некий наблюдатель или нет его...
Нет процессов - нет времени, нет и наблюдателя!
Но это возможно только в абстракции. Которая бесконечна. Действительность имеет границы... А дальше - перечитывай тему. Здесь не так уж много написано!
Водолей писал(а):или другими словами, как правильно из причины выводить следствия.
Описывать, пани, описывать!!!
Водолей писал(а):что абстракция есть проекция реально существующего 3-х мерного пространства.
Пани знает, что такое начертательная геометрия? И что обозначает в ней понятие "проекция"?
Водолей писал(а):Т.е. сознание сразу должно распознавать, что реально существует, а что нет.
Это база для сознания.
Для начала я таки напомню: сознание - это качественный параметр (характеристика), появляющаяся при определенном уровне организации материи (действительности).
У пани это сознание откуда появилось?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Автор темы
Откуда: Украина
Сообщения: 11414
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей