Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 zoe » Вс, 17 июня 2018, 8:43

phpBB [media]
zoe
Автор темы
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5318
Темы: 14
С нами: 12 лет


Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#281 vodoley » Вт, 26 июня 2018, 9:21

Как вариант самостоятельной пенсии, купить доп квартиру в дееспособном возрасте.
И на пенсии ее сдавать.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#282 SU1730 » Вт, 26 июня 2018, 9:30

vodoley писал(а):Как вариант самостоятельной пенсии, купить доп квартиру в дееспособном возрасте.
И на пенсии ее сдавать.
Некоторым чрезвычайно умным гражданам РФ дела и слава папы Чипполоне покоя не дают.

phpBB [media]


Как заметил подзавчёра один местный рукодельник - специалист по ремонту:
- А самые умные пойдут таскать чугуний.
SU1730

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#283 КарданныйВал » Вт, 26 июня 2018, 9:32

vodoley писал(а):Как вариант самостоятельной пенсии, купить доп квартиру в дееспособном возрасте.
И на пенсии ее сдавать.
это верный ход мыслей - начать задумываться о пенсии вообще.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#284 mimo » Вт, 26 июня 2018, 9:40

Повышение пенсионного возраста – это безответственное решение

Сергей Михеев
Железная логика 18.05.18 Нарезка

phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#285 Марфа_М » Вт, 26 июня 2018, 9:40

Бриджит писал(а):
Lanka писал(а):Да еще и от женщины хотят при этом 3-х и более детей.
для многодетных оставляют 55 что вы так волнуетесь

и вообще все так встревоженно пишут, будто уже в след году никто не выйдет на пенсию, а будут ждать 63-х лет

10 лет впереди.

Просто найдите мне страну в Европе или в Азии, где пенсии в 55?
Я во время отдыха все пропустила. Тыкнете пжл где прочитать проект изменений про пенсии.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57783
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#286 monroe » Вт, 26 июня 2018, 9:50

Марфа Меньшикова писал(а):Я во время отдыха все пропустила.
Марфа, а отчёт про Тунис будет?
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#287 Марфа_М » Вт, 26 июня 2018, 9:51

monroe писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Я во время отдыха все пропустила.
Марфа, а отчёт про Тунис будет?
Фоток точно нет -ни сделала ни одной) старею наверное... А так если посетит вдохновение то текст может напишу. Вечерком как нить.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57783
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#288 Бриджит » Вт, 26 июня 2018, 9:57

Папа_Карло писал(а):в изданном на западе престижнейшем каталоге «Выдающиеся ученые XX века» из советских ученых фигурирует один только Т.Д.Лысенко
Папа, дай пожалуйста ссылку на каталог или назови год издания, страну.
я весь инет перевернула, а того, где только Лысенко не нашла . И вообще Лысенко не нашла

а вот таких полно: https://www.thefamouspeople.com/20th-century-scientists.php

там как раз Вавилов.

Подскажи оригинальное название. Слово "выдающиеся" весьма неоднозначно переводится на английский. Я почему то уверена, что это утверждение второй дурга прасад шастри
Бриджит

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#289 Бриджит » Вт, 26 июня 2018, 9:58

Марфа Меньшикова писал(а):Я во время отдыха все пропустила. Тыкнете пжл где прочитать проект изменений про пенсии.
да нигде пока, закон не принят, жди осени. будет со всеми поправками
Бриджит

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#290 Папа_Карло » Вт, 26 июня 2018, 10:03

Гильбо

КОНЕЦ ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА


Идет перераспределение богатств современного общества в пользу нового класса.

Политика демонтажа социального государства составит основу политического процесса ближайших двух десятилетий. Каковы могут быть последствия такой политики?

Очевидно, что старикам (которыми мои ровесники станут к концу реализации этой политики) жить в новом обществе будет несладко. Сегодня в Германии большинство 40- и 50-летних, ознакомившись с проектом пенсионной реформы Шрёдера, бросилось создавать хоть какой-то капиталец в соседней Швейцарии, так как поняло, что реально чего-то свыше "Grundversicherung" (аналог российской нищенской государственной пенсии) им уже не видать. Но ясно, что контрольные органы будут очень серьезно следить, чтобы расходы стариков не превышали получаемое пособие. В случае покупки получателем "Grundversicherung", например, дорогой машины, уже сейчас предписывается ее продать, а выплата пенсии приостанавливается на время, которое "можно жить" на вырученную от продажи сумму.

В России ситуация уже сейчас такова. Поверить же в разные формы объегоривания, типа накопительных пенсионных счетов, могут лишь совсем наивные и забывчивые существа, которые умудрились забыть госкидалово 1991-1992 и 1998 года, а также скоро позабудут и госкидалово 2005 года. Они вполне будут готовы и к главному госкидалову своей жизни, когда, подарив новым мавроди-починкам-гайдарам свои десятилетние сбережения, будут получать на общих основаниях тот же самый "Grundversicherung", что и все. В несколько лучшем положении окажутся те, кто что-то сумеет скрыть от бдительного ока мошенников и припрячет в Швейцарии.

Разумеется, те представители российской элиты, которые ближе всего к начальству и в курсе позиций "генеральной линии" консенсуса правящих мировых элит, думают о себе, стараясь обеспечить свою старость любой ценой, идут на любые преступления, чтобы создать себе и своей семье достаточный "пенсионный фондик" в стабильном оазисе. Но и их будущее представляется довольно туманным, так как стабильность этих фондиков зависит от стабильности положения финансовой элиты в качестве ведущей силы мирового баланса правящих элит. В то же время новый постиндустриальный класс уже накопил существенную ресурсную мощь, и эта мощь продолжает расти. Он вполне способен предъявить свои права на первенство и потеснить финансовую элиту. В рамках этого процесса обесценение финансовых ресурсов (как базы господства финансового капитала) может стать инструментом атаки на финансовые элиты. Разумеется, потеряют от этого те, кто передал этим элитам право распоряжаться своими деньгами.

Вообще, логика борьбы за власть должна заставить новый правящий класс жестко ущемить в мировом масштабе интересы разного рода рантье. Ресурсы и даваемая ими власть должны сосредотачиваться в руках тех, кто обладает главным ресурсом постиндустриального общества - информацией, креативностью, образованием, авторскими правами.

http://soznanie.info/st_zolmill.html
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53981
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#291 Бриджит » Вт, 26 июня 2018, 10:26

то есть ссылки не будет

понятно
Бриджит

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#292 mimo » Вт, 26 июня 2018, 10:28

Папа_Карло писал(а):"Политика демонтажа социального государства составит основу политического процесса ближайших двух десятилетий. Каковы могут быть последствия такой политики?"
Папа_Карло, где вы наблюдаете социальное государство?
В Конституции?
---
Капитализм кругом.. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#293 Сеня » Вт, 26 июня 2018, 10:48

phpBB [media]
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#294 КарданныйВал » Вт, 26 июня 2018, 10:56

mimo писал(а):В Конституции?
Статья 7 Конституции РФ 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Комментарий к Статье 7 Конституции РФ 1. Российская Федерация является социальным государством. Главная задача социального государства - достижение такого общественного развития, которое основывается на закрепленных правом принципах социальной справедливости, всеобщей солидарности и взаимной ответственности. Социальное государство призвано помогать слабым, влиять на распределение экономических благ, чтобы обеспечить каждому достойное человека существование. Следует отметить, что объявление России социальным государством не означает возвращение страны к тоталитарному государству, обещавшему своим гражданам всеобщее благосостояние за счет создания экономической системы, полностью управляемой и организуемой им. Социальное государство в том понимании, которое вкладывает в него Конституция, должно стремиться лишь к максимально возможному в условиях демократической страны равномерному содействию благу всех граждан и к максимально возможному равномерному распределению жизненных тягот. Социальное государство стремится обеспечить каждому своему гражданину достойный человека прожиточный минимум. При этом оно исходит из того, что каждый взрослый должен иметь возможность зарабатывать на себя и на содержание своей семьи. Вмешательство государства осуществляется лишь тогда, когда такая возможность по разным причинам не может быть реализована и потребности человека не могут быть удовлетворены надлежащим образом.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-7-krf
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#295 mimo » Вт, 26 июня 2018, 11:14

КарданныйВал писал(а):
mimo писал(а):В Конституции?
Статья 7 Конституции РФ 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

КарданныйВал писал(а):
vodoley писал(а):Как вариант самостоятельной пенсии, купить доп квартиру в дееспособном возрасте.
И на пенсии ее сдавать.
это верный ход мыслей - начать задумываться о пенсии вообще.
Последний раз редактировалось mimo Вт, 26 июня 2018, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#296 Ярогор » Вт, 26 июня 2018, 11:16

КарданныйВал, это декларативное заявление.
Не соответсвует его реализации по причине ....
Ну а причин - :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#297 mimo » Вт, 26 июня 2018, 11:22

КарданныйВал писал(а):
vodoley писал(а):Как вариант самостоятельной пенсии, купить доп квартиру в дееспособном возрасте.
И на пенсии ее сдавать.
это верный ход мыслей - начать задумываться о пенсии вообще.

Спрашивается.. Зачем отдавать в пенсионный фонд государства - проценты в виде налога? :scratch:
---
Проще самому себе отдавать эти проценты.. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#298 КарданныйВал » Вт, 26 июня 2018, 11:28

mimo писал(а):Проще самому себе отдавать эти проценты..
вот кстати раз павлик заикнулся тоже напишу, что возможно планируется следующая реформа:
Индивидуальный пенсионный капитал
Одной из последних новостей в сфере пенсионного обеспечения граждан РФ является внедрение новой концепции. Она получила название индивидуальный пенсионный капитал (ИПК). Суть программы:

Замена обязательных накопительных взносов в пенсионный фонд (ПФР) на добровольные – в НПФ (негосударственный фонд).
Стимуляция работающих граждан самостоятельно копить на пенсию.
Отмена компетентных полномочий у государственных органов и передача их негосударственным финансовым структурам.
ИПК должна заменить накопительную систему, формирование накоплений которой с 2014 заморожено. Все отчисления откладываются на страховую часть пенсии, и при оформлении выплат переводятся в индивидуальный коэффициент или баллы.

Система индивидуального пенсионного капитала находится на стадии разработки законопроекта. Концепция обсуждалась на российском пенсионном конгрессе Моисеевым А. (замминистром финансов), Швецовым С. (зампредом ЦБ) и Топилиным М. (министром труда и соцзащиты).

Руководитель Минфина Силуанов А. заявил о внедрении ИПК в пенсионную систему с 2018 года. При этом предполагается использование переходного периода сроком до 5 лет. В этот период граждане должны определиться, в какой фонд они будут перечислять сбережения, выбрать предпочтительный НПФ и определиться с процентной ставкой пенсионных отчислений.


Участие в системе ИПК
Использование новой возможности по предложению чиновников будет происходить на добровольной основе. При этом вхождение в проект осуществляется автоматически. Гражданам – противникам реформы для отказа от участия нужно подать соответствующее заявление.

С момента, когда ИПК начнет действовать, по умолчанию будет установлена процентная ставка отчислений – 0%. То есть, если участник не определился с количеством взносов, первый год он от них будет освобожден. В дальнейшем указанная процентная ставка будет повышаться по единице каждый календарный период (год) до достижения показателя – 6%.



По словам зампреда ЦБ указанная номинальная ставка не должна быть ощутима для населения и поэтому актуально в дальнейшем ее увеличить до 12%. При этом следует учесть финансовые возможности регионов и установленный там средний уровень зарплаты граждан.

Для участников системы предложена возможность взять пенсионные каникулы – время освобождения от взносов в новую систему. Максимальный срок каникул – 5 лет.

Для участия в программе не нужно подавать заявления. Вход в систему произойдет автоматически. Если гражданин против накоплений в добровольном порядке, ему нужно подать заявления об отказе от участия. Против такой концепции выступил Топилин, заявив, что заявку нужно формировать для входа в проект, но не наоборот.


Выплата накопленных средств
В случае участия в программе накопленные сбережения будут предоставляться гражданам пожизненно после оформления пенсии (или до момента исчерпания финансов). Отложенные денежные средства будут разделены на равные платежи на определенный законодательством срок дожития (предполагается осуществлять выплаты пожизненно).

В 2017 граждане могут оформить пенсию по достижении 60 (мужчины) и 55 лет (женщины). По официальной информации средний срок жизни пенсионера составляет 16 и 20.5 лет для мужчин и женщин соответственно. То есть, указанный срок является временным отрезком, который предположительно проживет гражданин после получения права на пенсию.

Согласно нововведениям полноправным владельцем счета является сам вкладчик. Он может получить средства наличными в момент отказа от ИПК или при возникновении некоторых жизненных ситуаций:

потеря источника существования;
наличие тяжелой болезни у самого гражданина или членов его семьи;
уплата долговых обязательств.
При снятии средств на указанные цели, они подлежат налогообложению.


Преимущества и недостатки
Рассматриваемая пенсионная реформа не лишена плюсов и минусов. Значимые особенности внедряемой программы:

Система гарантирует только номинал отложенных средств. То есть, сколько фактически накоплено денег, столько претендент их получит после ухода на пенсию. Общая сумма разделяется на равные платежи в течение срока дожития пенсионера.
Для участников программы предусмотрены налоговые льготы в сфере уплаты НДФЛ. Гражданин, откладывающий средства в ИПК получит возможность осуществить вычет из налоговой базы своих доходов в размере не более 6%.
Уступки работодателям, если они привлекли в систему своих сотрудников. Скидка действует при налогообложении и зависит от суммы фактических взносов работников такого предпринимателя.
Формирование вкладов ИПК будет происходить в НПФ, но не все негосударственные фонды смогут участвовать в программе. Как указано в концепции программы, НПФ должен гарантировать выплаты средств до момента исчерпания их на именном счете или пожизненно. Минимальный срок выплаты – 5 лет.
Система наиболее подходит для обеспеченных людей, чей заработок позволяет осуществлять накопительные взносы в ИПК в крупных размерах.

Заключение
Разрабатывается новая пенсионная система индивидуального пенсионного капитала, которая должна заменить накопительную пенсию и в дальнейшем вобрать в себя страховую. Основные выводы:

Участие в ИПК будет происходить на добровольной основе. Фактически – на добровольно-принудительной.
Включение в состав участников осуществляется автоматически.
При отказе от участия нужно подать заявление.
Предположительный процент взносов – 6%, но возможен их рост до 12%.
При выходе сохраняется право вновь стать участником.
При отказе от системы накопленные сбережения должны отдаваться на руки вкладчику.
Накопления средств происходит в НПФ.
Срок выплат: пожизненно или до исчерпания накопленных средств в зависимости от условий договора с пенсионным фондом.
Минимальный период платежей – 5 лет.
Участник системы может взять каникулы от уплаты взносов до 5 лет.
Внедряемая система наиболее выгодна обеспеченным людям и отчасти, гражданам женского пола.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#299 mimo » Вт, 26 июня 2018, 11:31

КарданныйВал писал(а):Замена обязательных накопительных взносов в пенсионный фонд (ПФР) на добровольные – в НПФ (негосударственный фонд).
Отвечу вове..
И это значит, что нужно положить в фонд.. - который потом где искать? :scratch:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Пенсии отменят, расчитывайте только на себя. М.Делягин

#300 КарданныйВал » Вт, 26 июня 2018, 11:34

у меня вот в нпф лежит пенсионное бабло. На госуслугах всё пишут где лежит, сколько, какие баллы.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей