Можно ли изменить судьбу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 DmitryDV » Вс, 22 апреля 2018, 14:42

Наткнулся на несколько статей, которые, впрочем, органично вплелись в мысли, которые последнее время не дают покоя: а можно ли изменить судьбу?

Парень, сидя дома на диване, решает, куда пойти: на футбол с друзьями или с подругой в парк. Он нервничает, мучается в выборе, анализирует варианты в голове. Ему кажется, что девушка сможет его понять, и не обидеться. Он так думает и выбирает первый вариант – футбол. Но это не его выбор, а судьбы. Судьба, еще задолго, до его сидения на диване в квартире, уже указала стрелками на футбол, а человеку дала свободу обмусолить это решение, помучиться и гордо заявить всем, что это его выбор.

http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu-2/
http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu/
http://abarin.ru/2017/05/22/menyayutsya-li-linii-na-ladoni/

Взять концепцию СНЛ. Человек "нагрешил" в прошлом и сейчас у него условный "чирей". Прямой связи человеку не дано (почему-то) видеть. Связь видет только "особый" человек вроде СНЛ. И таких людей по пальцам пересчитать.

Но вернёмся к "чирею". То есть появилось внешнее воздействие. Человек прибежал к СНЛ и тот ему объясняет, что он пнул кошку в прошлой жизни и теперь должен отстрадать. Тут появляется как будто два варианта: человек либо будет отмаливать свой грех, либо не будет. Мы знаем, что в основном мало кто отмаливает. Но почему?

Вот я хочу кушать, и я сконструирован так, что в какой-то момент, у меня отпадают все другие варианты и я должен покушать. Это инстинкт, который сильнее меня. Если я коснусь включенного пояльника, я отдёрну руку. Это инстинкт. Он выше меня.

В случае с "чиреем", я как будто бы имею выбор: молиться или нет. Но откуда этот выбор берётся? Почему один человек начинает молиться, а другой - нет? С другой стороны, сам СНЛ говорит, что, якобы, есть те, кто молятся, но проблемы не решают. Опять же, большой вопрос относительно понятия, что такое "проблема".

Кроме того, у нас нет достоверной информации о том, что БЫЛО БЫ, если бы человек с "чиреем" не пришёл бы к СНЛ. То есть, у человека прошёл "чирей", т.к. он должен был пройти в четверг после обеда и заслуга в этом не СНЛ и не самого человека, а потому что так было предписано свыше.

Спойлер
На заре 90-х, а точнее в 1993 году, когда я еще только начинал публично пробовать себя как хиромант, на дне рождения моего друга, предсказать судьбу меня попросил, знакомый моих знакомых – некий Алексей. Хиромантия тогда была скорее забавой для людей, нежели желание получить анализ судьбы, поэтому все сказанное воспринималось, скорее в шутку. Так, разглядывая его мозолистые ладони, я сказал ему, что вскоре произойдет ломка его сознания, и его жизнь начнет меняться к лучшему. А в будущем (лет так через 15-20, точнее тогда называть даты не умел) он многого добьется, станет очень успешным, станет любимцем женщин, даже будет женат трижды, и в итоге: переедет куда-то далеко из нашего города, где и найдет свое счастье. Так выглядели, в те годы, мои первые анализы по рукам.
В чем суть предсказания? А вот в чем! На момент предсказания Алексей жил на окраине города, в бедном рабочем поселке, в полуразвалившемся одноэтажном доме с больной матерью и не работающим отцом-алкоголиком. С трудом осилив только 8 классов, Алексей пошел по стопам своего родича – начал работать грузчиком на местной овощной базе, и тоже пристрастился к выпивке. Рост, примерно – 1.50. Уши торчком, нос картошкой, гнилые зубы и то, через один. Короче, привлекательности – ноль, перспектив – никаких.
Поэтому мое предсказание вызвало явное раздражение у него (мол, я издеваюсь над ним), и ухмылки у окружающих.
«Чего вы смеетесь? На его руках такая судьба написана», — возразил я, махнул рукой и переключился на другого товарища. Я сам тогда удивился своему анализу его рук, ведь все предсказанное противоречило объективной действительности.
Шли годы. Больше с тем Алексеем мы и не пересекались. Я и забыл про то предсказание, ведь, сколько их уже было. И вот в 2008 году, в местной газете, я случайно наткнулся на статью о дорожных проблемах в нашем городе, в которой корреспонденту давал комментарии тот самый Алексей – руководитель крупной строительной фирмы. Меня заинтриговала статья, так как сразу же вспомнилось то предсказание на дне рождения. Вскоре, я встретился с ним и узнал подробности его жизни.
После моего предсказания, примерно через год, когда умер отец-пьяница, Алексей (почему-то) решился взяться за ум. Как он сам сказал: «Озарение пришло неожиданно, но такое настойчивое, что я задумался над своей жизнью очень серьезно. Захотелось что-то доказать всем. И я начал доказывать». Кое-как закончил ПТУ. Устроился в строительную фирму на кран, даже умудрился продвинуться там до бригадира. Потом появилось желание заняться и своей внешностью. Вставил зубы, подтянул уши. Стал моднее одеваться. Спустя годы, с бригадой открыл собственную фирму, и дела неожиданно пошли в гору. Разбогател. Купил себе квартиру в центре города и дорогую машину. Теперь не он бегал за девчонками, а они охотились за ним. Два случайных (как он сам назвал) брака уже у него было. Третий тоже видно впереди, так как очередная пассия живет за границей, и он, в последнее время, часто туда к ней мотается. Говорит: «Любовь».
Расставаясь, напоследок, он мне сказал: «Помнишь, как все надо мной посмеивались, подшучивали, а теперь все изменилось, торжественно указав на свой огромный кабинет и симпатичную секретаршу, мирно стоящую в дверях. Я сам себя сделал, сам всего добился».
А я ему в ответ: «Не сам ты всего добился. Просто сбылось предсказание, сказанное мною 15 лет назад. Я же все это уже видел на твоих ладонях, до того, когда ты захотел себя изменить, и чего-то сам добиться в жизни. Все эти события уже были записаны на твоих линиях еще в 1993 году. Программа Судьбы просто вытащила тебя за уши из нищеты и все! Тебе просто повезло с Судьбой. Вот и весь фокус».
«Не забудь на очередную свадьбу пригласить, ведь третий брак не за горами. Я-то уж точно знаю!» — буркнул я напоследок.

И даже через два года, когда тот самый Алексей, наконец, женился в третий раз и переехал жить в Германию, как я и предсказал ему в 1993 году, в разговоре со мной по телефону он настойчиво повторял и повторял, что всего в жизни он добился сам, а в Судьбу не верит. Тогда я и не стал его переубеждать. Это его право: верить в то, во что хочется верить. Просто эта история только усилила мое отношение к предопределенности судьбы, что жизнь человека расписана на ладонях уже с рождения. А кто прав – рассудит время. Хотя я и так знаю!!!

Фокус в том, что у нас нет точки отсчёта, нет справки, нет карты, на которой мы бы видели дорогу, если пойду "направо" (начну молиться по 8 часов в день) или "налево" (начну бухать по-чёрному).

Мы исходим из принципа, что судьбу можно изменить. И пытаемся притянуть за уши дальнейшие события.

Что скажете?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц


Re: Можно ли изменить судьбу

#421 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:18

Плиточник, не всё так просто. :pardon:
Плиточник писал(а):изменить судьбу можно запросто .
Плиточник писал(а):Прочитал некоторые современные мантры от современных психологов
Мантры попались на глаза, кто-то посоветовал и т.д. Выход на мантры - управлением извне может быть, могло быть заложено в судьбе.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#422 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:24

обычный писал(а):Как насчёт реализации суицида?
Кто принимает такое решение? Это влияние на свою судьбу?
Я не знаю насчёт суицида. Но факт в том, что от одного и того же события один пожмёт плечами, а другой совершит суицид. Почему так? Потому что разные исходные данные. Например одного в детстве били, а второго родители любили, но мы не можем усмотреть в этом прямое влияние субъекта. Как если бы ребёнок прямо просил: меня унижайте, а другой: меня любите.

Возможно, где-то на тонком плане так и происходит, но это только догадки и ничего это не меняет.

Влияние? Как суицид влияет на судьбу, если само понятие судьбы вообще не ясно. Как дождь влияет на курс доллара?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
обычный писал(а):Мантры попались на глаза, кто-то посоветовал и т.д. Выход на мантры - управлением извне может быть, могло быть заложено в судьбе.
Чтобы тут рассуждать, нужно дать эти мантры другим людям и изучить влияние. Если они стабильно положительно влияют на всех, вы можете стать самым богатым человеком на Земле. Я пока встречал подобные вещи, но у одних они работают, а у других - нет.

Это как объяснить?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#423 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:26

DmitryDV, :pardon: становится вообще непонятно, если исходить из :
DmitryDV писал(а):само понятие судьбы вообще не ясно
Как же тогда рассуждать о теме :
Можно ли изменить судьбу
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#424 Плиточник » Чт, 5 июля 2018, 22:27

обычный, не не
Там именно говорится ,что мантры не являются УПРАВЛЕНИЕМ !!!!
Кагда ты поймешь это , ты поймешь , что говорили Святые ,когда утверждали ,что не надо ждать и управлять ....
Это сложно
--------
Я почувствовал угрозу и ....отказался
1 - сегодня мне предложили должность начальника третьей колонны ( это где все трактора и краны в твоей власти )
2
Потом чуваки начали спрашивать про мою ногу и как им ....ИМ мне помочь
3
Потом какая то девченка ( не помню её )
Предложила встретиться ....

Все после причитания мантр
Мать их ети .
Всех послал в хкй

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
обычный, согласился бы - все изменилось
Последний раз редактировалось Плиточник Чт, 5 июля 2018, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Плиточник

Re: Можно ли изменить судьбу

#425 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:29

обычный, ну, да. Как рассуждать о том, что мы не знаем? Не говоря уже о контроле.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Плиточник писал(а):бы
Вот она, ключвая мантра, а по сути иллюзия. Как не было ничего, так и осталось, но появилась ИЛЛЮЗИЯ, что можно было бы что-то изменить. Это КАЖЕТСЯ, понимаете?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#426 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:31

DmitryDV писал(а):Я не знаю насчёт суицида. Но факт в том, что от одного и того же события один пожмёт плечами, а другой совершит суицид. Почему так? Потому что разные исходные данные. Например одного в детстве били, а второго родители любили, но мы не можем усмотреть в этом прямое влияние субъекта.
Как насчёт ещё одного из исходных данных - сильного личного желания покончить с жизнью? Очень надоела жизнь, не хочется жить, очень устал от проблем, очень не хочется - реализация. В этом нет личного управления?
Я не о том, что всё зависит от человека, я всё о том же, что не боги горшки обжигают, и что решение нужно искать не в "или одно, или другое", а в совместимости противоположностей - да, Свыше многое определено, и да - решение принимает человек. Нужно ли категорически склоняться к одной из крайностей?
Последний раз редактировалось обычный Чт, 5 июля 2018, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#427 Плиточник » Чт, 5 июля 2018, 22:32

DmitryDV, нет не понимаю .
Нет никакой иллюзии
Просто я не согласился и всё
Плиточник

Re: Можно ли изменить судьбу

#428 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:34

Я беру деньги 100 рублей и кладу в банк на год с процентами. Через год снимаю со счёта 112 рублей. Вот оно было, положил в банк, стало 112. 12% годовых.

Секса не было, почитал мантры, предложили секс, отказался, секса нет. Или согласился, секс мог сорваться, а мог получиться. Где наше влияние? Мы не можем фиксировать эти точки в судьбе, а значит не можем оценить нашу степень влияния.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#429 Плиточник » Чт, 5 июля 2018, 22:34

Надо не заморАчиваться .
Желание не жить - уже определяет смерть .
Хотя ....
Некоторые очень живучи .
Блин
Плиточник

Re: Можно ли изменить судьбу

#430 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:35

Плиточник писал(а):согласился бы - все изменилось
Если рассмотреть ВСЕ факторы, которые повлияли на принятие решения, то, имхо, среди них есть и те, которые от человека не зависят.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#431 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:36

Плиточник писал(а):Просто я не согласился и всё
:-D ну-ну... не просто, а по какой-то причине, но причина эта всегда вовне.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#432 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:36

Ухожу. :bye: :sleep:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#433 Плиточник » Чт, 5 июля 2018, 22:38

DmitryDV, секс не надо сюда приплетать .
Позвоните и вам пришлют проститутку

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
DmitryDV писал(а):
Плиточник писал(а):Просто я не согласился и всё
:-D ну-ну... не просто, а по какой-то причине, но причина эта всегда вовне.
Просто мне скучно

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
обычный писал(а):
Плиточник писал(а):согласился бы - все изменилось
Если рассмотреть ВСЕ факторы, которые повлияли на принятие решения, то, имхо, среди них есть и те, которые от человека не зависят.
Ерунда
Плиточник

Re: Можно ли изменить судьбу

#434 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:40

обычный писал(а):Как насчёт ещё одного из исходных данных - сильного личного желания покончить с жизнью? Очень надоела жизнь, не хочется жить, очень устал от проблем, очень не хочется - реализация. В этом нет личного управления?
Я не о том, что всё зависит от человека, я всё о том же, что не боги горшки обжигают, и что решение нужно искать не в "или одно, или другое", а в совместимости противоположностей - да, Свыше многое определено, и да - решение принимает человек. Нужно ли категорически склоняться к одной из крайностей?
Ещё раз, я исхожу из фактов. Как определить факт желания?

Грубо, но доходчиво: хочется в туалет. Организм подаёт сигнал. Мы с ним мало что можем сделать. Примерно то же самое с желаниями. У кого-то сильное желание жить, а у другого наоборот. Если это связано с "Я", то я волен это изменить. Ну, например, если хочется пить Я беру стакан и пью, но с другими желаниями всё сложнее. Я не могу просто сходить в туалет, чтобы избавиться от желания выпить, понимаете? Желание выпить сидит где-то глубоко. Кто-то с ним легко разбирается, кто-то спивается.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Плиточник писал(а):Просто мне скучно
"Мне"? "Скучно"? Где этот тумблер "скучно/весело"? Вы можете по своей воле его переключить?

Плиточник писал(а):секс не надо сюда приплетать .
Позвоните и вам пришлют проститутку
Это ваш пример, не мой. Вы с него начали, как результат действия "мантр".
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#435 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:45

Плиточник писал(а):Ерунда
:pardon:
DmitryDV писал(а):Грубо, но доходчиво: хочется в туалет. Организм подаёт сигнал. Мы с ним мало что можем сделать. Примерно то же самое с желаниями. У кого-то сильное желание жить, а у другого наоборот. Если это связано с "Я", то я волен это изменить. Ну, например, если хочется пить Я беру стакан и пью, но с другими желаниями всё сложнее. Я не могу просто сходить в туалет, чтобы избавиться от желания выпить, понимаете? Желание выпить сидит где-то глубоко. Кто-то с ним легко разбирается, кто-то спивается.
Это и вписывается в то, что и Свыше всё определено, и решения принимаются человеком.
Не "или-или", а "и-и". )))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#436 DmitryDV » Чт, 5 июля 2018, 22:48

обычный писал(а):решения принимаются человеком
Не более осознанно, чем бросок кубика. Решаю пойти в магазин за килькой, а там распродажа Пепси. На все деньги купил Пепси, вот и все мои решения в жизни.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Можно ли изменить судьбу

#437 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:51

DmitryDV, :smile:
По мне - крайние точки зрения неверны.
Я понял о чём Вы. По сути мы сходимся, но форма изложения мнения различается. :pardon: :bye: :sleep:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Можно ли изменить судьбу

#438 Плиточник » Чт, 5 июля 2018, 22:55

обычный, да нет бЭстовского решения !!!!
Есть правильное - есть не правильное .
Изменять нельзя .
Вешаться нельзя .
Не ?
Последний раз редактировалось Плиточник Чт, 5 июля 2018, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Плиточник

Re: Можно ли изменить судьбу

#439 mimo » Чт, 5 июля 2018, 22:55

DmitryDV писал(а):
обычный писал(а):решения принимаются человеком
Не более осознанно, чем бросок кубика. Решаю пойти в магазин за килькой, а там распродажа Пепси. На все деньги купил Пепси, вот и все мои решения в жизни.

DmitryDV, в чём судьба? В Пепси или кильках?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#440 обычный » Чт, 5 июля 2018, 22:55

Плиточник, :pardon:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей