Можно ли изменить судьбу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 DmitryDV » Вс, 22 апреля 2018, 14:42

Наткнулся на несколько статей, которые, впрочем, органично вплелись в мысли, которые последнее время не дают покоя: а можно ли изменить судьбу?

Парень, сидя дома на диване, решает, куда пойти: на футбол с друзьями или с подругой в парк. Он нервничает, мучается в выборе, анализирует варианты в голове. Ему кажется, что девушка сможет его понять, и не обидеться. Он так думает и выбирает первый вариант – футбол. Но это не его выбор, а судьбы. Судьба, еще задолго, до его сидения на диване в квартире, уже указала стрелками на футбол, а человеку дала свободу обмусолить это решение, помучиться и гордо заявить всем, что это его выбор.

http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu-2/
http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu/
http://abarin.ru/2017/05/22/menyayutsya-li-linii-na-ladoni/

Взять концепцию СНЛ. Человек "нагрешил" в прошлом и сейчас у него условный "чирей". Прямой связи человеку не дано (почему-то) видеть. Связь видет только "особый" человек вроде СНЛ. И таких людей по пальцам пересчитать.

Но вернёмся к "чирею". То есть появилось внешнее воздействие. Человек прибежал к СНЛ и тот ему объясняет, что он пнул кошку в прошлой жизни и теперь должен отстрадать. Тут появляется как будто два варианта: человек либо будет отмаливать свой грех, либо не будет. Мы знаем, что в основном мало кто отмаливает. Но почему?

Вот я хочу кушать, и я сконструирован так, что в какой-то момент, у меня отпадают все другие варианты и я должен покушать. Это инстинкт, который сильнее меня. Если я коснусь включенного пояльника, я отдёрну руку. Это инстинкт. Он выше меня.

В случае с "чиреем", я как будто бы имею выбор: молиться или нет. Но откуда этот выбор берётся? Почему один человек начинает молиться, а другой - нет? С другой стороны, сам СНЛ говорит, что, якобы, есть те, кто молятся, но проблемы не решают. Опять же, большой вопрос относительно понятия, что такое "проблема".

Кроме того, у нас нет достоверной информации о том, что БЫЛО БЫ, если бы человек с "чиреем" не пришёл бы к СНЛ. То есть, у человека прошёл "чирей", т.к. он должен был пройти в четверг после обеда и заслуга в этом не СНЛ и не самого человека, а потому что так было предписано свыше.

Спойлер
На заре 90-х, а точнее в 1993 году, когда я еще только начинал публично пробовать себя как хиромант, на дне рождения моего друга, предсказать судьбу меня попросил, знакомый моих знакомых – некий Алексей. Хиромантия тогда была скорее забавой для людей, нежели желание получить анализ судьбы, поэтому все сказанное воспринималось, скорее в шутку. Так, разглядывая его мозолистые ладони, я сказал ему, что вскоре произойдет ломка его сознания, и его жизнь начнет меняться к лучшему. А в будущем (лет так через 15-20, точнее тогда называть даты не умел) он многого добьется, станет очень успешным, станет любимцем женщин, даже будет женат трижды, и в итоге: переедет куда-то далеко из нашего города, где и найдет свое счастье. Так выглядели, в те годы, мои первые анализы по рукам.
В чем суть предсказания? А вот в чем! На момент предсказания Алексей жил на окраине города, в бедном рабочем поселке, в полуразвалившемся одноэтажном доме с больной матерью и не работающим отцом-алкоголиком. С трудом осилив только 8 классов, Алексей пошел по стопам своего родича – начал работать грузчиком на местной овощной базе, и тоже пристрастился к выпивке. Рост, примерно – 1.50. Уши торчком, нос картошкой, гнилые зубы и то, через один. Короче, привлекательности – ноль, перспектив – никаких.
Поэтому мое предсказание вызвало явное раздражение у него (мол, я издеваюсь над ним), и ухмылки у окружающих.
«Чего вы смеетесь? На его руках такая судьба написана», — возразил я, махнул рукой и переключился на другого товарища. Я сам тогда удивился своему анализу его рук, ведь все предсказанное противоречило объективной действительности.
Шли годы. Больше с тем Алексеем мы и не пересекались. Я и забыл про то предсказание, ведь, сколько их уже было. И вот в 2008 году, в местной газете, я случайно наткнулся на статью о дорожных проблемах в нашем городе, в которой корреспонденту давал комментарии тот самый Алексей – руководитель крупной строительной фирмы. Меня заинтриговала статья, так как сразу же вспомнилось то предсказание на дне рождения. Вскоре, я встретился с ним и узнал подробности его жизни.
После моего предсказания, примерно через год, когда умер отец-пьяница, Алексей (почему-то) решился взяться за ум. Как он сам сказал: «Озарение пришло неожиданно, но такое настойчивое, что я задумался над своей жизнью очень серьезно. Захотелось что-то доказать всем. И я начал доказывать». Кое-как закончил ПТУ. Устроился в строительную фирму на кран, даже умудрился продвинуться там до бригадира. Потом появилось желание заняться и своей внешностью. Вставил зубы, подтянул уши. Стал моднее одеваться. Спустя годы, с бригадой открыл собственную фирму, и дела неожиданно пошли в гору. Разбогател. Купил себе квартиру в центре города и дорогую машину. Теперь не он бегал за девчонками, а они охотились за ним. Два случайных (как он сам назвал) брака уже у него было. Третий тоже видно впереди, так как очередная пассия живет за границей, и он, в последнее время, часто туда к ней мотается. Говорит: «Любовь».
Расставаясь, напоследок, он мне сказал: «Помнишь, как все надо мной посмеивались, подшучивали, а теперь все изменилось, торжественно указав на свой огромный кабинет и симпатичную секретаршу, мирно стоящую в дверях. Я сам себя сделал, сам всего добился».
А я ему в ответ: «Не сам ты всего добился. Просто сбылось предсказание, сказанное мною 15 лет назад. Я же все это уже видел на твоих ладонях, до того, когда ты захотел себя изменить, и чего-то сам добиться в жизни. Все эти события уже были записаны на твоих линиях еще в 1993 году. Программа Судьбы просто вытащила тебя за уши из нищеты и все! Тебе просто повезло с Судьбой. Вот и весь фокус».
«Не забудь на очередную свадьбу пригласить, ведь третий брак не за горами. Я-то уж точно знаю!» — буркнул я напоследок.

И даже через два года, когда тот самый Алексей, наконец, женился в третий раз и переехал жить в Германию, как я и предсказал ему в 1993 году, в разговоре со мной по телефону он настойчиво повторял и повторял, что всего в жизни он добился сам, а в Судьбу не верит. Тогда я и не стал его переубеждать. Это его право: верить в то, во что хочется верить. Просто эта история только усилила мое отношение к предопределенности судьбы, что жизнь человека расписана на ладонях уже с рождения. А кто прав – рассудит время. Хотя я и так знаю!!!

Фокус в том, что у нас нет точки отсчёта, нет справки, нет карты, на которой мы бы видели дорогу, если пойду "направо" (начну молиться по 8 часов в день) или "налево" (начну бухать по-чёрному).

Мы исходим из принципа, что судьбу можно изменить. И пытаемся притянуть за уши дальнейшие события.

Что скажете?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц


Re: Можно ли изменить судьбу

#461 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 8:30

обычный писал(а):То, что всё определено Свыше (что Система существует строго по правилам её Создателя или, с другой стороны - что прошлое, настоящее и будущее неизменны) совсем не перечёркивает личную ответственность. )))
Я, как тот, который сверху, говорю: обычный! изыди!!!
И вот получаю: обычный так и продолжает быть определенным Свыше... :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#462 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 8:49

обычный писал(а):Система существует строго по правилам её Создателя или, с другой стороны - что прошлое, настоящее и будущее неизменны
обычный, думаем головой... думаем... именно головой думаем... продолжаем думать головой еще 15 минут...

обычный, теперь вопрос:
- тебе не кажется, что первая часть твоего процитированного предложения, ну, вообще никак не связана со второй её частью?
С таким же успехом ты бы мог написать:
- Вчера Владимир Владиморович Путин встретился с г-ном Трампом в Хельсинки. Потому мы смело можем утверждать, "что прошлое, настоящее и будущее неизменны".
Это раз.

Два.
Ты же кажется не пьёшь... в смысле алкоголь - им не злоупотребляешь в отличии от меня.
И как думаешь: именно отсутствие алкоголя в твоем организме заставляет тебя быть таким радикальным... эээ...товарищем Калининым?... который каждый день подстраивался под новые лозунги товарища Сталина.

Ну, и три. Это самый сложный для тебя пункт.
Вот представь себе, что "правило Создателя" заключается в том, что вообще нет никаких правил Создателя. Ну, это я, конечно, переборщил - это из меня гипербола вылезла - хоть какие-то правила наверняка есть - иначе мы друг дружку давно бы уже поубивали. Но ты парень смышленый - наверняка уловил то, что я хотел сказать в своем третьем пункте.
SU1730

Re: Можно ли изменить судьбу

#463 DmitryDV » Пт, 6 июля 2018, 9:01

обычный писал(а):То, что всё определено Свыше (что Система существует строго по правилам её Создателя или, с другой стороны - что прошлое, настоящее и будущее неизменны) совсем не перечёркивает личную ответственность. )))
Отсюда подробнее. Как я могу отвечать за то, что решено за меня?

Доктор, с моей женой происходит что-то странное. Она задаёт мне вопрос, сама тут же на него отвечает, а потом полчаса мне объясняет, почему я на него неправильно ответил.

Да?
Последний раз редактировалось DmitryDV Пт, 6 июля 2018, 9:03, всего редактировалось 1 раз.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#464 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:02

SU1730 писал(а):думаем головой... думаем... именно головой думаем... продолжаем думать головой еще 15 минут...
Рад, что ты так тщательно обдумал свой вопрос. ))))
SU1730 писал(а):тебе не кажется, что первая часть твоего процитированного предложения, ну, вообще никак не связана со второй её частью?
Конечно же это о разном. :yes:
Потому и написал "с другой стороны".
SU1730 писал(а):Ты же кажется не пьёшь...
Выпиваю вообще-то. :smile:
SU1730 писал(а):именно отсутствие алкоголя в твоем организме заставляет тебя быть таким радикальным... эээ...товарищем Калининым?... который каждый день подстраивался под новые лозунги товарища Сталина.
Уточни - под чьи лозунги я подстроился?
SU1730 писал(а):Вот представь себе, что "правило Создателя" заключается в том, что вообще нет никаких правил Создателя.
:pardon: Представить можно что угодно при нужном уровне воображения.
Вот только моё имхо - Система существует по правилам-законам её Создателя.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#465 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 9:07

обычный писал(а):Уточни - под чьи лозунги я подстроился?
:cannot:
Откуда мне знать? Это ты должен нам о своих лозунгах поведать.
Хотя... мысля головой предполагаю, что ты так и продолжаешь жить в лазаревских парадигмах.

обычный писал(а):Система существует по правилам-законам её Создателя.
На моем месте mimo запостил бы вот этот ролик:

phpBB [media]


Так мы можем ознакомиться с твоим списком "правил-законов Создателя"?
SU1730

Re: Можно ли изменить судьбу

#466 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:11

DmitryDV писал(а):Как я могу отвечать за то, что решено за меня?
"Что посеешь, то и пожнёшь", "посеешь ветер, пожнёшь бурю".
Ответственность за внутренний мир и поступки - это очевидный жизненный факт.
И почему "решено за меня"? Это же не абсолютно и не однозначно. С одной стороны - будущее уже есть, с другой стороны к нему приходим в том числе и через обдумывание и принятие решений. Прошлое, настоящее и будущее - это ведь не только события и действия, в прошлое, настоящее и будущее включёно и эмоциональное, и ментальное и т.д.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#467 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 9:14

SU1730 писал(а):обычный, думаем головой... думаем... именно головой думаем... продолжаем думать головой еще 15 минут...
Миха, ты точно перепил :-D
И с перепою тебе показалось, что у обычного есть думающая голова??? Которая ведь однозначно утверждает: все, что сия голова "думает" а потом дает команду пальцАм стучать по клаве - это все предопределено СВЫШЕ! причем НЕИЗМЕННО!
Только вот какая закавыка... Получается, что и мы все, обчаясь с сией думающей СВЫШЕ головой, тоже "думаем" СВЫШЕ :crazy:
DmitryDV писал(а):Отсюда подробнее.
Да куды уж подробнее изложено выше :hi-hi: или СВЫШЕ? :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#468 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:18

SU1730 писал(а):Откуда мне знать? Это ты должен нам о своих лозунгах поведать.
Уточни. Без уточнений непонятно о чём речь. :pardon:
SU1730 писал(а):мысля головой предполагаю, что ты так и продолжаешь жить в лазаревских парадигмах.
Не зная лазаревских парадигм в деталях и подробностях (ты сам говорил, что не читал ДК, а лишь составил своё представление о ней из роликов) и деталей и подробностей моего мировоззрения, как ты можешь верно решить в каких парадигмах я живу? Помысли головой об этом. :wink:
SU1730 писал(а):Так мы можем ознакомиться с твоим списком "правил-законов Создателя"?
Не доступно мне сие в деталях. :pardon:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#469 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 9:18

обычный писал(а):
DmitryDV писал(а):Как я могу отвечать за то, что решено за меня?
"Что посеешь, то и пожнёшь", "посеешь ветер, пожнёшь бурю".
Ответственность за внутренний мир и поступки - это очевидный жизненный факт.
И почему "решено за меня"? Это же не абсолютно и не однозначно. С одной стороны - будущее уже есть, с другой стороны к нему приходим в том числе и через обдумывание и принятие решений. Прошлое, настоящее и будущее - это ведь не только события и действия, в прошлое, настоящее и будущее включёно и эмоциональное, и ментальное и т.д.
обычный,
SU1730 писал(а):Так мы можем ознакомиться с твоим списком "правил-законов Создателя"?
SU1730

Re: Можно ли изменить судьбу

#470 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 9:20

обычный писал(а):Не доступно мне сие в деталях.
ОК
Деталей не надо.
Самое основное выкладывай.
SU1730

Re: Можно ли изменить судьбу

#471 DmitryDV » Пт, 6 июля 2018, 9:20

обычный писал(а):"Что посеешь, то и пожнёшь", "посеешь ветер, пожнёшь бурю".
Не-а, это лукавство.Типа, мы чуть-чуть, когда-то, что-то можем изменить. Вот только что и когда - никто не знает.

Эмоциональное и ментальное мы тоже не можем контролировать. Разве это не очевидно? Неужели не было моментов, когда с эмоциями невозможно было справиться?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#472 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 9:20

обычный писал(а):Не доступно мне сие в деталях. :pardon:
Что-то этот СВЫШЕ здесь сплоховал...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#473 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:20

Ярогор, ну пофекальничай, пофекальничай. :-D
Ну и параллельно подумай - быть может в чём-то ошибаются те твои авторитеты, которым ты слепо веришь считая их точку зрения наиболее верной? Быть может ты слепо веря им ещё не владеешь Истиной?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#474 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 9:22

DmitryDV писал(а):Разве это не очевидно?
Очевидно будет тогда, когда покажешь основы "контролирования"...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#475 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:22

SU1730 писал(а):Самое основное выкладывай.
Я обдумаю твоё предложение. :smile:
Но обещать ничего не буду. :pardon:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
DmitryDV писал(а):Не-а, это лукавство.Типа, мы чуть-чуть, когда-то, что-то можем изменить. Вот только что и когда - никто не знает.
Эмоциональное и ментальное мы тоже не можем контролировать. Разве это не очевидно? Неужели не было моментов, когда с эмоциями невозможно было справиться?
Да не, не лукавство. ))))
Повторюсь - я о том, что можно и не разделять "всё решено за нас" и "мы принимаем решения и несём за них ответственность". Это вполне совместимо.
Сорри, что приходится повторяться. Стараюсь не навязывать своего. Не пошло - значит не твоё. Сколько людей, столько и мнений. Каждый прав по своему. ))))))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#476 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 9:28

обычный писал(а):Ярогор, ну пофекальничай, пофекальничай. :-D
Ну и параллельно подумай - быть может в чём-то ошибаются те твои авторитеты, которым ты слепо веришь считая их точку зрения наиболее верной? Быть может ты слепо веря им ещё не владеешь Истиной?
Я, как истинный хохол, имею право насрать на пол :-D
В твою обязанность истинного кацапа - это все зубами ЦАПнуть :crazy:
_______________
Насчет "подумай"...
А тут и думать нечего... Ты же в одном месте думаешь, как тот Вася:
обычный писал(а):Это же не абсолютно и не однозначно.
а в другом:
обычный писал(а):владеешь Истиной
наделяя сию "Истину" абсолютностью и однозначностью - как неВася...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#477 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:34

Ярогор писал(а):Я, как истинный хохол
Ярогор писал(а):В твою обязанность истинного кацапа
Ну вот, опять болезнь национализма даёт о себе знать. :(
Ярогор писал(а):имею право насрать на пол
Каждый из нас действует в соответствии со своим внутренним миром. :yes:
Ярогор писал(а):Насчет "подумай"...
А тут и думать нечего...
Ну да. Кто-то сказал-написал, ты не обдумываешь, а слепо веришь. твоё право. ))
Ярогор писал(а):наделяя сию "Истину" абсолютностью и однозначностью
Если в вашей (твоих авторитетов и твоей) среде Истины нет, это ещё не значит, что её не существует в действительности и она не однозначна. :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#478 DmitryDV » Пт, 6 июля 2018, 9:35

обычный писал(а):Повторюсь - я о том, что можно и не разделять "всё решено за нас" и "мы принимаем решения и несём за них ответственность". Это вполне совместимо.
Объясни человеческим языком. Постоянно уходишь от прямого ответа.

Если человек решил накачать мышцу, то для 99% населения сработает формула постепенного поднятия тяжести.

Что должен делать человек для того, чтобы ему везло по жизни? Если это не предопределено, как ты говоришь, какая формула, работающая для 99% людей?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#479 обычный » Пт, 6 июля 2018, 9:41

DmitryDV писал(а):Объясни человеческим языком. Постоянно уходишь от прямого ответа.
Уже не раз объяснял. ))
Если прошлое, настоящее и будущее прописаны заранее, то это не означает отсутствие очевидного - принятия решений.
И да, судьба уже есть, и вместе с этим человек её тоже делает принятием решений.
Это совместимо. ))
DmitryDV писал(а):Что должен делать человек для того, чтобы ему везло по жизни?
Стараться этого добиваться, а там - уж как получится. А без стараний получится ещё хуже.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#480 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 9:44

обычный писал(а):
SU1730 писал(а):Самое основное выкладывай.
Я обдумаю твоё предложение. :smile:
Но обещать ничего не буду. :pardon:
Причем здесь "моё предложение"?
Это ты нам бачил о какой-то только тебе известной "Системе (которая) существует по правилам-законам её Создателя".

Или от тебя был только очередной трёп?
SU1730

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей