Права и обязанности человека

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 nicely » Сб, 19 мая 2018, 18:17

Если Завет - это договор, заповеди - это обязанности, но каковы тогда права человека, есть ли они у него? Или он полностью беззащитен, не имеет никаких прав перед Богом?
nicely
Автор темы


Re: Права и обязанности человека

#21 nicely » Вс, 20 мая 2018, 9:54

Brittany, это право, которое в любой момент могут отобрать, так не честно.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#22 Brittany » Вс, 20 мая 2018, 10:52

nicely писал(а):Brittany, это право, которое в любой момент могут отобрать, так не честно.
Вы (мы!) видите лишь надводную часть айсберга, кусочек "картинки", и делаете скоропалительные выводы
о нечестности. :wink:
Это претензии к Творцу - в полный рост.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Права и обязанности человека

#23 nicely » Вс, 20 мая 2018, 11:03

Brittany, я бы назвала это не правом на жизнь, а правом на участие во вселенском спектакле, в разных формах - живой и мёртвой.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#24 mimo » Вс, 20 мая 2018, 11:05

nicely писал(а):Я бы назвала
таки - это она.. ))
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#25 nicely » Вс, 20 мая 2018, 11:06

соль18 писал(а):
nicely писал(а):Brittany, это право, которое в любой момент могут отобрать, так не честно.
Почему не честно то, что плохого в смерти? Человек пришел, выполнил свою миссию/ задачу и ушел, в чем несправедливость то :dont_knou:
Далеко не все люди хотят умирать на момент своей смерти.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#26 Brittany » Вс, 20 мая 2018, 11:11

nicely писал(а):Brittany, я бы назвала это не правом на жизнь, а правом на участие во вселенском спектакле, в разных формах - живой и мёртвой.
Вот видите,уже одно право нашлось. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Права и обязанности человека

#27 nicely » Вс, 20 мая 2018, 23:34

Наверное, одно из прав человека - это право на божественное участие в его жизни.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#28 mimo » Вс, 20 мая 2018, 23:46

nicely писал(а):Наверное, одно из прав человека - это право на божественное участие в его жизни.
есть выбор? ))
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#29 mimo » Пн, 21 мая 2018, 3:28

Елена12, можете подсказать? Почему, живя за 8 тысяч км. от Украины - вы не поддерживаете Россию?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#30 nicely » Пн, 21 мая 2018, 5:16

mimo писал(а):есть выбор? ))
Выбора нет, и это только к лучшему.

Добавлено спустя 57 секунд:
Елена12 писал(а):Тема самый раз для основного раздела
Я тоже так считаю.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#31 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 5:26

mimo писал(а):Елена12, можете подсказать? Почему, живя за 8 тысяч км. от Украины - вы не поддерживаете Россию?
Можете разъяснить, что означает - поддерживать/ не поддерживать, тем более Россию?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#32 nicely » Пн, 21 мая 2018, 5:29

Елена12 писал(а):Но тогда, если ты защищаешься - то как можешь кого то перевоспитывать?

Далее, каждый из нас равен другому в том отношении, что и его жизнь была запущена Высшей силой, Богом.
Не во всех случаях мы можем себя реально защитить, конечно. Но если, например, человек злословит на тебя, распространяет ложные слухи, принуждает к плохому поступку, крадёт твоё имущество, относится с нелюбовью, можно сказать ему, чтобы он так не делал, что он не прав. А если он продолжает, сообщить коллективу, в полицию, окружающим людям, если есть такая возможность, а потом изолироваться от него, опять же, если есть такая возможность.
После того, как человеку были даны заповеди, стало понятно, что мы не все настолько уж равны в глазах Бога, что предпочтение он отдаёт тем, кто их соблюдает. Хотя и до заповедей существовали какие-то законы, которые предполагали наказание нарушителя.
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#33 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 5:45

Ярогор писал(а):Елена12 писал(а):
Далее, каждый из нас равен другому в том отношении, что и его жизнь была запущена Высшей силой, Богом.

Весьма спорное утверждение, однако...
Приведите аргументы и опровергните.
Это аксиома.

Да, есть свобода воли - можно самоубиться, умереть раньше.
Ну, можно еще постараться и "родить" ребенка без участия высших сил, с заранее заданными параметрами :-D
Посмотрим, что получится.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#34 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 5:57

Ярогор писал(а):Елена12 писал(а):
Тема самый раз для основного раздела

Да, когда начала разбавлять библействование автора...

т.н "Библействование" дает необходимую связь - есть Библия, ну, просто она есть.
И есть человек, вид его "человек разумный"

И функция разума - соотнести свои действия с тем, как тебе будет после твоих действий.
Но соотносить не тогда - когда "гром грянет", а по возможности - пользоваться зашифрованными подсказками.

Можно "подсказки" в трудах СНЛ брать, а можно - в Библии.

Хотите, " разбавьте" библействование автора - расскажите, о чем идет речь - "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#35 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 6:35

Ярогор писал(а):Елена12 писал(а):
Но вот тот глубинный мотив - а для чего ты это делаешь - важен.

Конечно важен!
Но должен быть реалистичным... Голым задом льды Антарктиды не растопишь

Мотив всегда - как импульс, желание - реалистичный - проявлен вовне. На тонком плане.
Но вот про "голый зад" - это уже анализ ума - будет ли он воплощен.

Приведу на таком примере. Форум эзотерический, надеюсь, поймете.
Мужчина и его любимая женщина. Мужчина купил новую машину, и говорит " а эту я оставлю тебе"
Это возможность для женщины получить машину в свое распоряжение?
ДА, однозначно.

Но будет ли эта возможность реализована?
Зависит от того, как отреагирует женщина на эту возможность.
Какова ее мотивация - когда она скажет "Ок, Хорошо"

И вот первый импульс - о чем она подумала, когда есть возможность получить машину - определит то, достанется ей машина или нет.
Или ее мужчина передумает и скажет - "Друг попросил продать, и так удачно вышло"
И можно обвинить мужчину, что он обманул, пообещал и не сделал.

Но в тот момент, когда женщина узнала о возможности - она как то среагировала, и вот этот истинный мотив - " а для чего тебе машина" был услышан пространством, и потом - возможность или реализуется или нет.

есть в картах Таро , как называют, самая эзотеричная карта - Паж. Возможность
Выходит в раскладе - возможность точно есть.
На физическом плане -как предложение, реальная возможность.

Но в зависимости, каков твой мотив - возможность реализуется или нет.
И вот этот мотив - как ты в первый момент среагировал - что ты подумал, а для чего тебе это - если совпадает с развитием, эволюцией тебя, Вселенной - возможность будет реализована.

Тут интересно то, что обмануть вселенную практически невозможно - первая мысль - и "ты уже прозвучал"
Можно сколько угодно объяснять себе - у меня были такие благородные цели - и вот , не получилось. И он - такой сякой обещал, и прочее.
и мотив может быть самый реалистичный и социально одобряемый - "буду маме помогать, или людям" - но нет, не сложилось.

Это такой длинный текст - что свои реальные мотивы не всегда осознаем.
И ограничивать себя в желаниях, импульсах что то сделать - "льды антарктики растопить" - может рационально и правильно, но это с узкой точки зрения.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#36 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 6:54

nicely писал(а):Но если, например, человек злословит на тебя, распространяет ложные слухи, принуждает к плохому поступку, крадёт твоё имущество, относится с нелюбовью, можно сказать ему, чтобы он так не делал, что он не прав. А если он продолжает, сообщить коллективу, в полицию, окружающим людям, если есть такая возможность, а потом изолироваться от него, опять же, если есть такая возможность.

Это теоретически можно.
на мой взгляд, нужно исходить из своих интересов, и четко понимать - я в каких отношениях с тем, кто злословит, что то крадет и прочее.

Фокус на себя - что мне не нравится.
И отсюда уже действовать - если для меня значимо.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Права и обязанности человека

#37 крыгл » Пн, 21 мая 2018, 8:06

ребят очень хороший вопрос
и я удивлён что вы на него не отвечаете ...

читаем библию-
прежде всего это израиль
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иаков#Схватка_с_Богом

[media][/media]Изображение

а вот уже притчи христа

это притча о блудном сыне
вот человек у которого одни обязаности -без прав
Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... g=AOvVaw1S_zZc2igAN83jnewsg_pr
Последний раз редактировалось крыгл Пн, 21 мая 2018, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
крыгл

Re: Права и обязанности человека

#38 nicely » Пн, 21 мая 2018, 8:29

Мне пришла в голову мысль, что вначале для человека заповеди - это обязанности, а по мере того как он развивается - это становится его правами, правами защитить свою душу от греха: право не убивать, право не прелюбодействовать и т.п. То же самое и со смертными грехами: право не унывать, право не гордиться, не ревновать...
nicely
Автор темы

Re: Права и обязанности человека

#39 Елена12 » Пн, 21 мая 2018, 8:45

nicely писал(а):Мне пришла в голову мысль, что вначале для человека заповеди - это обязанности, а по мере того как он развивается - это становится его правами, правами защитить свою душу от греха: право не убивать, право не прелюбодействовать и т.п.

что такое заповедь?
Знание - делай так и будешь защищен.

Как есть правило - не переходи дорогу на красный свет.
Если ты будешь это делать - ты защищен. Не нанесешь себе вред.

Так учат маленьких детей.
При этом, не вдаваясь в подробности - дорогу перейти надо - но светофор не везде.
Но, уже подрастая, ты знаешь эту опасность и волен поступать по своему.
Рисковать.
Ставить другие приоритеты - "если очень нужно, то можно рискнуть"

То есть заповеди для нас - именно с частицей "не"
Не делай, иначе тебе будет плохо.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Права и обязанности человека

#40 nicely » Пн, 21 мая 2018, 8:54

Елена12 писал(а):Как есть правило - не переходи дорогу на красный свет.
Если ты будешь это делать - ты защищен. Не нанесешь себе вред.
Мне кажется, что религия интерпретирует заповеди именно как что-то, что ты должен выполнять под страхом смерти, без объяснения смысла, а тем более не разъясняет, что это нужно, чтобы защитить себя, что это знание твоих прав.
nicely
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя