Чудо любви

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 смурф » Сб, 19 мая 2018, 9:09

Первый шаг в будущее, стр. 142-143
"Следующий пациент звонит через несколько минут. Его голос мне знаком. Пытаюсь вспомнить, он мне помогает:
- Помните, у меня родилась дочь, и я просил вас быть крёстным?
- Что случилось,- говорю я, - что-то с вашим ребёнком?
- Проблема у меня,- отвечает он, - и очень серьёзная. После рождения дочки у меня появился интерес к другой женщине, чувство очень сильное. В ваших книгах я прочитал, что нужно идти за любовью. От жены я ушёл. Я навещаю ребёнка, с женой у нас дружеские отношения, но жить я с ней не хочу".

"Я задумываюсь, глядя перед собой. Моя фраза: "Идите за любовью и ни о чём не думайте", оказывается, каждый понимает по-своему. Для большинства людей любовь - это сексуальное чувство, или поклонение красоте, или просто влечение к другому человеку".

Стр. 144
- Назовите имя вашей дочери, - произношу я.
Как только он произносит имя, сразу все становится ясным. Поле у девочки сворачивается. Принять крах единства с этим миром она не может, унижение человеческой любви, развал судьбы, естественно, тоже. Чтобы ее спасти, родителям нужно внутренне измениться. Устремление к Богу, интенсивность любви у них должны быть существенно выше и боли должно быть много - ровно столько, чтобы спасти ребенка.

- Сейчас вам дают самую легкую, самую приятную, хотя и самую мучительную возможность помочь ребенку, - говорю я отцу. - Не бросайте эту женщину, идите за любовью, продолжайте мучиться и страдать - вам это необходимо. Не сумеете помочь вашему ребенку, вас попросту уничтожат, могут даже не дать тяжелой болезни.
На предыдущих приемах я не видел, насколько сильно в вас поклонение любимому человеку. Оно было в глубинах вашего подсознания, а когда родился ребенок, все тайное стало явным. Возвращайтесь к жене, старайтесь не травмировать ее демонстративными отношениями с другой женщиной. Это звучит странно, но жену вы любите больше, чем эту женщину. Вам этого просто нельзя было знать. Если бы такое очищение дали через семью, жену, вы бы не выдержали, а так у вас есть хоть и слабая, но точка опоры, и поэтому болевая ситуация на стороне работает на улучшение состояния дочери. Вы еще не нащупали истинную опору. Когда в любой физической боли и потере ваша душа будет рефлекторно обращаться - к Богу, тогда страдания ваши будут меньше и короче.

- А зачем возвращаться к жене? - неожиданно спрашивает мужчина?

Критикующий Православие и призывающий к христианству Лазарев, шагая широкой поступью в светлое будущее, в котором любовь становится сильнее привязанности, даёт в книжках своим последователям, желающим, чтобы всевидящий и наимудрейший стал им крёстным (православию форева!), напутствие "идти за любовью". Они идут за любовью, увязая в любовных треугольниках, поле у дочери "сворачивается" от такой родительской любви. Автор же таких напутствий продолжает гнуть свою линию о том, чтобы вся эта любовная канитель с любовницей, ради спасения ребёнка, продолжалась, а иначе карма "уничтожит" отступника от такой любви. Да, там на тонких планах всё жёстко - бойтесь бросать любовниц, через которых спасаются "свёрнутые" калачом поля детей. И слушайте нового пророка, чтобы избежать страданий через жену, с которой, конечно, страдания гораздо жёстче https://www.youtube.com/watch?v=ksRVC_UAYyA Она же эгоистка, требует только к себе внимания, да мало ли семейных "тёрок", пока не "притрёшься". Но нет, такие страдания ни к чему, с любовницей "травмироваться" поприятней будет.

И случайное - неслучайное знакомство поможет в этом деле. Ведь "любовный треугольник даёт в первую очередь боль душе, и его главное предназначение - научить принимать страдания и сохранять любовь". (Воспитание Родителей, Ответы на вопросы, стр. 70) Душа страдает - жена не то сказала. Душа страдает по любовному наркотику вне семьи, от жены подальше. Книжки "ДК" прочитаны, семинары просмотрены, а душа всё та же - страдающая от греховных страстей, с которыми он идёт к автору "наломанных дров" - Лазареву. Было бы это Православие, в которое он хотел крестить дочь, то там позиция однозначная и свои грехи-ошибки пришлось бы разруливать самому, как "блудный сын". А Лазарев настроен демократично - через жену не очистишься, любовница поможет, и не бросай её, иначе уничтожат. Тонкоплановая "братва", во главе которой стоит "Отец", когда-то обещавший шустрому в полётах к звёздам без скафандра и "закрытой кармы" Лазареву утрату сил с женщинами (которыми он, исходя из своего опыта, "рихтовался"), не прощает таких грехов, хоть замолись потом о пощаде, даже болезнь не дадут. А вот когда обретёшь опору в любви к Богу, вот тогда "страдания будут меньше и короче". И если жена не то сказала - это страдание, обида, но уже короче будет.

Ну, что... "Первый шаг в будущее" сделан. "Через тернии - к звёздам". :-D :roll:

Добавлено спустя 4 часа 22 минуты:
Россия и Китай: от прошлого к настоящему.
44 мин.
Лазарев СН.: "Поэтому, тема спасения души, тема очищения души, просветления это центральная тема любой религии, любой философии и в конечном счёте любого государства, которое хочет выжить. Так вот, тема души, если говорить о спасении души, то мы вынуждены будем говорить о спасении семьи. Потому что душа ребёнка формируется в нормальной, гармоничной семье. Я пришёл к любопытному выводу, что понятие любви связано с подсознательным пониманием единобожия с ощущением, что всё от Творца. Как только ощущение единства Вселенной утрачивается, человек рвёт всё на куски, у него начинается определённые проблемы с душой и дальше идёт деградация. Так вот, образ гармоничной Вселенной это образ полных противоположностей, соединённых в одном. Это образ отца и матери, две противоположности, но их ребёнок воспринимает как единое целое. Поэтому там, где есть полная семья, там у ребёнка гармоничное эмоциональное восприятие мира. Он будет физически здоров, эмоционально здоров, он будет защищать свою страну, он будет уметь любить других и себя. Если семья неполная, он уже работает в ущербном определённом режиме, и это уже предполагает его внутреннюю зависимость от мира. Он больше будет зависеть от денег, от желаний, от алкоголя, от наркотиков, амбиции будут расти, то есть эмоциональная несбалансированность - она будет его бросать в крайности, в удовольствия и в конечном счёте это будет либо болезнь, либо преступность. Это будет незаметное разложение по поколению. Последнее время наблюдается, что на Западе вообще полных семей нет. Как может ребёнок научиться любить, если он не видит, как родители любят друг друга и уважают. Мы же всё копируем у родителей".
"В этом плане сохранение семьи это есть сохранение и государства и будущего. И пока на сегодняшний день мы видим, что только Китай реально на государственном уровне начинает заботится о нравственности, о семье и показывает чудеса не только экономические, но и культурные".

Ну, что сказать… Православие тоже заботится о семье, только люди, думая, что западная психология им ближе, создавать крепкую семью не желают, думая телом, а не душой, в которой можно сформировать определённое по поколению будущее. А если к этому ещё добавить философию необходимости очищать душу через любовные треугольники, то восточная китайская модель общества через укрепление семьи, исходя из слов Лазарева, жизнеспособнее будет. Именно как модель. Потому что в реальности разводов в Китае много. Как и в России при Православии.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3460
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев


Re: Чудо любви

#101 смурф » Сб, 12 января 2019, 10:37

AS Pionerskiy писал(а):Итого: результат тот же – Ошо пишет ерунду. Почти всегда.
Ошо всегда обращается к сердцу. Это язык поэзии.

Спойлер
"Поэзию нужно воспринимать иначе, чем прозу. Проза логична, а поэзия не логична. Проза линейна – она движется по прямой линии. Поэзия же не линейна, она циклична, она движется по кругу. Проза служит для выражения обычных вещей, обычных переживаний. Но есть переживания, которые невозможно выразить прозой. Для таких переживаний подойдет только поэзия. Поэзия более пластична, поэзия – это нечто певучее. Более подвижное, более праздничное. Все великие писания являются поэмами, несмотря на то, что они написаны в прозе, они – поэмы. Поэмы могут быть написаны в прозе, а проза может быть написана в стихах. Вопрос заключается не в форме, а во внутреннем содержании.

Основным методом религии является не проза, а поэзия.

Я воспринимаю Иисуса как поэта. И он действительно поэт. Ван Гог сказал о нем, что это величайший художник, который когда-либо жил на этой земле. Он выражается поэтическими притчами, он имеет в виде гораздо большее, чем могут передать его слова….

Поэзия не всегда ясна – она не может быть до конца ясной. Это таинство. Это всегда лишь раннее утро: вокруг себя вы видите туман – свежий, только что зародившийся. Это облака; вы не можете видеть далеко. Но в этом нет необходимости: поэзия не предназначена для того, чтобы видеть далеко. Она дает вам прозрение при вглядывании в близкое, в интимное…

Прежде всего, вы не можете считать себя поэтом, потому что поэзия есть нечто, что случается, когда вас здесь нет. Если вы здесь, то всё это будет просто вздором, чепухой. Поэзия случается только тогда, когда вы отсутствуете.

Вот почему она так прекрасна. Она входит в вашу пустоту, она наполняет вас – ваш вакуум. Вы становитесь беременным чем-то неизвестным, странным.

Поэт – как мать. Мать не может просто так произвести ребенка. Ребенком нужно забеременеть, мать должна выхаживать его, выносить его глубоко в сердце, пытаясь дать ему тело – но не душу…

Позвольте поэзии прочно обосноваться внутри вас. Это потребует некоторого времени, оно будет развиваться постепенно. Она будет расти в вашем подсознании. Ваше сознание ей не требуется. Вы будете чувствовать тяжесть – как если бы вы несли тяжелую ношу. Прекрасную, приятную, но все же ношу. А затем, в один прекрасный день родится ребенок. В этот момент родится не только ребенок – родится также и мать.

Когда рождается поэзия – рождается и поэт. Поэзию создает не поэт. Фактически, именно рождение поэзии и рождает поэта.

Поэт рождается вместе с рождением поэзии. Он является тенью поэзии, её следствием. Он следует за поэзией, он не предшествует ей.

Истинный поэт является проводником, медиумом, посредником. Вот почему я так прославляю поэзию – потому что она очень близка к медитации, очень близка к религии – это ближайший их сосед.

Поэзия есть средство связи с таинством жизни. Поэзия есть взаимоотношение между вами и целым. Что-то происходит между каплей и океаном, между листом и деревом…Что-то происходит между целым и частью, и часть начинает танцевать, часть так переполнена радостью, что она поёт… она так восхищена, что её движения становятся поэтичными. Она больше не шагает по земле – она летает… Проза является просто хождением по земле, поэзия – полет в небе.

Однажды, внезапно, вы попадете в унисон с целым – вы настроитесь на него, вы будете в гармонии с ним, И песня опустится на вас, как голубь. Тогда вы впервые будете поэтом". (ОШО)

А твой язык - это язык учёного ... со своей логикой и приборами для анализа.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3460
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Чудо любви

#102 Володя 11 » Сб, 12 января 2019, 22:13

смурф писал(а):Если ты можешь испытывать радость этого мгновения, то испытаешь еще большую радость в мгновении грядущем, потому что станешь все более искушенным в радости, танце, пении.

Оп-па! Откуда взялась искушенность в танце и пении?! Из расслабона? И вы в это верите?

это правда. полная аналогия - когда качаешься, то мышцы растут не когда тягаешь железо, а после, при релаксации.

и здесь так, какая то начальная практика танца нужна, но так уж упираться нет необходимости.
а потом при релаксации в голове сами крутятся нюансы.
при духовной практике эффективность 2 стадии релаксации повышается в десятки раз.
Володя 11
Сообщения: 1850
Темы: 1
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Чудо любви

#103 смурф » Сб, 12 января 2019, 22:42

Ошо:
Если ты можешь испытывать радость этого мгновения, то испытаешь еще большую радость в мгновении грядущем, потому что станешь все более искушенным в радости, танце, пении.

AS Pionerskiy:
Оп-па! Откуда взялась искушенность в танце и пении?! Из расслабона? И вы в это верите?

Володя 11, об этом в другую тему, в которой AS Pionerskiy было предложено продолжить общение.
смурф
Автор темы
Сообщения: 3460
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Чудо любви

#104 смурф » Ср, 27 февраля 2019, 19:21

AS Pionerskiy писал(а):Здесь есть адекватные люди, ищущие истину, они сами оценят степень доказательности от тебя и от меня.
Дежанейров писал(а):
марта, знаете я раньше считал, что если женщина упорствует во грехе, то мужчина может её жестко остановить - вплоть до того, что ударить... Не то, чтобы я там бил свою жену...нет. это были мысли, модели которые я исповедовал...
Но со временем, я понял, прочувствовал, что если правильно, дозировано, применять силу, то женщину можно будет воспитать, и она действительно будет дисциплинированна, сдержана, аккуратна в действиях, Но ...она никогда не будет нежна со мной, она никогда не будет восхищаться мной и испытывать трепет. Понимаете как тонка грань между любовью и "праведностью"?

AS Pionerskiy, вы теперь понимаете, как силовое "дозированное воспитание" женщины отражается на карме мужа? Она перестаёт любить так как раньше. И что хорошего в том, чтобы на эмоциях нагибать женщину? Может быть, лучше разруливать конфликты иначе? Более сдержанно? :wink:

Добавлено спустя 1 день:
AS Pionerskiy писал(а):Ну, ты же спорить, доказывать, не собираешься. Твое дело – расчехлить говномет и развернуть стрельбу в мою сторону.
AS Pionerskiy писал(а):но ты занят другим делом – тебе надо получить удовлетворение от собственных шуток.

phpBB [media]


:-D
смурф
Автор темы
Сообщения: 3460
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Чудо любви

#105 soroca » Чт, 28 февраля 2019, 19:51

AS Pionerskiy писал(а):Soroca!

Еще раз анализируем отрывки из Ошо.

Это мне? Случайно наткнулась) В смысле, не видела продолжения беседы.

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Впрочем, отвечать все равно уже поздно и бессмысленно - мы по-разному понимаем смысл того, о чем пишет ОШО.
Нужно жить ПОДРЯД, только тогда вырастешь. ОШО.
Я чувствую больше, чем могу выразить словами.
soroca
Аватара
Откуда: красноярск
Сообщения: 893
Темы: 5
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Чудо любви

#106 смурф » Чт, 28 февраля 2019, 20:15

AS Pionerskiy писал(а):Вы говорите, что общей позиции у Лазарева нет. Есть. Общая позиция и состоит в том, чтобы сохранять Любовь. В одном случае – это сохранять отношения, в другом – отказаться от них, и в семье, и на стороне. Идти за Любовью – это не значит уходить от кого-то и приходить к кому-то. Это значит, что чувства это нельзя топтать, а поступки при этом могут быть совершенно разные. Как поступить? Это всегда вопрос. Любовь должна подсказать. И вот тут-то очень сложно отделить Любовь от похоти и страсти, которые бывают такой силы, что заслоняют собой всё другое.

https://coub.com/view/8c8zu :-D праздник мне устроил!

Добавлено спустя 53 минуты:
Не донимай молчащего! А вдруг он молчит про тебя? А вдруг нецензурно? :-D

Добавлено спустя 1 час 28 минут:
http://risovach.ru/upload/2013/04/mem/ya-tvoi-dom-truba-shatal_16641686_orig_.jpg
http://risovach.ru/upload/2012/02/comics_CHurka_orig_1330285612.jpg
http://risovach.ru/upload/2014/08/mem/lomaj-menya-polnostu_58369187_orig_.jpg
http://risovach.ru/upload/2013/09/mem/argumentnyy-argument_29656408_orig_.jpeg
смурф
Автор темы
Сообщения: 3460
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей