Бог, карма...

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Вс, 13 мая 2018, 22:48

Девочка-инвалид, которая поет...которая знать не знает ни о какой карме и прочем...Почему она такая, что она сделала не так...
Люди, которые отказываются от веры в Бога...потому что погибли дети при пожаре
Еще кто-то...кто говорит, что Бога нет...ибо нет справедливости...никакой
----
Ну, и махровые атеисты
Спойлер
Чудесное творение

Интернет взорвало откровение известного британского ученого Энтони Флю (Antony Garrard Newton Flew), с которым он выступил, отрекаясь от своей - атеистической - веры. Произошло это еще в 2004 году, когда Флю исполнился 81 год:

- Мои ошибочные взгляды, несомненно, повлияли на мировоззрение множества людей, и я хочу исправить тот огромный вред, который я, по всей видимости, нанес им, - заявил ученый, который до этого воодушевленно и яро читал атеистические лекции в разных высших учебных заведениях.

На днях откровение Флю почти десятилетней давности всплыло стараниями блоггеров. И вызвало заинтересованную реакцию многих. Что не удивительно для тех, кто не был с ним - откровением - знаком. Когда известные люди, а тем более атеисты соглашаются с тем, что Бог есть, это шокирует. Вызывает желание понять, в чем причина.

Вот что пояснил в свое время сам Энтони Флю:

- Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется поистине невероятное сочетание множества различных факторов, а это, несомненно, приводит к выводу об участии во всем этом того, кто способен творить… Существующие факты убедили меня в абсурдности теории, утверждающей, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем путем эволюции превратился в создание необычайной сложности… Сейчас, даже сама мысль о возможности происхождения первого организма, способного к самовоспроизводству, по сценарию спонтанной естественной эволюции, видится мне кощунственной…
В 81 год ярый атеист Энтони Флю разочаровался в своей "вере"

В 81 год ярый атеист Энтони Флю разочаровался в своей "вере"

Флю тут не одинок. По сути ему вторит Фрэнсис Крик, который один из первых описал спиральную структуру молекулы ДНК:

- В свете знаний, которые доступны нам сегодня, единственное заключение, к которому может прийти непредвзято мыслящий человек - это признание того факта, что жизнь является результатом некоего чудесного творения, а иначе, как же можно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития…

А вот в чем недавно признался американский биохимик профессор Майкл Бехе, сотрудник Университета Лихай (Lehigh) города Бетлехем, штат Пенсильвания, автор книги «Черный ящик Дарвина»:

- За последние 50 лет биохимики раскрыли множество важных тайн человеческой клетки. Десятки тысяч людей посвятили свою жизнь лабораторным исследованиям для того, чтобы раскрыть эти секреты. Но все усилия, потраченные для изучения живого организма, ясно дали один результат: «Творение».
Молекула ДНК: вот где по мнению некоторых генетиков точно не обошлось без божественного вмешательства

Молекула ДНК: вот где по мнению некоторых генетиков точно не обошлось без божественного вмешательства

Есть смысл молиться

- Господь не только существует, но и вмешивается в нашу жизнь, - доказывает в своем бестселлере "Язык Бога" известный генетик и бывший руководитель проекта "Геном человека" Френсис Коллинз, которого его же собственные исследования тоже сделали глубоко религиозным человеком и автором нашумевшего изречения: «Между верой в Бога и наукой противоречий нет». Ученый ссылается на квантовый механизм неопределенности, который делает окружающий мир вольным, не предсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым.

- Бог определенно управляет процессами мироздания, - пишет Коллинз, - но способами столь тонкими, что они неуловимы для современных ученых. В этом смысле наука открывает дверь к осознанию божественного влияния без покушений на имеющиеся законы природы.

По Коллинзу выходит: раз Бог возится с нами на квантовом уровне, то имеет смысл ему молиться. И просить о помощи.

Кстати, по воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» - он ответил: «Богом».

КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

Философ, научный сотрудник Российского Государственного гуманитарного университета Алексей ГРИГОРЬЕВ:

- Надежды ученых ХХ века, что мир будет познан за несколько десятилетий, до сих пор не оправдались. И сегодня мы не знаем ответов на, казалось бы, самые элементарные вопросы: что такое энергия, электрон, притяжение? Никто из современных гениальных конструкторов не в состоянии создать такую универсальную машину, какой является человек. Никакой инженер не построит систему, в которой бы, как во Вселенной, сохранился удивительный баланс планет, не дающий человечеству сгореть или замерзнуть. А не удивляют ли физические константы, которые задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная и многие другие? Еще много лет назад ученые доказали: если бы эти константы были другими, например, отличались от нынешних всего на один процент, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не говоря уже о людях.

Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека и приводят многих ученых к вере в Создателя.

Научный сотрудник Государственного Дарвиновского музея, кандидат биологических наук Александр РУБЦОВ:

- Вывод о том, что мир был кем-то создан не противоречит теории эволюции. Возможно, Создатель все еще продолжает создавать этот мир.

Существование эволюции не отрицает существования Высшего разума. А ученые не могут доказать или отрицать его присутствия. Противники теории Дарвина давно ломятся в открытую дверь. Если священные тексты воспринимать не буквально, а как аллегорию, то противоречий между идеей эволюции и идеей Бога нет. Вспомните: сначала Бог создал растения, потом животных, потом человека - так оно и было в реальности. Более того, вполне возможно, что сами законы эволюции заложены Богом.
Ученые обращаются к Богу в двух случаях: когда что-то не поимают или, наоборт, очень хорошо понимают

Ученые обращаются к Богу в двух случаях: когда что-то не поимают или, наоборт, очень хорошо понимают

КСТАТИ

Вопросы, ответы на которые знает только Создатель

Как мир может возникать из ничего?

Если все причинно обусловлено, то какова первоначальная причина причин? Иными словами, зачем все это вокруг нужно?

Если энергия должна сохраняться, то откуда она появилась изначально?

Существует ли время, в самом-то деле? Если да, то разделяется ли оно на прошлое, настоящее и будущее?

К чему стремится созданный мир - к хаосу или порядку?

Бесконечна ли Вселенная? Если у нее есть край, то что за ним?

Каким образом мы, состоящие из множества частиц, осознаем себя в случайном мире частиц? И как возможно, чтобы множество частиц пришло в своем развитии к способности познавать, понимать и осознавать другую совокупность частиц - мир?

СПРАВКА "КП"

Энтони Флю скончался в 2010 году
https://www.spb.kp.ru/daily/26111/3007042/
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца


Re: Бог, карма...

#61 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 13:12

обычный писал(а):Имхо, можно вести речь и о Создателе всего существующего как об объекте.
Имха хорошо только для начала обсуждения. А когда она пихается куда ни попадя при каждом повторении - это уже не твое скромное мнение, а откровенное втюхивание своих измышлизмов под соусом скромненького паиньки.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#62 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 13:22

Водолей писал(а):Исключено.+Потому что тогда Создатель не будет сам существовать... Не может то, что не существует, создать то, что существует... Ведь Создатель (как объект) , прежде чем создать ВСЕ сущее, как минимум, должен быть создан сам (быть этим сущим). А значит он уже не создатель ВСЕГО сущего, а создатель только части сущего...
Ну, это так... просто логика.
:smile: Логики разные бывают. Сколько мировоззрений, столько и логических измышлений из них.
Спасибо, что поделились своей.)))

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Ярогор писал(а):
обычный писал(а):Имхо, можно вести речь и о Создателе всего существующего как об объекте.
Имха хорошо только для начала обсуждения. А когда она пихается куда ни попадя при каждом повторении - это уже не твое скромное мнение, а откровенное втюхивание своих измышлизмов под соусом скромненького паиньки.
:-D Удивляешь частенько. Как обвинишь в чём, так о себе напишешь.
Втюхивание - оно от меньшинства.
У большинства же (а на форуме сторонников Его существования больше) это обсуждение схожего.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#63 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 13:30

Водолей писал(а):Скорее наша Земля не планета в чистом виде, а некий полигон, созданный для испытаний...
:roll: Лаборатория..
Водолей писал(а):Потому что не пришла еще пора . Человечество на данный момент времени получает опыт творения злых дел.
Это относится к Кали юге?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#64 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 13:31

обычный писал(а):У большинства же (а на форуме сторонников Его существования больше) это обсуждение схожего.
И втюхивание мньшинству :-D
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#65 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 13:37

Ярогор писал(а):
обычный писал(а):У большинства же (а на форуме сторонников Его существования больше) это обсуждение схожего.
И втюхивание мньшинству :-D
Ярогор, ты тут тоже втюхиваешь всем подряд. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#66 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 13:37

Ярогор, никто ж не заставляет перенимать это. :smile:
Просто не все могут спокойно пройти от отличающегося от своего. :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#67 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 14:26

Brittany писал(а):Ярогор, ты тут тоже втюхиваешь всем подряд. :ninja:
Для того форум и предназначен :-D
Ты что, не в курсах?
обычный писал(а):никто ж не заставляет перенимать это.
Что "это"?
Если нечто "это" имеет смысл, то почему бы это и не "перенять"?
Но если втюхивается бессмыслица, в которой втюхивающий и сам ничего не смыслит - то кому "это" нужно?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#68 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 14:35

Ярогор писал(а):Если нечто "это" имеет смысл, то почему бы это и не "перенять"?
Но если втюхивается бессмыслица, в которой втюхивающий и сам ничего не смыслит - то кому "это" нужно?
Если ты не увидел смысла, то тебе это не нужно. :yes:
Насчёт втюхивания - это лишь твоё восприятие. Если тебе не нужен апельсин, а другие его делят между собой, то твоя реакция на него обусловлена твоим мнением, что у всех должны быть яблоки. Причём против твоей тяги к яблокам никто и против не имеет. И к твоей странности навязывать всем яблоки уже тоже привыкли.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#69 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 14:47

обычный писал(а):Если тебе не нужен апельсин, а другие его делят между собой, то твоя реакция на него обусловлена твоим мнением, что у всех должны быть яблоки.
Тупой пример для аналогии...
Ежели кто-то что-то там между собой ДЕЛИТ (именно в этом же смысл твоего примера?), то мои реакции обусловлены многими факторами, а не только твоей фантазмной имхой, что меня интересует то, чтобы у всех были исключительно яблоки.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#70 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 14:53

Ярогор, ладушки. :smile:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#71 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 15:11

Ярогор писал(а):Тупой пример для аналогии...
У меня есть внук, который когда у него не получается что-то в институте, то он называет институт тупым...
Очень похоже...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#72 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 15:55

Водолей писал(а):У меня есть внук, который когда у него не получается что-то в институте, то он называет институт тупым...
Удивила :-D
Счас основная масса студентов так говорит.
Зелень патаму што :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#73 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 16:25

Ярогор писал(а):Зелень патаму што
Ну, молодость это не недостаток.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#74 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 16:31

Водолей писал(а):Ну, молодость это не недостаток.
А я что, отнес "зеленость" к недостаткам?
И ваще, "зеленость" - это определенная стадия развития. Со своей спецификой.
С чего это ты решила отнести это к недостаткам - сама с собой и разбирайся!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#75 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 20:45

Водолей писал(а):молодость это не недостаток.
Недостаток знаний...недостаток опыта.. :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#76 Водолей » Чт, 29 ноября 2018, 12:21

Brittany писал(а):Недостаток знаний...недостаток опыта..
Недостаток, о котором вела речь, это не нехватка чего-то, а результат неправильного реагирования, сто влечет за собой отрицательную черту характера.
Молодость при нехватке знания обладает способностью эти знания по мере накопления опыта приобретать, тогда как с возрастом эта способность угасает... если только специально не стимулировать свой организм к этому.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#77 Brittany » Чт, 29 ноября 2018, 12:56

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):Недостаток знаний...недостаток опыта..
Недостаток, о котором вела речь, это не нехватка чего-то, а результат неправильного реагирования, сто влечет за собой отрицательную черту характера.
Молодость при нехватке знания обладает способностью эти знания по мере накопления опыта приобретать, тогда как с возрастом эта способность угасает... если только специально не стимулировать свой организм к этому.
Водолей, да я ж пошутила,а вы всерьёз объяснять стали...))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей