Почему грех дороже высшей любви???

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 CYOKK » Сб, 28 июля 2018, 20:40

Тьма тьмущая далеко не глупого, ответственного народа предается греху: пьянству, разврату, обжорству, наркомании, игромании... Нет, они бы и рады завязать, но не хватает силы воли.
Понимаю, что дело в первородном грехе, когда легче сожрать табуированное яблочко и ослушаться Отца Небесного, нежели проявить силу характера... Но как, по вашему, можно лечитьдобровольно подобные душевные болезни, на какие точки давить?
Раньше уходили в монахи, отшельники... Сейчас большинству просто молитвы не помогают. :dont_knou:
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца


Re: Почему грех дороже высшей любви???

#561 Сью » Пт, 8 сентября 2023, 8:21

Серг Б. писал(а):Надо, чтобы кто-то незаметно загрузил любовь настоящую Божественную.
Серг Б., ну вот как же... говорят: недолюбленные дети.

что это значит?
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#562 CYOKK » Пт, 8 сентября 2023, 8:42

Серг Б.,

Изображение
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#563 Серг Б. » Пт, 8 сентября 2023, 9:27

Сью писал(а):что это значит?
личный контакт с хорошим священником. Он покажет, что такое любовь. Если нет доверия, то никто не сможет показать и загрузить новое состояние.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Замужней лучше чтобы муж со священником общался.
Серг Б.

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#564 Сью » Пт, 8 сентября 2023, 10:24

Серг Б. писал(а):личный контакт с хорошим священником.
А причём священник - если недолюблены родителями?
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#565 Серг Б. » Пт, 8 сентября 2023, 16:51

Сью писал(а):
Серг Б. писал(а):личный контакт с хорошим священником.
А причём священник - если недолюблены родителями?
Такими вопросами занимается религия обычно. Специалист в этой области - священник.
Серг Б.

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#566 CYOKK » Сб, 9 сентября 2023, 7:40

Оставлю здесь.


Изображение
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#567 Папа_Карло » Вс, 10 сентября 2023, 11:04

CYOKK писал(а):вообще-то первородный грех самый первый, который совершили наши прародители в Эдемском Саду. Это грех поврежденной человеческой природы.

а можно цитату из писания?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#568 CYOKK » Вс, 10 сентября 2023, 14:20

Папа_Карло писал(а):можно цитату из писания?


15 Ивзял Господь Бог человека, (которого создал,) и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Бытие, гл. 2

Т.е. Господь сразу определил, что нарушение этой заповеди - смертный грех.

17Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Но за нарушение заповеди Господь не убил человека, он его изгнал и предал в руки хаоса.
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#569 CYOKK » Вт, 12 сентября 2023, 1:17

Навеяло...


Мы ушли из рая в час рассвета,
Ничего с собой не захватив.
Разве что бутылку «Амаретто»,
Банку шпротов и аперитив.
Есть из банки было неохота.
Я сказал: давай захватим нож.
Хоть стакан, хоть бритву, ну, хоть что-то.
Ты в ответ: «Всего не унесёшь».
А кругом – косметика, помада,
Мебель – ввысь, ковры, паласы – вширь.
Боже мой, кому все это надо?
Кроме нас на свете – ни души.
Я опять шепчу тебе на ушко:
Мы в раю, а там повсюду ад.
Хоть кровать, хоть стул, хоть раскладушку.
Нам же дети наши не простят.
Ты в ответ: « А разве наши дети
Будут верить в рая волшебство?»
Мы ушли из рая на рассвете,
Не забрав оттуда ничего.

Виталий Ковальчук
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#570 Мадера » Пн, 18 сентября 2023, 10:46

CYOKK писал(а):вообще-то первородный грех самый первый, который совершили наши прародители в Эдемском Саду. Это грех поврежденной человеческой природы.
Обычно воспринимается как грех вожделения.
Да, совершенно верно. Но, самый самый первый грех был грех гордыни (т.е. недовольства и осуждения), ещё до человека по сказаниям. Но, в человеке сидит он крепко. И мне представляется именно он первородным.
К примеру: духовными практиками, хатха-йогой, постом, ограничениями можно добиться больших результатов, как физических, так и духовных. Т.е. подняться с "вожделения" к "духовности". А вот, с "духовности" на "вожделение" можно только свалиться, имхо. Подняться же с "духовности" можно только к Любви, как к Единому, что содержит в себе и то, и другое (как Инь-Ян) и не зависит от них.
Мадера

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#571 Татьяна » Чт, 21 сентября 2023, 13:00

CYOKK
Это грех поврежденной человеческой природы
Получается, что изначально продукт творения с битыми кластерами...

Ивзял Господь Бог человека, (которого создал,) и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его
.... сваял себе боженька гастарбайтера-садовника....по факту - недоумка, предназначенного трудиться и есть... ВСЁ!

И смысл был ему еще и Еву делать? И на зачем древо запретное в саду изначально было?

Знал же ведь, чем этот эксперимент закончится... :scratch:

Предупреждал ОН! Ага! ...игрался как кошка с мышкой... :hi-hi:
Отакие божественные лилы! :ugu:

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
Мадера,
Подняться же с "духовности" можно только к Любви, как к Единому

:no: не ТОЛЬКО! ...с духовности грохнуться в гордыню - как два пальца! Гораздо легче, чем подняться...я думаю так
.... а!? пан Мадера? :wink: :smile:
Правды всегда две! Истина - посередине....
Татьяна F
Аватара
Откуда: Черкесск
Сообщения: 754
Темы: 1
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: КИМИ

  • 1

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#572 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:18

Татьяна писал(а):с духовности грохнуться в гордыню
Так духовность и есть гордыня. А вот преодоление (трансформация) этой духовной гордыни - путь к Безусловной Любви.
Спойлер
Татьяна, ма шер, прошу не называйте меня "паном". Это любят жовто-блакитные, я же себя к ним не отношу.)
Мадера

  • 1

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#573 Young » Чт, 21 сентября 2023, 13:25

Татьяна писал(а):.с духовности грохнуться в гордыню - как два пальца! Гораздо легче, чем подняться...я думаю так
:yes: Ну да, там развилка, Любовь или гордыня

Духовность=гордыня, это только у Лазарева
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 13
С нами: 1 год 6 месяцев

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#574 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:28

Young писал(а):Духовность=гордыня
Если Вы читали Лазарева, то Вы, конечно же помните, что это вовсе не равенство. Это просто одна сторона Инь-Ян и в купе с "вожделением" (т.е. Желанием), это средство для баланса при достижении Божественной Любви. Если, разумеется, есть устремление.
Мадера

  • 1

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#575 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:31

Черный пацифист писал(а):Почему 1000 ангелов молятся за человека, а один маленький чëрт пускает всë в яму?
Потому, что человек должен Сам за себя молиться! А не надеяться на святых и праведников.
Молиться и работать над своей душой, над своей психикой, над ментальностью, над телом наконец.
Мадера

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#576 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:42

Черный пацифист писал(а):У Святых Отцов понятие духовности сводится к смирению
Многие об этом писали
А у Лазарева это гордыня
Видно все по разному это воспринимают
Конечно. К тому же терминология не разработана до сих пор.
Нужно ещё помнить, что и Святые Отцы жили не в "безвоздушном пространстве", они были дети своего времени и не могли (или не считали нужным) выходить из него. Т.е. общались и вещали в том ментальном поле, в котором жили и для тех людей, которые их окружали.
И ещё. Не стоит забывать, что религия очень жёстко табуирована и консервативна. Там любые отклонения от "линии партии" сразу пресекаются во избежание.

А у Лазарева это не гордыня, а только часть её.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Черный пацифист писал(а):Это ваш ответ М. Египетскому?
Нет. Это мой ответ моим современникам, которые всё думают, что за них всё сделают пока они тексты молитв читают.
Мадера

  • 1

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#577 Татьяна » Чт, 21 сентября 2023, 13:48

Мадера
прошу не называйте меня "паном"
Та тож любя! По привычке, из оперы типа - "прОшу пАни"! :smile:
Як прычипывся "пан" до Мадеры, так и жмякает пальчик по клаве :grin: Бильш нэ буду!

духовность и есть гордыня

Мадера, Это точно? Зуб даёте?
Правды всегда две! Истина - посередине....
Татьяна F
Аватара
Откуда: Черкесск
Сообщения: 754
Темы: 1
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: КИМИ

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#578 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:48

Черный пацифист писал(а):Вообще в православии есть такое утверждение, что САМ человек НИЧЕГО не может
Имеется в виду, что не стОит кидаться в крайности: сам, только сам, человек, действительно мало, что может, потому как слаб, ленив и бестолков.
Но, если принять этот постулат (НИЧЕГО не может), то получается, что человек и делать-то ничего не должен. За него всё Святые сделают.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Черный пацифист писал(а):мне тем религия и нравится
Своей жëсткостью
Едем дас зайне.
Мадера

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#579 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 13:57

Татьяна писал(а):Это точно? Зуб даёте?
:smile: На той странице, я Пацифисту и Young рассказываю, как я это вижу.
Конечно, это не одно и то же, хотя бы потому, что слова разные.)
Но и одно и то же также, до тех пор пока человек не захочет/сможет трансформировать свою духовность в безусловную любовь, поднимется, т.с., на ней (над духовностью) и посмотрит на неё сверху. :smile:
Мадера

Re: Почему грех дороже высшей любви???

#580 Мадера » Чт, 21 сентября 2023, 14:07

Добавлено Чт, 21 сентября 2023, 14:06:
Черный пацифист писал(а):Если сам , то это гордыня
Ну, а я о чём?!)

Черный пацифист писал(а):Но смириться людям помогает грех
В Православии понятие "грех" сродни пороку. Если Вам нравится такая жёсткость - ну, что ж дело Ваше.
Я воспринимаю грех, как несовершенство, как недостаток, который вполне может перейти в достоинство, если над ним поработать.
Когда современному человеку говорят, что он грешен (типа порочен в принципе), он будет либо брыкаться и пошлёт всех нафиг, либо сложит лапки и станет ждать, когда кто-нибудь его отмолит.
А если сказать этому человеку, что он несовершенен (т.е. имеет недостатки), то он тут же согласится, типа: "ничто человеческое мне не чуждо". И уже будет решать, что дальше с этим делать.

Черный пацифист писал(а):Вопрос, что главнее?
Грех или любовь?
Вопрос не корректный
Любовь, конечно, главнее.
Но, опять таки, смотря что имеется в виду под словом "Любовь".
Мадера

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя