Лазарев о трагедии в Кемерово

[Samersen]

https://lazarev.ru/news/40-topnews1/3745-2018-03-28-09-25-57.html

[Definitely Maybe]

leon, хочу быть счастливой!
Просто не нравится несовершенство и стараюсь понять, для чего нам дано это несовершенное физическое тело и временное существование в нем?

... за то, что один испытал наслаждение, другой должен жить, страдать и умереть.

[FlutterShy]

.. за то, что один испытал наслаждение, другой должен жить, страдать и умереть.

Тогда живи, страдай и умри это твой выбор )))

[смурф]

России не позволено медленно разлагаться и поклоняться деньгам, как это происходит на Западе, — она будет уничтожена. У нее другая судьба. Это очень серьезный знак для России.

phpBB [media]

[Definitely Maybe]

.. за то, что один испытал наслаждение, другой должен жить, страдать и умереть.

Тогда живи, страдай и умри это твой выбор )))

Im on my way

[ЕлкаПалка]

Чтобы всё это ощутить как реальное, нужно восстановить в себе веру и последовательно за ней идти. Только верить в то что действительно дано нам Богом - душа и любовь.

можно верить что есть Бог, который накажет или помилует и поможет
Но как можно верить в душу?

Хорошо, поначалу оживить чувства сложно. Всегда можно начать с простого.
Прощение - настоящее прощение будет возможно когда сможешь почувствовать что в результате посланного испытания ты больше приобрёл чем потерял. Если осталось ощущение утраты - прощение неполное.

я бы не сказала, что прощение это простое...
к тому же чувство многослойно..иногда кажется простил..но еще не проявились другие слои неприятия
да и более тонкие чувства не равно голос совести в душе...может и с рогами через них прийти

Нравственность - это просто высокий уровень отношений между людьми, и вообще ко всему окружающему миру. Как это может не доставлять радость?

как эта радость может помочь спасти человечество?
к тому же при потере этой масштабной нравственности можно .....пожелать и уничтожить человечества...во спасение его

[Пересвет]

ЕлкаПалка, ну вот требует жизнь от человечества выйти на более высокий уровень развития. И тонкие чувства иметь, и уровень этики. Да, это подразумевает возможность более опасных видов привязанности чем на материальном и интеллектуальном уровне. Но ведь рано или поздно всё равно бы пришлось.
Нельзя объяснить другому человеку что нравственность важна для спасения человечества. Как нельзя доказать что нужно верить, ведь тогда это будет уже не вера, а доказанное знание. Тем более если неверие такое сильное. Можно только помочь приоткрыть зрение души. Но это такой путь который человек может пройти только сам, на этом пути присутствуют очищающие испытания, которые опять же нельзя заставить хотеть другого пройти. Он сам должен увидеть какое это благо.

[eprofasy]

---

[dised]

В любом случае о нравственности не может быть никакой речи. Посмотрите вокруг, кто кого сильнее обманет, прижмёт силой, тот и на коне. А обманывать и прижимать гораздо легче доверчивых и нравственных людей.

Но ведь существуют законы трансцендентного мира. Это законы самого тонкого, глубокого уровня.
Когда человек своей деятельностью, ради собственной корысти, приносит страдания другим людям, то этим самым он попадает под влияние гуны невежества.
Будущему таких душ не позавидуешь:

И что происходит с людьми которые покидают тело под влиянием силы невежества? Чаще всего они отправляются в ад страдать за свои совершенные грехи. После того как они перестрадают определённое количество времени там и отработают через страдания результаты всей своей греховной деятельности они возвращаются назад, на средние планетные системы. Но так как их сознание становится очень такое замутненное они чаще всего воплощаются в телах животных.
И есть два вида живых существ в которые чаща всего воплощаются такие души, это кошки и собаки.

Мало того. Даже находясь здесь, еще в этом теле, такие люди не получают счастья от удовлетворения своих материальных желаний. Получая те или иные ценности, они вскоре пресыщаются ими, и для получения новой порции кратковременного иллюзорного счастья люди ищут новый источник. И так проходит жизнь в погоне за все время ускользающим счастьем.
А результат плачевный.

[Марк]

У меня тоже бывало такое впечатление. Слушаю новую лекцию о том что всё троично, противоположности всегда едины, обе противоположности необходимы чтобы придти к высшему объединяющему началу. Думаю - зачем об этом опять? Ничего нового. Через пару дней настигло озарение - а ведь это как раз про майдан, Донбасс, вот это всё. Актуально как никогда. Увидеть в предателях родины, в капиталистах неотъемлимое звено развития в истории мира. Оппозиция нужна как уравновешивающая полярность для чего-то. С этим пониманием было сложно примириться. Но за этим многое стоит.Это от нашего восприятия зависит, сможем ли мы увидеть за похожими словами новую глубину.

Зачем говорить притчами, Иисуса подражает?
Если можно гораздо эффективнее всё объяснять на конкретных примерах.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Я ничего не предлагаю. Делюсь пониманием. Я говорю о том, что правовые нормы в каждом обществе разнятся. Вы как то не сообразите, что ВСЕОБЩАЯ Декларация прав человека эти нормы и регулирует под всеобщие нормы права. А обо всём остальном я повторяться не стану.

При том, что сама эта Декларация ни в одной стране мира никогда не соблюдалась, в следствии лицемерия двойных стандартов. Даже в современной Европе люди делятся на три сорта - первый сорт жители Зап.Европы, второй сорт - восточной Европы и мигранты с Африки и Азии, третий сорт - русские. На них можно валить все беды на планете Земля.

ничего не предлагаю. Делюсь пониманием

Раз вы взялись критиковать ( разрушать) систему Лазарева, то на месте разрушенных Лазаревских стен должны предложить строительство нового здания на иных идеях. Каких? Православия, иудаизма, язычества?

Вы тонете в многословии.Всего доброго.

Дай вам Бог больше конкретики, меньше софистики!

[ЕлкаПалка]

вот требует жизнь от человечества выйти на более высокий уровень развития. И тонкие чувства иметь, и уровень этики. Да, это подразумевает возможность более опасных видов привязанности чем на материальном и интеллектуальном уровне. Но ведь рано или поздно всё равно бы пришлось

Это и так всем понятно. Вопрос как человечеству это сделать чтобы этот высокий уровень развития выдержать....

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

ельзя объяснить другому человеку что нравственность важна для спасения человечества. Как нельзя доказать что нужно верить, ведь тогда это будет уже не вера, а доказанное знание. Тем более если неверие такое сильное. Можно только помочь приоткрыть зрение души. Но это такой путь который человек может пройти только сам, на этом пути присутствуют очищающие испытания, которые опять же нельзя заставить хотеть другого пройти. Он сам должен увидеть какое это благо.

Странно С.Н. как раз и объясняет что нравственность нужна для спасения человечества. Да и вы пару постов вроде как пытались это объяснить...как важно говорить о нравственности говоря о трагедии в Кемерово
А теперь выходит что человеку это объяснить нельзя?
О чем же мы ведём тогда разговор?
И чем вы предлагаете помогать приоткрывать зрение души? Верой в нее?

[Lilu]

Верой в Бога

[ЕлкаПалка]

Верой в Бога

)))) Весь мир практически верит в Бога
Иногда кажется лучше бы не верил
Потому как многие с Верой в Бога с удовольствием крошат в порошок других людей, целые страны
Вера в Бога зачастую сеет высокомерие, морализм и агрессивность

[Lilu]

Нет веры по факту,значит.
Если вера есть,пробудилась,то душа сострадает и грязь любая,пороки для нее отвратительны.

[Sirius]

У меня другое чувство. Всё, что он написал – абсолютно всё правильно. Написать-то он написал, но вместо понимания со стороны людей столкнулся в очередной раз с тем, что а меняться-то никто не хочет. Слышать про глас нравственности никто не хочет. И возбухают именно те, кто отказывается видеть бревно в собственном глазу (а именно об этом всё православие вообще-то). На моё ощущение – он просто махнул рукой на всё это, и удалил текст, потому что можно сделать ещё хуже: завал человечества будет ускоряться. В одном из роликов он сказал, что точка невозврата пройдена, она была в 2016 году. Я это тоже заметил. Тебя спрашивают о причинах проблем – ты отвечаешь, но ответы почти никого не интересуют: люди слушают, кивают и ничего не делают. Вместо этого продолжают искать косяки у других (как будто это им поможет исправить свою судьбу), передёргивать слова Лазарева и т.д. Никто не хочет становиться лучше, добрее. Никто не хочет спасать свои отношения. Никто не хочет учиться признавать, что может быть неправ, делать из этого выводы и меняться. Так чего удивляться, куда мы катимся – начались более жёсткие предупреждения свыше. Убаюкивать людей, гладя их по шерсти, уже некогда. СН всё это говорил, что так будет.

[dised]

Верой в Бога

)))) Весь мир практически верит в Бога
Иногда кажется лучше бы не верил
Потому как многие с Верой в Бога с удовольствием крошат в порошок других людей, целые страны
Вера в Бога зачастую сеет высокомерие, морализм и агрессивность

Так и есть.
Слышал такую т.з, что между верой в Бога и осознанием Бога существует огромная пропасть.
И даже осознание Бога у разных людей различается. Кто-то Бога воспринимает как духа из тонкого мира, кто-то - как Вселенский разум, кто-то - как высшую духовную сущность в сердце, кто-то как Творца - Отца, кто-то как Верховную личность и.т.п.
Это всё разные уровни восприятия.

ЕлкаПалка, Вы случайно не Пролга с НФ?

[ЕлкаПалка]

Нет веры по факту,значит.
Если вера есть,пробудилась,то душа сострадает и грязь любая,пороки для нее отвратительны.

Ну да сначала вера в Бога
Потом выяснение у кого вера настоящая
А потом презрение пороков отвратительных со всеми вытекающими последствиями

[dised]

Тебя спрашивают о причинах проблем – ты отвечаешь, но ответы почти никого не интересуют: люди слушают, кивают и ничего не делают.

Может быть причина и в авторе тоже? Сказать мало, нужно еще самому иметь высокую нравственную квалификацию и духовную силу, чтобы слова дошли до сердца слушателя.
А это возможно только в том случае, если сам следуешь всему тому, о чем проповедуешь.
СНЛ скорее похож на московского обывателя, чем на аскетичного брахмана.

[Lilu]

Нет веры по факту,значит.
Если вера есть,пробудилась,то душа сострадает и грязь любая,пороки для нее отвратительны.

Ну да сначала вера в Бога
Потом выяснение у кого вера настоящая
А потом презрение пороков отвратительных со всеми вытекающими последствиями

Это отсутствие веры,то что вы описали...
Это поиски в вере собственной исключительности,а не путь к Богу.

[ЕлкаПалка]

Никто не хочет становиться лучше, добрее. Никто не хочет спасать свои отношения. Никто не хочет учиться признавать, что может быть неправ, делать из этого выводы и меняться.

Ну вот вам и нравственность
Когда она разрушается ..вывод только один....все человечество гАмно...и жизнь его бессмыслена в этом несовершенном зависимом теле
Этот вывод не нов...а кому-то очень удобен

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

ЕлкаПалка, Вы случайно не Пролга

МарияЯ
Удалилась и не смогла зайти когда хотелось пообщаться с Водолеем
Теперь я ЕлкаПалка)

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Нет веры по факту,значит.
Если вера есть,пробудилась,то душа сострадает и грязь любая,пороки для нее отвратительны.

Ну да сначала вера в Бога
Потом выяснение у кого вера настоящая
А потом презрение пороков отвратительных со всеми вытекающими последствиями

Это отсутствие веры,то что вы описали...
Это поиски в вере собственной исключительности,а не путь к Богу.

Эталона веры к сожалению нет
Поэтому где вера, а где ее отсутствие и поиски собственной исключительности....каждый судит исходя из собственных представлений...а они как известно часто бывают крайне противоположены

[Sirius]

dised,

надо понимать, что мы все сделаны из одной и той же плоти, и искушения у всех одни и те же. И когда слушаешь другого человека с мыслью: "Ну, и чё ты мне тут втираешь? А сам-то ты такой?" – это тупик. (Нет, если это защита от манипуляции, то это другой разговор, но ведь речь не про манипуляции.)

Люди разучились слушать собеседника дружественными ушами. (т.е. – стараясь понять, о чём вообще этот человек хочет сказать.) Вместо этого идёт поиск багов в тексте собеседника.

если так рассуждать, то это тот же самый косяк, что и у евреев во время прихода Христа. Вместо того, чтобы слышать Слово, которое он нёс – изучается, что он съел, куда пошёл, во что оделся, чем покакал, как причесался, – всё, что угодно, кроме самой сути: о чём, собственно, этот человек говорил, почему - и что из этого следует. Вместо этого Христу по большому счёту говорилось: "Ты кто такой? Давай, до свидания". - просто потому что он не пускал людям пыль в глаза своим благосостоянием, положением в обществе а просто ходил и проповедовал, довольствуясь материальным минимумом.

У меня есть знакомый, например, который на полном серьёзе считает, что "Лазарев не рулит", потому что, с его точки зрения, одевается немодно. Как можно после этого всерьёз о чём-то говорить.