Чудо любви

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 смурф » Сб, 19 мая 2018, 9:09

Первый шаг в будущее, стр. 142-143
"Следующий пациент звонит через несколько минут. Его голос мне знаком. Пытаюсь вспомнить, он мне помогает:
- Помните, у меня родилась дочь, и я просил вас быть крёстным?
- Что случилось,- говорю я, - что-то с вашим ребёнком?
- Проблема у меня,- отвечает он, - и очень серьёзная. После рождения дочки у меня появился интерес к другой женщине, чувство очень сильное. В ваших книгах я прочитал, что нужно идти за любовью. От жены я ушёл. Я навещаю ребёнка, с женой у нас дружеские отношения, но жить я с ней не хочу".

"Я задумываюсь, глядя перед собой. Моя фраза: "Идите за любовью и ни о чём не думайте", оказывается, каждый понимает по-своему. Для большинства людей любовь - это сексуальное чувство, или поклонение красоте, или просто влечение к другому человеку".

Стр. 144
- Назовите имя вашей дочери, - произношу я.
Как только он произносит имя, сразу все становится ясным. Поле у девочки сворачивается. Принять крах единства с этим миром она не может, унижение человеческой любви, развал судьбы, естественно, тоже. Чтобы ее спасти, родителям нужно внутренне измениться. Устремление к Богу, интенсивность любви у них должны быть существенно выше и боли должно быть много - ровно столько, чтобы спасти ребенка.

- Сейчас вам дают самую легкую, самую приятную, хотя и самую мучительную возможность помочь ребенку, - говорю я отцу. - Не бросайте эту женщину, идите за любовью, продолжайте мучиться и страдать - вам это необходимо. Не сумеете помочь вашему ребенку, вас попросту уничтожат, могут даже не дать тяжелой болезни.
На предыдущих приемах я не видел, насколько сильно в вас поклонение любимому человеку. Оно было в глубинах вашего подсознания, а когда родился ребенок, все тайное стало явным. Возвращайтесь к жене, старайтесь не травмировать ее демонстративными отношениями с другой женщиной. Это звучит странно, но жену вы любите больше, чем эту женщину. Вам этого просто нельзя было знать. Если бы такое очищение дали через семью, жену, вы бы не выдержали, а так у вас есть хоть и слабая, но точка опоры, и поэтому болевая ситуация на стороне работает на улучшение состояния дочери. Вы еще не нащупали истинную опору. Когда в любой физической боли и потере ваша душа будет рефлекторно обращаться - к Богу, тогда страдания ваши будут меньше и короче.

- А зачем возвращаться к жене? - неожиданно спрашивает мужчина?

Критикующий Православие и призывающий к христианству Лазарев, шагая широкой поступью в светлое будущее, в котором любовь становится сильнее привязанности, даёт в книжках своим последователям, желающим, чтобы всевидящий и наимудрейший стал им крёстным (православию форева!), напутствие "идти за любовью". Они идут за любовью, увязая в любовных треугольниках, поле у дочери "сворачивается" от такой родительской любви. Автор же таких напутствий продолжает гнуть свою линию о том, чтобы вся эта любовная канитель с любовницей, ради спасения ребёнка, продолжалась, а иначе карма "уничтожит" отступника от такой любви. Да, там на тонких планах всё жёстко - бойтесь бросать любовниц, через которых спасаются "свёрнутые" калачом поля детей. И слушайте нового пророка, чтобы избежать страданий через жену, с которой, конечно, страдания гораздо жёстче https://www.youtube.com/watch?v=ksRVC_UAYyA Она же эгоистка, требует только к себе внимания, да мало ли семейных "тёрок", пока не "притрёшься". Но нет, такие страдания ни к чему, с любовницей "травмироваться" поприятней будет.

И случайное - неслучайное знакомство поможет в этом деле. Ведь "любовный треугольник даёт в первую очередь боль душе, и его главное предназначение - научить принимать страдания и сохранять любовь". (Воспитание Родителей, Ответы на вопросы, стр. 70) Душа страдает - жена не то сказала. Душа страдает по любовному наркотику вне семьи, от жены подальше. Книжки "ДК" прочитаны, семинары просмотрены, а душа всё та же - страдающая от греховных страстей, с которыми он идёт к автору "наломанных дров" - Лазареву. Было бы это Православие, в которое он хотел крестить дочь, то там позиция однозначная и свои грехи-ошибки пришлось бы разруливать самому, как "блудный сын". А Лазарев настроен демократично - через жену не очистишься, любовница поможет, и не бросай её, иначе уничтожат. Тонкоплановая "братва", во главе которой стоит "Отец", когда-то обещавший шустрому в полётах к звёздам без скафандра и "закрытой кармы" Лазареву утрату сил с женщинами (которыми он, исходя из своего опыта, "рихтовался"), не прощает таких грехов, хоть замолись потом о пощаде, даже болезнь не дадут. А вот когда обретёшь опору в любви к Богу, вот тогда "страдания будут меньше и короче". И если жена не то сказала - это страдание, обида, но уже короче будет.

Ну, что... "Первый шаг в будущее" сделан. "Через тернии - к звёздам". :-D :roll:

Добавлено спустя 4 часа 22 минуты:
Россия и Китай: от прошлого к настоящему.
44 мин.
Лазарев СН.: "Поэтому, тема спасения души, тема очищения души, просветления это центральная тема любой религии, любой философии и в конечном счёте любого государства, которое хочет выжить. Так вот, тема души, если говорить о спасении души, то мы вынуждены будем говорить о спасении семьи. Потому что душа ребёнка формируется в нормальной, гармоничной семье. Я пришёл к любопытному выводу, что понятие любви связано с подсознательным пониманием единобожия с ощущением, что всё от Творца. Как только ощущение единства Вселенной утрачивается, человек рвёт всё на куски, у него начинается определённые проблемы с душой и дальше идёт деградация. Так вот, образ гармоничной Вселенной это образ полных противоположностей, соединённых в одном. Это образ отца и матери, две противоположности, но их ребёнок воспринимает как единое целое. Поэтому там, где есть полная семья, там у ребёнка гармоничное эмоциональное восприятие мира. Он будет физически здоров, эмоционально здоров, он будет защищать свою страну, он будет уметь любить других и себя. Если семья неполная, он уже работает в ущербном определённом режиме, и это уже предполагает его внутреннюю зависимость от мира. Он больше будет зависеть от денег, от желаний, от алкоголя, от наркотиков, амбиции будут расти, то есть эмоциональная несбалансированность - она будет его бросать в крайности, в удовольствия и в конечном счёте это будет либо болезнь, либо преступность. Это будет незаметное разложение по поколению. Последнее время наблюдается, что на Западе вообще полных семей нет. Как может ребёнок научиться любить, если он не видит, как родители любят друг друга и уважают. Мы же всё копируем у родителей".
"В этом плане сохранение семьи это есть сохранение и государства и будущего. И пока на сегодняшний день мы видим, что только Китай реально на государственном уровне начинает заботится о нравственности, о семье и показывает чудеса не только экономические, но и культурные".

Ну, что сказать… Православие тоже заботится о семье, только люди, думая, что западная психология им ближе, создавать крепкую семью не желают, думая телом, а не душой, в которой можно сформировать определённое по поколению будущее. А если к этому ещё добавить философию необходимости очищать душу через любовные треугольники, то восточная китайская модель общества через укрепление семьи, исходя из слов Лазарева, жизнеспособнее будет. Именно как модель. Потому что в реальности разводов в Китае много. Как и в России при Православии.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года


Re: Чудо любви

#81 смурф » Ср, 9 января 2019, 19:34

Володя 11 писал(а):вот переведи на русский язык - шо есть теплота женщины ?
Сам то тёплый? Или чуть что не так - в холод? Женщины, повторяю, бывают разными - на того мужчину, которого они полюбили. Одни - требовательные на материальное. Отсюда "вынос мозга" по поводу денег. Другие - требовательные относительно порядка в доме, неряшливости мужа. Претензии могут быть в плане ленности по домашнему хозяйству, безответственности, разгильдяйству, алкоголизму. И везде мужик может углядеть "вынос мозга", который его будет всё время беспокоить, нервировать. И чтобы этого не происходило, он выберет агрессивную тактику нападения и затем уход в глухую оборону. Но на то и обоюдная сознательность мужа и жены (которой, конечно, не хватает), чтобы отношения не переходили в стадию, когда начинает созревать решение о расставании. Сознательности можно учиться, если они пытаются разрешать противоречия, а значит учиться что-то в себе преодолевать. Они идут к семейному консультанту-психологу с тем, чтобы семья всё же сохранилась, и это, чаще всего, инициатива жены, которая устаёт от скандалов по поводу небрежного в каких-то аспектах семейной жизни мужа. Но когда муж, читая Лазарева, вот так отстаивает в себе какую-то свою "любовь" - на эмоциях, на желании уйти к другой, потому что боль души непереносима, то, конечно же, подобное притянется к подобному - к той, кто эту боль для души ему доставит. И здесь либо "система не работает", либо человек что-то не понимает и продолжает накручивать претензии, которые и ухудшают семейное положение.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#82 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 19:58

Василий, женщины могут быть очень дружелюбными, представляешь, да ?

phpBB [media]


ента не компьютер, и да, не путай с актрисой
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#83 смурф » Ср, 9 января 2019, 20:27

Володя 11 писал(а):женщины могут быть очень дружелюбными, представляешь, да ?
Сам то дружелюбный? :wink:

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
AS Pionerskiy писал(а):Я смотрю, вам нравится Ошо. Вот цитата из его книги:
Книжно-цитатный последователь. :-D А у самого вместо аромата "просветления" - вонь самолюбия исходит.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#84 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 20:39

дык я не женщина, представляишь, да ?
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#85 смурф » Ср, 9 января 2019, 20:41

Аа, понятно, сразу не разглядел. Типо того https://fmh.new.dom2.ru/fmh/public/image/a2c/a4e/ ... l-xzUO4WRvbTJfcHJvZHVjdGlvbg== :hi-hi:
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#86 Око » Ср, 9 января 2019, 20:50

посмотрела только что фильм "Аритмия" как раз о попытке двух молодых людей расстаться. Фильм пронзительный.
сюжет: молодой врач скорой помощи. работа мало оплачиваемая и безперспективная, но он любит эту работу.
Жена тоже потомственный медик.
съемная квартира, скромный семейный бюджет. работа на износ.
она решила в какой-то момент расстаться.
Переживания и метания чувств этих двоих при, в общем-то, разумном решении расстаться (ибо перспектив спокойной, позволяющей растить и воспитывать ребенка жизни нет)
концовка фильма сильная. Любовь и сопереживание перевешивают все разумные доводы. Чудо? - да! :angel:

Добавлено спустя 19 секунд:
https://www.kinopoisk.ru/film/992605/
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 7486
Темы: 101
С нами: 5 лет 4 месяца
О себе: -->888

Re: Чудо любви

#87 смурф » Ср, 9 января 2019, 21:07

dimavdv » 14 авг 2012
Если я ленюсь ходить пешком, то тот, кто решит меня подвозить будет развращать мое тело.
Если я ленюсь лишний раз думать, то дающие мне верные советы и готовые выводы будут развращать мой дух.
Если я ленюсь заботиться о других, ленюсь больше отдавать другим, чем себе, то те, кто будут во всем угождать мне, любить меня, угадывать мои желания и исполнять их - будут увечить мою душу.

Если я ленюсь работать своей душою, то сознание, которое будет работать на облегчение работы моей души ... такое сознание будет развращать мою душу.

В обычных условиях, чтобы увидеть свои грехи, нужно отстраниться от замыленного взгляда, нужно попахать, нужно попоститься, нужно ограничить себя в любых удовольствиях, нужно снимать все претензии к Богу, к миру к близким, к себе, к судьбе ... все это очень тяжело, долго и много сил требует ...

Отмечаю, что в этом очень созидательном посыле души есть то, что помогает стремиться к её изменению. :approve:
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#88 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 21:33

смурф писал(а):Если я ленюсь ходить пешком, то тот, кто решит меня подвозить будет развращать мое тело.

физическую форму можно поддерживать или путём постоянных тренировок, или путём духовных практик.
это гораздо опаснее - и гораздо эффективнее.

очень хорошо это описано у Кастанеды - они все были в прекрасной физической форме, и кастанеда вошёл в неё - вовсе без занудных тренировок.
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#89 смурф » Ср, 9 января 2019, 21:37

смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#90 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 22:00

слушай а ты всерьёз думаишь шо женщины помирают по занудным ботанам ?

ну када нет иного - бываит. но ента не есть полёт для женщины
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#91 смурф » Ср, 9 января 2019, 22:25

https://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/201 ... a620435bb88e3e7ca3aad66fa6.jpg

Вова, я так и знал, что ты невменяемый.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#92 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 22:37

phpBB [media]


phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#93 смурф » Ср, 9 января 2019, 22:41

Володя 11 писал(а):очень хорошо это описано у Кастанеды
Я смотрю все, кто здесь изучают Кастанеду, немного того :you_are_crasy:
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#94 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 22:53

phpBB [media]


phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#95 смурф » Ср, 9 января 2019, 23:07

смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#96 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 23:22

phpBB [media]


phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 2282
Темы: 2
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Чудо любви

#97 спок » Пт, 11 января 2019, 9:22

смурф писал(а):
Принять крах единства с этим миром она не может, унижение человеческой любви

а ты можешь, мистер Критик?
новые обвинения противоречат свободе слова
(оппозиционная платформа "За жизнь")
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2489
Темы: 94
С нами: 8 лет 9 месяцев

Re: Чудо любви

#98 смурф » Пт, 11 января 2019, 17:41

Володя 11 » Пн, 2 ноября 2015
Чтобы куда- то дойти, надо идти.

Типа этого.

"Не может", это значит, что обвинение 100%. У меня такого вообще давно нет. Внешне что-то ещё бывает с негодованием отстаивается - правда, справедливость, достоинство, а внутри - совсем другая "песня". Я своими действиями боль не приношу, ничего не разрушаю. Виртуально "прищемить" могу, а в реальности - никто и не "наезжает". Подставлю другую щеку, если ударят по правой-левой. С женой спорить не о чем, а если есть о чём, то как-то договариваемся. Здесь вообще ничего принципиального нет.

Добавлено спустя 1 час 46 минут:
ДК 9, стр. 27-28

Я — программист, что само по себе диагноз. Свои проблемы я более или менее знаю, так или иначе справляюсь с ними, пусть и не на все сто. Но вопрос не обо мне, а о моей любимой жене. Более года назад с тестем случилась беда - тяжелейшее заболевание почек, селезенки. Тесть - человек военный, не склонный к религиозному мышлению, но моя жена, тем не менее, решила «вытащить» его по-своему. Вот уже год тесть соблюдает все посты, молится каждое утро. Он поправился, слава Богу, уже практически здоров. Но изменился характер моей жены. Увы, не в лучшую сторону. Появилась несгибаемая уверенность в собственной правоте. Около года я не придавал этому особого значения, но сейчас это приняло невыносимый характер. Ее мнение бесспорно, ее решения окончательны и обсуждению не подлежат. Кто виноват, в ком причина, во мне или в ней? В общих чертах Православия, претендующего на статус единственно верного исповедения? Прошу Вас, помогите, всего несколько строк могут подсказать нам правильный путь.

стр.30
"Я думаю, для начала жене можно объяснить, что ощущение абсолютной собственной правоты - это и есть дьяволизм. Абсолютная правота подразумевает абсолютные знания, а человеку они недоступны. Только Творец владеет ими. Раздражительность, осуждение, непререкаемость мнения, жесткость в отношении к людям - все это признаки утраты Божественного и торжества человеческого. Возвращаясь к Православию, скажу: поскольку смирение - одна из главных добродетелей, вы можете помочь жене не только словами, но и поведением. Если в эти моменты вы сможете сохранить чувство любви, я думаю, вашей жене со временем станет лучше".

Конечно Православное смирение нужно пускать в ход при "невыносимой" жене. Конечно нужно понимать, что "школа любви" - обкатывается на реальной ситуации, когда правота на правоту, а не в теории об этом. Только любовь в таком случае "греет" душу и не даёт душе страдать от непонимания.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Re: Чудо любви

#99 AS Pionerskiy » Пт, 11 января 2019, 23:47

Soroca!

Еще раз анализируем отрывки из Ошо.

"Всех учили, что сила воли — это огромная ценность. Каждому ребенку велено обладать сильной волей. Но сила воли — это нечто противоречащее твоей спонтанности, — ведь ты лишаешься ощущения легкости, спокойствия. Ты полагаешь, цветам нужно прилагать много усилий для того, чтобы цвести? А деревьям очень усердствовать, чтобы вырасти? Им не нужно никакое усердие.


То есть, среди деревьев и цветов, по-вашему, конкуренции нет? И борьбы за выживание нет? И стремления сделать себе «хорошо» нет?

Разумеется, река течет к океану, но это нельзя назвать действием — нет никакой воли, вынуждавшей бы ее делать это.

Но вода-то пример не из живой природы. А мы-то пока что живы. Уподобляться воде? Какое-то время можно, но чтобы сделать это своей философией? Как-то не по-людски, не для живых.
Говорят, духовная практика понедельника – представлять себя большим камнем у дороги. А все заботы проходят мимо. Хотите так всю жизнь прожить? Не получится. Даже не всякий понедельник.

Чем больше ты борешься и чем больше преуспеваешь, тем больше ты отдаляешься от своего естества — становишься все более напряженным, все более обеспокоенным. Твоя жизнь превращается в постоянную агонию — боязнь поражения. Даже если ты и преуспел, страх того, что тебя могут свергнуть с твоего пьедестала... Человек, живущий лишь достижениями, не может быть умиротворенным.

Откуда всплыло слово «лишь»?! Оно одно меняет весь смысл ранее сказанного! То есть, достижения должны таки быть? Какие? В чем? Как их достигать? Это же целая отдельная наука!
Может, это некорректность перевода? Это что, никто не замечает?
Не обязательно возвышаться над другими, просто становитесь лучше. Живите лучше, чем раньше. Не хотите? Воля ваша. Но думаю, это не навсегда.

Если ты можешь испытывать радость этого мгновения, то испытаешь еще большую радость в мгновении грядущем, потому что станешь все более искушенным в радости, танце, пении.

Оп-па! Откуда взялась искушенность в танце и пении?! Из расслабона? И вы в это верите?
По-моему, несуразность смысла у Ошо очевидна, а ссылки в его работе некорректны.

Пожалуй, вот только с этим можно согласиться:

Ты можешь быть просто никем, и при этом все сокровищ бытия будут принадлежать тебе — потому что они не находятся вовне. Ты не осознаешь своего внутреннего богатства."

И то, с оговорками, что понимать под всеми сокровищами бытия.
Итого: результат тот же – Ошо пишет ерунду. Почти всегда.

Наша переписка здесь – не в тему. В этом случае можно будет даже понять автора темы -Смурфа, если он захочет этот разговор удалить. Он же еще и злого духу тут подпустит, в котором он других голословно, в его стиле, обвиняет:


AS Pionerskiy писал(а):
Я смотрю, вам нравится Ошо. Вот цитата из его книги:

Книжно-цитатный последователь. :-D А у самого вместо аромата "просветления" - вонь самолюбия исходит.

На всякий случай, перенесу к себе в тему Атака 2.1 Эволюция и революция . Там вы сможете прочитать и про нечто вроде философии от Мари Форлео, которая ссылается иногда и на Ошо. От Мари идет энергия! И ее рекомендации в отношениях мужчин и женщин мне симпатичны. Если захотите там поговорить – попробуем. А здесь, мне кажется, вопрос исчерпан.
AS Pionerskiy M
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Темы: 12
С нами: 3 года 5 месяцев
О себе: чаще интеллигент

Re: Чудо любви

#100 смурф » Сб, 12 января 2019, 10:37

...
Последний раз редактировалось смурф Сб, 12 января 2019, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3999
Темы: 7
С нами: 3 года

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей