Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Еллада » Вс, 17 июня 2018, 8:43

phpBB [media]
Еллада
Автор темы
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2641
Темы: 10
С нами: 6 лет 7 месяцев


Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#341 Еллада » Пн, 9 июля 2018, 9:46

phpBB [media]
Еллада
Автор темы
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2641
Темы: 10
С нами: 6 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#342 mimo » Чт, 12 июля 2018, 19:23

mimo писал(а): /viewtopic.php?p=3345564#p3345564
Definitely Maybe писал(а):
unicorns писал(а):Вот то что они потребляют должен кто-то делать. Это делают работающие на данный момент люди. То есть пенсия обеспечивается за счет работающих на данный момент людей.

Это солидарная часть пенсии и пенсионных отчислений.

Тут есть интересный момент.
Государство у тебя изымает средства в пенсионный фонд из зарплаты - на протяжении, допустим, сорока лет.
Эти деньги государство крутит без всяких процентов тому, кто их вкладывает.. А потом это государство говорит, что - этот человек ещё и должен государству.
Где логика? :dont_knou: :scratch:
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Модератор
Аватара
Сообщения: 20893
Темы: 287
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#343 Samersen » Чт, 12 июля 2018, 21:08

Samersen
Аватара
Сообщения: 34140
Темы: 243
С нами: 13 лет

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#344 DmitryDV » Пт, 13 июля 2018, 11:03

заявление
Замминистра труда Андрей Пудов сообщил, что увеличение пенсий на одну тысячу рублей в год (на 7%) ежегодно с 2019 года предусмотрено только в случае повышения пенсионного возраста для женщин на восемь лет с 55 до 63 лет и для мужчин на пять лет с 60 до 65. «Те параметры увеличения пенсий, которые мы озвучили, (. . .) сформированы на основании тех подходов, которые есть прямо сейчас в законопроекте».
2952919

Факт
Они все время хотят заставить публику верить им на слово. А верить им нельзя. Они врут.

Сколько получит бюджет за отказ платить пенсии новым пенсионерам в 2019? И в последующие годы?
Сколько потребуется на индексацию пенсий в 2019? И в последующие годы?
Как соотносятся между собой эти цифры?

Расчетов нет ни в материалах к законопроекту, ни в «Основных направлениях бюджетной политики» на будущую трехлетку. Нигде вообще.

Правительство, расчеты на стол!

Для предметного разговора редакция СерпомПо недавно грубо прикинула цифры (https://t.me/SerpomPo/889) и получилось вот что.

Замена выплаты пенсий по старости 2 млн пенсионерам в 2019 году на повышение пенсий неработающим пенсионерам на 1 тыс.руб. принесет бюджету (т. е. будет отнято у пенсионеров) минимум 100 млрд руб. Честно было бы увеличить пенсии в 2019 году не на 1000, а на 1200 руб.

Хотя еще честнее было бы повысить пенсии, отказавшись от повышения пенсионного возраста. Денег у правительства так много, что девать некуда. Оно их копит триллионами рублей... (https://t.me/SerpomPo/1004)

Посмотрите в эти честные-пречестные глаза замминистра Андрея Пудова. Готовы вы верить ему на слово?
https://t.me/SerpomPo/1013
DmitryDV
Сообщения: 1190
Темы: 25
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#345 _Tasha » Пт, 13 июля 2018, 19:17

Адвокат Руслан Калоев из Владикавказа подал заявление на Медведева в Следственный комитет РФ.

Само заявление Бастрыкину
Изображение

Я не юрист, потому не знаю насколько правомочно предложение Калоева - привлечь всё правительство РФ к уголовной ответственности. :ninja: :hi-hi:
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 6507
Темы: 30
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#346 Y-ina » Пт, 13 июля 2018, 19:18

какой молодец!
И жизнь хороша, и жить хорошо!

Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл.
Альберт Эйнштейн
Y-ina
Аватара
Сообщения: 18419
Темы: 60
С нами: 12 лет
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#347 _Tasha » Пт, 13 июля 2018, 19:20

О пенсионной системе Китая

Толковый разбор ситуации с пенсионным обеспечением в Китае, а то даже в комментариях периодически встречаются персонажи вещающие, что в Китае нет пенсий.
https://colonelcassad.livejournal.com/4315175.html

Вот такие дела.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 6507
Темы: 30
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#348 Папа_Карло » Сб, 14 июля 2018, 13:15

_Tasha писал(а):О пенсионной системе Китая


Таким образом, китайский опыт показывает, что за годы реформ заметно увеличился охват населения системой социального страхования и бесплатного медицинского обслуживания (наподобие российского ОМС) — от 100 млн. до 1 млрд. человек. При этом заметно выросли размеры месячных пенсий и социальных пособий, которые уже стали превышать российские. Также, несмотря на заметный рост пенсионеров, в Китае по-прежнему сохраняется установленный ещё в 50-е годы пенсионный возраст: мужчины — 60 лет, женщины — 50 лет (для служащих — 55 лет). Основными источниками фондов социального страхования в Китае, помимо государства, являются сами предприятия и трудящиеся, которые создают собственные фонды социального страхования как на уровне административных единиц, так и предприятий. Представляется разумным максимально использовать китайский опыт системы социального страхования для России, который позволяет привлечь дополнительные источники финансирования фондов социального страхования.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24668
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#349 Папа_Карло » Ср, 25 июля 2018, 21:00

Хазин

«Отменят повышение пенсий, а повышение пенсионного возраста не отменят!»
—Михаил Леонидович, правительство все-таки приняло решение о
постепенном повышении пенсионного возраста. Как вы считаете, это
действительно так остро необходимо? Какие последствия могут быть —
позитивные и негативные? (Лилия)
— Эти дебилы, которых я обозвал бы подловатой челядью, устроили вакханалию,
объясняя народу, как ему выгодна пенсионная реформа.
Спойлер
Они не понимают, что они
сделали! А сделали они следующее: влезли в сакральные отношения между
народом и царем. Это не их дело! Им разрешали воровать в некоторых объемах —
ну сидите и воруйте. Им царь сказал, что надо увеличить социальные расходы, и они
решили, что единственный способ увеличить социальные расходы — это урезать
социальные расходы в той части, о которых царь впрямую не упомянул. Они влезли
туда, куда им нельзя влезать категорически!
Когда вороватая Голикова (все читали про её с мужем дом в Москве, все помнят, что
её муж происходил из челябинского КУКИ, все помнят, что её звали Мадам Арбидол)
с экрана начинает что-то говорить, все понимают, что всё, что она говорила
предыдущие 25 лет, — это вранье. Вот пенсионные баллы отменяются... Всем же
очевидно, что через год-два они отменят повышение пенсий, а повышение
пенсионного возраста не отменят!
Еще один вопрос: а где приказы о сокращении зарплаты руководителей пенсионного
фонда до 30 тысяч рублей, а рядовых сотрудников — до 12 тысяч? Где продажи
дворцов, в которых они сидят? Нет? Так это значит, что нет проблем у пенсионного
фонда! Всё у него отлично, денег — выше крыши. Но, видимо, нет оснований
выписывать себе еще большие премии...
— Как вы считаете, пенсионная реформа была согласована с Путиным?
— Вы понимаете, как докладывают чиновники, когда хотят обмануть руководителя?
Они ему говорили: мы тут проведём манёвр, тут немножко сократим, тут немножко
увеличим... Они помнят монетизацию льгот — тогда тоже было влезание в
сакральные отношения. Но это было на фоне экономического роста. В 1999–2002
годах экономический рост доходил до 15 процентов, потом был небольшой спад,
связанный с приходом Игнатьева в Банк России, но потом начался нефтяной бум. И
на этом фоне, когда доходы росли по 10 процентов в год, монетизация льгот
прошла. Царь-то обеспечил экономический рост!..
А сейчас у нас что? Скоро 6 лет непрерывного экономического спада! Или они
всерьёз верят, что у них экономический рост?! На голубом глазу народу врут! И все
остальные врут! А народ спрашивает царя: бояре-то охренели, что ли? А дальше
все понятно: когда царь понимает, что начался народный бунт, с крыльца на вилы
сбрасывают определенное количество челяди. Минц зря, что ли, сбежал? Кстати, он
сбежал с денежками частных пенсионных фондов. Иными словами, все, что народу
разрешили накопить, минуя Голикову и всех предыдущих Голиковых, утащил Минц.


"Голикова за цифрами людей не видит!»
— Кто Голикову на социальную сферу рекомендовал?



— Поймите, Голикова — хороший бухгалтер. И она жена Христенко. А вы знаете, как
Христенко делал карьеру? Он был председателем челябинского КУКИ (комитет по
управлению коммунальным имуществом —прим.ред.), а потом Чубайс его взял в
заместители министра финансов РФ, который контролировал взаимоотношения
федерального бюджета с региональными. Это тот самый человек, который не давал
Татарстану денег, потому что у Чубайса с Шаймиевым были плохие отношения. И в
результате Шаймиеву всё время приходилось ходить к Ельцину, то есть он свой
личный ресурс тратил, чтобы воевать с Чубайсом и Христенко.
Что касается Голиковой, то у неё детей нет, она вообще не понимает, что такое
человек, что такое общество, что такое пенсионер. Она за цифрами людей не видит!
Поэтому её назначение на социальную сферу возможно только в том случае, если
надо провести какую-то непопулярную реформу. Ну вот Голикова и начала
непопулярную реформу. Но она не только за цифрами ничего не видит, но и за
золотым тельцом. Вся эта чубайсовская команда за деньгами ничего не видит. Что
сделал Моисей, спустившись с горы Синай и увидев, что его племя камлает вокруг
золотых тельцов? Он тельцов утопил, а руководителей этого движения казнил...
Спойлер
Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24668
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#350 CYOKK » Пт, 27 июля 2018, 20:15

Хорошо бы и в Латвии отменили б пенсионный возраст, а то до 65 лет терпеть...какой работодатель будет держать такого работника???
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6193
Темы: 33
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#351 Natish » Пт, 27 июля 2018, 20:38

Папа_Карло писал(а):опыт системы социального страхования
да любое страхование сгодилось бы, если бы оно регулярно не участвовало в сомнительных схемах портфелидержащих...в какую кубышку пенсию не сложи, всегда найдется компания ухарей, которая в Лондоне на эти деньги себе замок прикупит :vom:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
надо немедленно ужесточать законы для чиновников, совсем берега потеряли, ляди, особенно в мегаполисах
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33988
Темы: 61
С нами: 9 лет 11 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#352 Марк » Сб, 28 июля 2018, 6:05

Тех денег, что выводятся из страны на Запад или официально вкладываются в американскую экономику, в виде покупки американских ценных бумаг, с лихвой бы хватило на новую индустриализацию России, создание миллионов рабочих мест, а значит и отчислений в ПФ и выплаты всем пенсионерам подряд.
В СССР у всех была работа и всем хватало пенсий. Только система была справедливая, бил полжизни баклуши - получи 40 рублей пенсии, вкалывал на заводе, в 3-4 раза больше.
В СССР почему то денег хватало и на собственное производства, и на помощь Кубам, Вьетнамам, Мозамбикам, Украинам и Грузиям.
Марк
Сообщения: 8223
Темы: 506
С нами: 5 лет 5 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#353 Папа_Карло » Ср, 1 августа 2018, 14:42

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24668
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#354 Человеков » Чт, 2 августа 2018, 2:46

Это я уже понял. Что надо рассчитывать на себя. А не на пенсионный МММ.
Перешагнув через фатальность- уходим в новую реальность
Человеков M
Мыслитель года
Откуда: Россия
Сообщения: 2726
Темы: 31
С нами: 11 лет
О себе: Собираю Мозаику

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#355 Папа_Карло » Чт, 2 августа 2018, 16:20

Человеков писал(а):Это я уже понял. Что надо рассчитывать на себя. А не на пенсионный МММ.

Это смотря с какой стороны смотреть. А если туда устроится работать? :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24668
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#356 Марк » Сб, 4 августа 2018, 5:57

Пока львиная доля прибыли от использования природных ресурсов будет уходить на Запад, в карманы нуворишей, глупо бороться за кошельки стариков, требуя, чтобы компрадорское государство отстёгивало жалкие крохи от жирного пирога, уносимого в офшоры или американские ценные бумаги.
Марк
Сообщения: 8223
Темы: 506
С нами: 5 лет 5 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#357 Кася » Сб, 4 августа 2018, 19:06

Ну насчет зарплат рядовых работников пенсионных фондов- у них, действительно, зарплаты 15 тыс. У рядовых начальников не намного выше.
Кася
Аватара
Сообщения: 217
Темы: 2
С нами: 10 лет 1 месяц

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#358 Папа_Карло » Вс, 5 августа 2018, 0:03

Про стоимость западных грантов на написание пенсионной реформы. :wink:

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24668
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#359 _Tasha » Ср, 8 августа 2018, 16:53

ЦИК одобрил инициативу проведения референдума впервые за 25 лет

МОСКВА, 8 августа. /ТАСС/. Центризбирком России на заседании в среду, 8 августа, впервые за 25 лет одобрил вопросы, предлагаемые вынести на всероссийский референдум тремя разными инициативными группами. Об этом сообщила председатель комиссии Элла Памфилова журналистам.

"Сегодня состоялось заседание ЦИК России, на котором были рассмотрены сразу три вопроса от инициативных групп о проведении референдума по пенсионной реформе. Подчеркну, Центральная избирательная комиссия Российской Федерации считает, что наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране", - сказала она.

"Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрил сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум. Теперь дело за сбором документов инициативными группами", - подчеркнула глава ведомства.
http://tass.ru/politika/5438854
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 6507
Темы: 30
С нами: 5 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#360 mimo » Ср, 8 августа 2018, 16:55

_Tasha, видать, Путин решил спросить у народа о пенсиях.. )
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Модератор
Аватара
Сообщения: 20893
Темы: 287
С нами: 6 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей