Бог, карма...

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Вс, 13 мая 2018, 22:48

Девочка-инвалид, которая поет...которая знать не знает ни о какой карме и прочем...Почему она такая, что она сделала не так...
Люди, которые отказываются от веры в Бога...потому что погибли дети при пожаре
Еще кто-то...кто говорит, что Бога нет...ибо нет справедливости...никакой
----
Ну, и махровые атеисты
Спойлер
Чудесное творение

Интернет взорвало откровение известного британского ученого Энтони Флю (Antony Garrard Newton Flew), с которым он выступил, отрекаясь от своей - атеистической - веры. Произошло это еще в 2004 году, когда Флю исполнился 81 год:

- Мои ошибочные взгляды, несомненно, повлияли на мировоззрение множества людей, и я хочу исправить тот огромный вред, который я, по всей видимости, нанес им, - заявил ученый, который до этого воодушевленно и яро читал атеистические лекции в разных высших учебных заведениях.

На днях откровение Флю почти десятилетней давности всплыло стараниями блоггеров. И вызвало заинтересованную реакцию многих. Что не удивительно для тех, кто не был с ним - откровением - знаком. Когда известные люди, а тем более атеисты соглашаются с тем, что Бог есть, это шокирует. Вызывает желание понять, в чем причина.

Вот что пояснил в свое время сам Энтони Флю:

- Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется поистине невероятное сочетание множества различных факторов, а это, несомненно, приводит к выводу об участии во всем этом того, кто способен творить… Существующие факты убедили меня в абсурдности теории, утверждающей, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем путем эволюции превратился в создание необычайной сложности… Сейчас, даже сама мысль о возможности происхождения первого организма, способного к самовоспроизводству, по сценарию спонтанной естественной эволюции, видится мне кощунственной…
В 81 год ярый атеист Энтони Флю разочаровался в своей "вере"

В 81 год ярый атеист Энтони Флю разочаровался в своей "вере"

Флю тут не одинок. По сути ему вторит Фрэнсис Крик, который один из первых описал спиральную структуру молекулы ДНК:

- В свете знаний, которые доступны нам сегодня, единственное заключение, к которому может прийти непредвзято мыслящий человек - это признание того факта, что жизнь является результатом некоего чудесного творения, а иначе, как же можно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития…

А вот в чем недавно признался американский биохимик профессор Майкл Бехе, сотрудник Университета Лихай (Lehigh) города Бетлехем, штат Пенсильвания, автор книги «Черный ящик Дарвина»:

- За последние 50 лет биохимики раскрыли множество важных тайн человеческой клетки. Десятки тысяч людей посвятили свою жизнь лабораторным исследованиям для того, чтобы раскрыть эти секреты. Но все усилия, потраченные для изучения живого организма, ясно дали один результат: «Творение».
Молекула ДНК: вот где по мнению некоторых генетиков точно не обошлось без божественного вмешательства

Молекула ДНК: вот где по мнению некоторых генетиков точно не обошлось без божественного вмешательства

Есть смысл молиться

- Господь не только существует, но и вмешивается в нашу жизнь, - доказывает в своем бестселлере "Язык Бога" известный генетик и бывший руководитель проекта "Геном человека" Френсис Коллинз, которого его же собственные исследования тоже сделали глубоко религиозным человеком и автором нашумевшего изречения: «Между верой в Бога и наукой противоречий нет». Ученый ссылается на квантовый механизм неопределенности, который делает окружающий мир вольным, не предсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым.

- Бог определенно управляет процессами мироздания, - пишет Коллинз, - но способами столь тонкими, что они неуловимы для современных ученых. В этом смысле наука открывает дверь к осознанию божественного влияния без покушений на имеющиеся законы природы.

По Коллинзу выходит: раз Бог возится с нами на квантовом уровне, то имеет смысл ему молиться. И просить о помощи.

Кстати, по воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» - он ответил: «Богом».

КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

Философ, научный сотрудник Российского Государственного гуманитарного университета Алексей ГРИГОРЬЕВ:

- Надежды ученых ХХ века, что мир будет познан за несколько десятилетий, до сих пор не оправдались. И сегодня мы не знаем ответов на, казалось бы, самые элементарные вопросы: что такое энергия, электрон, притяжение? Никто из современных гениальных конструкторов не в состоянии создать такую универсальную машину, какой является человек. Никакой инженер не построит систему, в которой бы, как во Вселенной, сохранился удивительный баланс планет, не дающий человечеству сгореть или замерзнуть. А не удивляют ли физические константы, которые задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная и многие другие? Еще много лет назад ученые доказали: если бы эти константы были другими, например, отличались от нынешних всего на один процент, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не говоря уже о людях.

Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека и приводят многих ученых к вере в Создателя.

Научный сотрудник Государственного Дарвиновского музея, кандидат биологических наук Александр РУБЦОВ:

- Вывод о том, что мир был кем-то создан не противоречит теории эволюции. Возможно, Создатель все еще продолжает создавать этот мир.

Существование эволюции не отрицает существования Высшего разума. А ученые не могут доказать или отрицать его присутствия. Противники теории Дарвина давно ломятся в открытую дверь. Если священные тексты воспринимать не буквально, а как аллегорию, то противоречий между идеей эволюции и идеей Бога нет. Вспомните: сначала Бог создал растения, потом животных, потом человека - так оно и было в реальности. Более того, вполне возможно, что сами законы эволюции заложены Богом.
Ученые обращаются к Богу в двух случаях: когда что-то не поимают или, наоборт, очень хорошо понимают

Ученые обращаются к Богу в двух случаях: когда что-то не поимают или, наоборт, очень хорошо понимают

КСТАТИ

Вопросы, ответы на которые знает только Создатель

Как мир может возникать из ничего?

Если все причинно обусловлено, то какова первоначальная причина причин? Иными словами, зачем все это вокруг нужно?

Если энергия должна сохраняться, то откуда она появилась изначально?

Существует ли время, в самом-то деле? Если да, то разделяется ли оно на прошлое, настоящее и будущее?

К чему стремится созданный мир - к хаосу или порядку?

Бесконечна ли Вселенная? Если у нее есть край, то что за ним?

Каким образом мы, состоящие из множества частиц, осознаем себя в случайном мире частиц? И как возможно, чтобы множество частиц пришло в своем развитии к способности познавать, понимать и осознавать другую совокупность частиц - мир?

СПРАВКА "КП"

Энтони Флю скончался в 2010 году
https://www.spb.kp.ru/daily/26111/3007042/
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца


Re: Бог, карма...

#41 Кент » Вт, 27 ноября 2018, 22:38

Ярогор, ...ну ,вот что-ты за гомункул, кто тебя создал такого стервозного... :crazy:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Бог, карма...

#42 Lilu » Вт, 27 ноября 2018, 22:46

Люди, которые отказываются от веры в Бога...потому что погибли дети при пожаре
Еще кто-то...кто говорит, что Бога нет...ибо нет справедливости...никакой
tatpit, я могу понять таких людей.
Иногда жизнь делится на "до" и "после".
Трудно пережить, осознать, примерить на себя новое качество жизни... :dont_knou:
И психологическая защита может проявляться по разному. И в отказе от веры, в том числе.
А иногда это отстраненность в некоторых наиболее чувствительных вопросах. Уход в сомнения, в свой мирок. :?
Много еще чего может быть. :Meditation:
А наш мир не терпит слабости... Требует, спешит.
И хватит ли энергии, сил, особенно душевных сил, чтобы наверстать или быть в теме...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Бог, карма...

#43 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 9:15

стрелка писал(а):.Давайте идти научным путём к Богу
Давайте. Только сразу нужно отмести то, чего не может появиться в природе, а именно Бог, такой каким его представляет религия.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#44 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 9:19

Водолей, :smile:
Кстати, каков Он в свете Ваших исследований?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#45 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 10:05

Кент писал(а):Ярогор, ...ну ,вот что-ты за гомункул, кто тебя создал такого стервозного... :crazy:
Кентаврик в алхимики подался? Вслед за Фаустом корпеть над пробирками?
обычный писал(а):Кстати, каков Он в свете Ваших исследований?
сидящий на вершине лестницы обычного :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#46 стрелка » Ср, 28 ноября 2018, 10:19

Водолей писал(а):
стрелка писал(а):.Давайте идти научным путём к Богу
Давайте. Только сразу нужно отмести то, чего не может появиться в природе, а именно Бог, такой каким его представляет религия.
Бога все по-разному представляют , зависит от научно-популярных книг и фильмов... В природе нет искусственного интеллекта. Он (интеллект) от Бога . :cool:
стрелка

Re: Бог, карма...

#47 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 10:37

стрелка писал(а):Он (интеллект) от Бога . :cool:
Осталось только обнаружить самого Бога, раздающего интеллект.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#48 стрелка » Ср, 28 ноября 2018, 10:42

Ярогор писал(а):Осталось только обнаружить самого Бога, раздающего интеллект.
Не по Хуану сомбреро...Надо потерять все , что тут на Земле у вас есть.
стрелка

Re: Бог, карма...

#49 tatpit » Ср, 28 ноября 2018, 10:42

Lilu, верующий человек верит в то, что у него-то все будет хорошо или, хотя бы, нормально...
Вощем, говоря языком ДК, две крайности гордыни: унижение себя, унижение других
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Бог, карма...

#50 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 11:17

Ярогор писал(а):
обычный писал(а):Кстати, каков Он в свете Ваших исследований?
сидящий на вершине лестницы обычного :crazy:
Вот и хвостик. :hi-hi:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#51 Ярогор » Ср, 28 ноября 2018, 11:26

стрелка писал(а):
Ярогор писал(а):Осталось только обнаружить самого Бога, раздающего интеллект.
Не по Хуану сомбреро...Надо потерять все , что тут на Земле у вас есть.
Ну да, а шапка не по Сеньке...
С Хуаном и Сенькой вроде понятно, а с раздающим интеллект (провайдер шоли?) так и остались непонятки.

Добавлено спустя 48 секунд:
обычный писал(а):Вот и хвостик. :hi-hi:
Контроль на линии!
Предъявите ваш билет!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Бог, карма...

#52 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 11:38

обычный писал(а):Кстати, каков Он в свете Ваших исследований?
Он это кто ?
В науке можно вести речь лишь о "божественном мировоззрении", т.е. о таком состоянии сознания, которое сформировано с помощью идеальных психологических реакций. Это состояние сознания принято называть Любовью (помните, Бог есть Любовь ?).
Таким образом есть мировоззрение (Бог ) и есть носители этого "божественного" мировоззрения - те, кто создал наш кармический мир для обучения в нем своих детей, которыми мы все и являемся.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#53 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 11:41

Водолей писал(а):есть носители этого "божественного" мировоззрения - те, кто создал наш кармический мир
И кто же они, носители этого "божественного" мировоззрения?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#54 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 11:48

Brittany писал(а):И кто же они, носители этого "божественного" мировоззрения?
Они это обычные биологические сущности( наши истинные родители) из цивилизации, которая возникла в результате эволюции природы . Они смогли не просто выжить в природе, но и понять, как можно сохранить свой вид на максимально долгий срок.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#55 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 11:55

Водолей писал(а):Они это обычные биологические сущности( наши истинные родители) из цивилизации, которая возникла в результате эволюции природы . Они смогли не просто выжить в природе, но и понять, как можно сохранить свой вид на максимально долгий срок.

Откуда у обычных биологически сущностей божественное мировоззрение?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#56 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 12:00

Brittany писал(а):Откуда у обычных биологически сущностей божественное мировоззрение?
Они его себе сформировали, поняв как устроено сознание... Это просто наука.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#57 обычный » Ср, 28 ноября 2018, 12:36

Водолей писал(а):
обычный писал(а):Кстати, каков Он в свете Ваших исследований?
Он это кто ?
В науке можно вести речь лишь о "божественном мировоззрении", т.е. о таком состоянии сознания, которое сформировано с помощью идеальных психологических реакций. Это состояние сознания принято называть Любовью (помните, Бог есть Любовь ?).
Таким образом есть мировоззрение (Бог ) и есть носители этого "божественного" мировоззрения - те, кто создал наш кармический мир для обучения в нем своих детей, которыми мы все и являемся.
Имхо, можно вести речь и о Создателе всего существующего как об объекте. А мировоззрение - оно у людей и других существ имеющих сознание.
Создатели кармических миров и соответствующего опыта в них - это божественные существа постоянно находящиеся на высших уровнях, которым вряд ли нужно было формировать своё мировоззрение. Имхо, оно развивается в мирах с майей (иллюзорностью), а где её нет - там чистота сознания.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Бог, карма...

#58 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 12:45

обычный писал(а):Имхо, можно вести речь и о Создателе всего существующего как об объекте
Исключено.+Потому что тогда Создатель не будет сам существовать... Не может то, что не существует, создать то, что существует... Ведь Создатель (как объект) , прежде чем создать ВСЕ сущее, как минимум, должен быть создан сам (быть этим сущим). А значит он уже не создатель ВСЕГО сущего, а создатель только части сущего...
Ну, это так... просто логика...
обычный писал(а):Создатели кармических миров и соответствующего опыта в них - это божественные существа постоянно находящиеся на высших уровнях, которым вряд ли нужно было формировать своё мировоззрение.
Интересно, а как оно тогда в них сформировалось ? ветром что-ли надуло ?
Может вначале задать вопрос о том, что такое мировоззрение, прежде чем о нем говорить...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Бог, карма...

#59 Brittany » Ср, 28 ноября 2018, 12:48

Водолей писал(а):Они его себе сформировали, поняв как устроено сознание... Это просто наука.
Эти сущности с других планет?
И почему их потомки (мы), учёные до сих пор не понимают, как устроено сознание?
"Пониманий" -то много,но к единому пока не пришли.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бог, карма...

#60 Водолей » Ср, 28 ноября 2018, 12:58

Brittany писал(а):Эти сущности с других планет?
Скорее наша Земля не планета в чистом виде, а некий полигон, созданный для испытаний...
Brittany писал(а):И почему их потомки (мы), учёные до сих пор не понимают, как устроено сознание?
Потому что не пришла еще пора . Человечество на данный момент времени получает опыт творения злых дел.
Когда до представителей науки будет доведена информация о том, как устроено сознание и что такое кармический мир, то вряд ли кто захочет творить Зло и дальше...
Эпоха Водолея ( которая уже началась) предполагает положить начало ознакомлению человечества с целью и причиной создания Земли как мира кармического (с точки зрения науки) , после чего человечество пойдет по другому пути.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8219
Темы: 3
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron