Месть

[oldsatana]

Что должен чувствовать человек, который мстит?

Какой повод может подвигнуть человека на месть?

Какие эмоции, чувства, установки, какая психологическая ситуация человека ассоциируется у форумчан с местью?

[gosha]

oldsatana, я терся раньше среди ...
Щас их называют бандитами ....
Там не было мести

[oldsatana]

gosha, понятия - это те же правила. Так что, как бы ни романтизировать бандитов, а месть есть местью, на что бы при этом ни ссылаться (я о намеренном "наказании", а не просто войнушках и наездах)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

oldsatana, воооот , а я считаю это совершенно разными
Наказать и отомстить , для меня две большие разницы

я просто к правилам и принципам цинично отношусь.

что не мешает мне быть принципиальным челом. Но без пафоса зато.

[gosha]

И потом, в продолжение о бабах, я к примеру, мужу не изменяла ни разу, хотя живем

Деточка , твой муж должен заходить и нагибаться - иначе рога снесут косяк .
---------&
Удивительно , люди читают эзотерические книги ,пишут эзотерические посты и не поймут одного ,
Лилу - ты готова подставить свою жопу любому ,кто б удовлетворил твои желания .
И муж твой - он просто несчастный человек

[Lilu]

gosha, фэнтези от Гоши, да, это тоже хорошо...

[gosha]

oldsatana, правило это не месть

[Ярогор]

Просто, с "наказанием" - ссылаются на какие-то правила, типо они дают "право", санкционируют месть. Типо эти правила сами мстят, а не чел. Та и то, отсылка к таким правиалм вовсе не обязательно означает отсутствие эмоционального отклика.

А "месть" - когда чел не может подыскать таких правил для оправдания и переноса ответственности, потому ссылается просто на эмоции, обиды "несправедливость"

В принципе, одно и тоже:
Месть - Намеренное причинение зла, неприятностей с целью отплатить за оскорбление, обиду или страдания.
Наказание - это такая мера воздействия, которую применяют в отношении человека, виноватого в совершении какого-либо проступка, преступления
Но таки есть различия...

[oldsatana]

Деточка , твой муж должен заходить и нагибаться - иначе рога снесут косяк .
---------&
Удивительно , люди читают эзотерические книги ,пишут эзотерические посты и не поймут одного ,
Лилу - ты готова подставить свою жопу любому ,кто б удовлетворил твои желания .
И муж твой - он просто несчастный человек

ой, давайте не загаживать тему. Отношениям аккаунта "Lilu" с чуваками и так посвящена каждая тема на форуме. Эту хоть не трожьте.

[Ярогор]

я просто к правилам и принципам цинично отношусь.

Это сказывается при том же обсуждении

[Lilu]

Ой, давайте не будем... В этот раз не будем...
Модераторы тоже внимания не обращайте...
Ой, ой, ой...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
gosha, чувачок, ты звезда... Вот тут, прямо тут самовыразился...

[oldsatana]

oldsatana, правило это не месть

не правило месть, а месть, свершаемая согласно каким-то правилам, - все та же месть.

Месть - Намеренное причинение зла, неприятностей с целью отплатить за оскорбление, обиду или страдания.
Наказание - это такая мера воздействия, которую применяют в отношении человека, виноватого в совершении какого-либо проступка, преступления
Но таки есть различия...

"мера воздействия" при т.н. "наказании" - это ж всегда то самое намеренное причинение неприятностей виноватому в оскорблении, обиде и страданиях.

[gosha]

oldsatana, дело вот в чем , цинично или не цинично ты относиться к правилам
- ты их выполняешь .
Такой де подход был и к мести ....
Есть правила - это не месть
Олдсатана цинично относится к правилам ,
Но это её не обременяет ходить на работу и выполнять действия , за которые ей дают деньги .
Правила ..
-------
Я думаю месть вне правил .

[Ярогор]

"мера воздействия" при т.н. "наказании" - это ж всегда то самое намеренное причинение неприятностей виноватому в оскорблении, обиде и страданиях.

Не, разница есть таки. Но чтобы это до тебя донести, нужно преодолеть твою циничность. Или свести ее (циничность) до твоей принципиальности. А это уже весьма затратно
На данный момент проще сказать: да ну его нафик!

[gosha]

Мне кажется , кто пережил это понятие - месть , щас смеётся над нами

[oldsatana]

oldsatana, дело вот в чем , цинично или не цинично ты относиться к правилам
- ты их выполняешь .

Не, честно говоря, я их выполняю, если выгодно. Могу имитировать выполнение. И нарушаю, если выгодно. Т.е., я следую своим принципама, а там они могут совпадать или не совпадать с внешними.

НО. Потому и свои действия оцениваю как свои - свои решения, свои действия. Потому и отсылки "это не месть, это согласно закону, заповедям, правилом, так сказано, по понятиям, по ук, а потому наказание" - звучит для меня абсурдно. Просто как попытка снять с себя ответственность, путем сакрализации своей деятельности, или обосновать свою деятельность путем отсылки к социуму - "так решено большинством, обществом, властью" и проч.

Вот ваш критерий наличия/отсутствия эмоционального накала как способ условного различения мести и наказания - это да, для меня звучит как осмысленный критерий

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Не, разница есть таки. Но чтобы это до тебя донести, нужно преодолеть твою циничность. Или свести ее (циничность) до твоей принципиальности. А это уже весьма затратно

не знаю. Думаю, стань я мстить чисто "из принципа" - "так надо", "наказывать" - мной это однозначно было бы названо местью.
Один из моих принципов не позволил бы мне ссылаться (перед собой, конечно, не перед другими) на какое-то "наказание"

[gosha]

[quote="oldsatana, да врешь ты всё .
И твои буковки ничем тебя не отличают от Мани , которая каждое утро моет подезды .
Просто ты много начиналась очень умных книг .
Всего то

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
oldsatana, маня тоже моет полы ,если ей выгодно .
Если нет - она переходит в другой подезд и моет за другую цену

[oldsatana]

[quote="oldsatana, да врешь ты всё .
И твои буковки ничем тебя не отличают от Мани , которая каждое утро моет подезды .
Просто ты много начиналась очень умных книг .
Всего то

[Ярогор]

не знаю. Думаю, стань я мстить чисто "из принципа" - "так надо", "наказывать" - мной это однозначно было бы названо местью.
Один из моих принципов не позволил бы мне ссылаться (перед собой, конечно, не перед другими) на какое-то "наказание"

Олди, говорю же - затратно! Или используя твои высказывания - невыгодно. На данный момент. Мне.
Это однозначно за пределами "начитанного" и каких-то правил. Просто вот это:

Один из моих принципов не позволил бы мне ссылаться

как "принцип" ощущается реально. Как подход к твоим личным границам. Еше шаг - и это уже будет нарушение этих границ, за которое непременно последуют твои действия. Оно мне надо?
Но тем не менее, тобой по всей видимости, это приближение тоже будет учтено...
Ладно, дальше словами уже передать не получается. Как нибудь в другой раз...

[oldsatana]

Ярогор, нормально все.
Но толку было бы действительно мало

[gosha]

oldsatana, у меня на форуме ник ... Новосовьечива - бас в нирване ....
Щас он играет на гармошке , много делает полезных вещей ....
Я к чему ....
Тут ненавидел его один форумчанин
Татпит
Да и хрен с ним .
Для неновести ой какие надо факты ...

[oldsatana]

- бас в нирване ....
Щас он играет на гармошке , много

Новоселич, наверное.