какое самое основное свойство у "Я есть"?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 спок » Вс, 29 июля 2018, 14:31

Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".
и Ленин, такой молодой
и юный октябрь впереди
спок
Автор темы
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2157
Темы: 85
С нами: 8 лет 1 месяц


Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#3 смурф » Вс, 29 июля 2018, 15:07

phpBB [media]
смурф
Сообщения: 2487
Темы: 5
С нами: 2 года 4 месяца

  • 1

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#4 крыгл » Вс, 29 июля 2018, 18:47

ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
интересная тема у пелевина
щас поищу цитату
Я взяла у него сигару и выпустила облако дыма.
- Видишь?
Он проследил взглядом за его эволюцией.
- Вижу, - сказал он.
- Осознаешь?
- Осознаю.
- Оборотень - как это облако. Живет, меняет форму, цвет, объем. Потом исчезает. Но когда дым рассеивается, с осознанием ничего не происходит. В нем просто появляется что-то другое.
- А куда осознание идет после смерти?
- Ему нет надобности куда-то идти, - сказала я. - Вот ты разве идешь куда-то? Сидишь, куришь. Так и оно.
- А как же рай и ад?
- Это кольца дыма. Осознание никуда не ходит. Наоборот, все, что куда-то идет, сразу становится его пищей. Вот как этот дым. Или как твои мысли.
- А чье это осознание? - спросил он.
- И это тоже является пищей осознания.
- Нет, ты вопрос не поняла. Чье оно?
- И это тоже, - терпеливо сказала я.
- Но ведь должен...
- И это, - перебила я.
- Так кто...
Тут до него, наконец, дошло - он взялся за подбородок и замолчал.
Все-таки объяснять такие вещи в отвлеченных терминах трудно. Запутаешься в словах: «в восприятии нет ни субъекта, ни объекта, а только чистое переживание трансцендентной природы, и таким переживанием является все - и физические объекты, и ментальные конструкты, к числу которых относятся идеи воспринимаемого объекта и воспринимающего субъекта...» Уже после третьего слова непонятно, о чем речь. А на примере просто - пыхнул пару раз дымом, и все.
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7084
Темы: 371
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#5 SladerNon » Вс, 29 июля 2018, 18:57

крыгл писал(а):ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

:wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
:scratch: :scratch: :scratch:
У нас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
Изображение
SladerNon M
Аватара
Сообщения: 949
Темы: 34
С нами: 4 года 1 месяц
О себе: Сын Божий

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#6 крыгл » Вс, 29 июля 2018, 19:00

SladerNon писал(а):
крыгл писал(а):ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

:wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
:scratch: :scratch: :scratch:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... g=AOvVaw0aGEoivPdZ7yqTgEukVnGD
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7084
Темы: 371
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#7 SladerNon » Вс, 29 июля 2018, 19:03

крыгл

Может вот это попроще?

Спойлер
phpBB [media]
У нас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
Изображение
SladerNon M
Аватара
Сообщения: 949
Темы: 34
С нами: 4 года 1 месяц
О себе: Сын Божий

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#8 Джулия » Вс, 29 июля 2018, 19:04

спок писал(а):Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".
Они вместе не существуют.
Или " я есть" или уровни и структуры.
Хотя... может вы имеете ввиду какое то другое "я есть"
Джулия
Аватара
Сообщения: 4969
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#9 Brittany » Вс, 29 июля 2018, 19:18

спок писал(а):структура "Я есть".
А почему ты назвал это структурой?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30726
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#10 Lilu » Пн, 30 июля 2018, 7:24

А если у меня есть не только я. И это серьезные обязательства...
Lilu В сети
Сообщения: 9327
Темы: 18
С нами: 1 год 3 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#11 крыгл » Пн, 30 июля 2018, 7:52

SladerNon писал(а):крыгл

Может вот это попроще?

Спойлер
phpBB [media]
нет это не проще

не надо путать я мыслю
и я воспринимаю

по этому я и говорю о напряжении мысли
иначе только ротожоп
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7084
Темы: 371
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#12 Джулия » Пн, 30 июля 2018, 8:08

Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4969
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#13 Ирина_ » Пн, 30 июля 2018, 9:34

спок писал(а):какое самое основное свойство у "Я есть"?
Ты о "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня Я есмь."? Так тут главные свойства вроде как обозначены.
спок писал(а):Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".
Поскольку речь идёт о пути, то я думаю к "человеческому" (которое воплощено). Которое НЕ тлен.
крыгл писал(а):по этому я и говорю о напряжении мысли
иначе только ротожоп
а вот это как раз тлен, поэтому к "Я есть" не относится.
да и о напряжении мысли здесь тоже не упомянуто.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 448
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#14 Lilu » Пн, 30 июля 2018, 9:37

да и о напряжении мысли здесь тоже не упомянуто.

Это даже как-то страшно звучит... :smile:
Lilu В сети
Сообщения: 9327
Темы: 18
С нами: 1 год 3 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#15 Ирина_ » Пн, 30 июля 2018, 9:45

Джулия писал(а):Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.
:smile: интересно какое? что ваше воображение притянуло из вашего опыта? "ощущение" в данном случае это что? каким местом вы ощущаете?
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 448
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#16 Ярогор » Пн, 30 июля 2018, 9:47

Джулия писал(а):Хотя... может вы имеете ввиду какое то другое "я есть"
А хрен его знает, что автор имеет ввиду :-D
Что имеет, то и вводит :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 10611
Темы: 15
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#17 Джулия » Пн, 30 июля 2018, 11:44

Ирина_ писал(а):
Джулия писал(а):Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.
:smile: интересно какое? что ваше воображение притянуло из вашего опыта? "ощущение" в данном случае это что? каким местом вы ощущаете?

Ирина_, ну такое... что ты не только тело, вне его тоже жизнь - твоя. Ощущение что ты везде. Тем, наверное, местом которое везде.
Это не надо концептуально объяснять. Да и невозможно. Да и потеряешь.
Поэтому я и говорю, что либо "я есть", либо структуры и уровни.
Быть только телом это очень скудно - это уже не я говорю :grin: - говорят.
И этим скудным средством э... лучше не создавать об этом концепций. Лучше быть и увидеть что они такое по сравнению с ... рассказом об опытах.
Сама не знаю что сказала.
Перечитывать не буду.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4969
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#18 Lilu » Пн, 30 июля 2018, 11:45

Сама не знаю что сказала.
Перечитывать не буду.

:sun:
Lilu В сети
Сообщения: 9327
Темы: 18
С нами: 1 год 3 месяца

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#19 Око » Пн, 30 июля 2018, 12:44

спок писал(а):Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".

уровень задает элемент "я". качество его осознания :smile:
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5472
Темы: 89
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: -->888

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#20 крыгл » Пн, 30 июля 2018, 13:16

давайте немного оставим мышление и рассмотрим более простую аналогию-тело-

вот если я просто поглащаяю и спражняю пищу
ничего не происходит
ели же я вызываю в мышцах наПряжение -они растут
то есть РАЗВИВАЮТСЯ


по аналогии
что нарягается то и развивается
а что развивается существует
---------------------
я есть
-----------------
напряжение это декарт ссылка выше
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ca ... g=AOvVaw0aGEoivPdZ7yqTgEukVnGD
мысль декарта говорит о наряжённом мышлении-самостоятельном
а не о ротожопии -то есть восприятии чужих мыслей
с собственной рефлексией позиции
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7084
Темы: 371
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: какое самое основное свойство у "Я есть"?

#21 oldsatana » Пн, 30 июля 2018, 14:53

крыгл писал(а):вот если я просто поглащаяю и спражняю пищу
ничего не происходит
ели же я вызываю в мышцах наПряжение -они растут
то есть РАЗВИВАЮТСЯ
запор развивает?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 8875
Темы: 15
С нами: 12 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей