Жизнь. И отношение к ней.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 LadyClarick » Чт, 8 марта 2018, 20:23

Я вот с недавнего времени стремлюсь разобраться в таком понятии как Жизнь - что это? Дар или проклятье?
Но для меня гораздо важнее сформулировать к ней правильное отношение.
Поможете? :)
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady


Re: Жизнь. И отношение к ней.

#201 LadyClarick » Вт, 13 марта 2018, 16:50

Brittany, моя жизнь не скучная и не унылая, тут ты не права! И ещё у меня есть цели и планы. Тот же стиль жизни ЗОЖ! :)
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#202 Samersen » Вт, 13 марта 2018, 16:55

LadyClarick, в чем проблемы тогда? живи и радуйся
Samersen
Аватара
Сообщения: 34168
Темы: 244
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#203 Samersen » Вт, 13 марта 2018, 16:55

LadyClarick, ноги руки есть, попа есть, голова есть, что еще хочешь?
Samersen
Аватара
Сообщения: 34168
Темы: 244
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#204 Brittany » Вт, 13 марта 2018, 17:14

LadyClarick писал(а):Brittany, моя жизнь не скучная и не унылая, тут ты не права! И ещё у меня есть цели и планы. Тот же стиль жизни ЗОЖ! :)
:ugu:
То-то тебе жизнь не нравится...то-то ты ею не дорожишь.
Ты б уже определилась,что ли. Чай,давно уже не 16лет...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#205 Иаков » Вт, 13 марта 2018, 17:45

LadyClarick писал(а):Brittany, моя жизнь не скучная и не унылая, тут ты не права! И ещё у меня есть цели и планы. Тот же стиль жизни ЗОЖ! :)
Если ты не в Боге, то, однозначно твоя жизнь как ад.
Иаков
Сообщения: 393
Темы: 2
С нами: 9 месяцев 18 дней

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#206 LadyClarick » Вт, 13 марта 2018, 19:07

Samersen писал(а):LadyClarick, ноги руки есть, попа есть, голова есть, что еще хочешь?
Разобраться в себе. Решить личную шараду своей личности.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Brittany писал(а):
LadyClarick писал(а):Brittany, моя жизнь не скучная и не унылая, тут ты не права! И ещё у меня есть цели и планы. Тот же стиль жизни ЗОЖ! :)
:ugu:
То-то тебе жизнь не нравится...то-то ты ею не дорожишь.
Ты б уже определилась,что ли. Чай,давно уже не 16лет...
Вы на самом деле помогает мне преодолеть своих внутренних демонят, как их Самерсен назвал :)
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#207 Brittany » Вт, 13 марта 2018, 19:58

LadyClarick писал(а):Вы на самом деле помогает мне преодолеть своих внутренних демонят, как их Самерсен назвал
Полагаю,что это иллюзия... :roll:
Видишь ли, LadyClarick, характер - это надолго...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#208 LadyClarick » Вт, 13 марта 2018, 20:03

Brittany писал(а):
LadyClarick писал(а):Вы на самом деле помогает мне преодолеть своих внутренних демонят, как их Самерсен назвал
Полагаю,что это иллюзия... :roll:
Видишь ли, LadyClarick, характер - это надолго...
Так вот характер - это хорошо. Гораздо хуже его отсутствие. Мне только его необходимо направить в нужное русло.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#209 Brittany » Вт, 13 марта 2018, 20:41

LadyClarick писал(а):Так вот характер - это хорошо.
Так характеры разные бывают...))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#210 LadyClarick » Вт, 13 марта 2018, 22:34

Я сформулировала вопрос: Почему я должна считать жизнь - Даром? А можно я не буду её считать Даром Творца? Что тогда произойдёт?
Где тут кроется нарушение?

Добавлено спустя 9 часов 43 минуты:
Сегодня на 77 ом году жизни скончался физик- теоретик Стивен Хокинг. Смерть берет своё.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#211 Samersen » Ср, 14 марта 2018, 9:59

LadyClarick, если глубоко запустишь - суицид, программа самоуничтожения. Если поверхностно поиграться то ничего не будет
Samersen
Аватара
Сообщения: 34168
Темы: 244
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#212 Тётя Соня » Ср, 14 марта 2018, 9:59

LadyClarick писал(а):Я сформулировала вопрос: Почему я должна считать жизнь - Даром? А можно я не буду её считать Даром Творца? Что тогда произойдёт?
Я ж Вам говорила - прочтите полный текст - там как раз всё об этом. Ладно, нате - под спойлером))))
Спойлер
О аде и адском огне, рассуждение мистическое
Отцы и учители, мыслю: «Что есть ад?» Рассуждаю так: «Страдание о том, что нельзя уже более любить». Раз, в бесконечном бытии, не измеримом ни временем, ни пространством, дана была некоему духовному существу, появлением его на земле, способность сказать себе: «Я есмь, и я люблю». Раз, только раз, дано было ему мгновение любви деятельной, живой, а для того дана была земная жизнь, а с нею времена и сроки, и что же: отвергло сие счастливое существо дар бесценный, не оценило его, не возлюбило, взглянуло насмешливо и осталось бесчувственным. Таковой, уже отшедший с земли, видит и лоно Авраамово и беседует с Авраамом, как в притче о богатом и Лазаре нам указано, и рай созерцает, и ко господу восходить может, но именно тем-то и мучается, что ко господу взойдет он, не любивший, соприкоснется с любившими любовью их пренебрегший. Ибо зрит ясно и говорит себе уже сам: «Ныне уже знание имею и хоть возжаждал любить, но уже подвига не будет в любви моей, не будет и жертвы, ибо кончена жизнь земная и не придет Авраам хоть каплею воды живой (то есть вновь даром земной жизни, прежней и деятельной) прохладить пламень жажды любви духовной, которою пламенею теперь, на земле ее пренебрегши; нет уже жизни, и времени более не будет! Хотя бы и жизнь свою рад был отдать за других, но уже нельзя, ибо прошла та жизнь, которую возможно было в жертву любви принесть, и теперь бездна между тою жизнью и сим бытием». Говорят о пламени адском материальном: не исследую тайну сию и страшусь, но мыслю, что если б и был пламень материальный, то воистину обрадовались бы ему, ибо, мечтаю так, в мучении материальном хоть на миг позабылась бы ими страшнейшая сего мука духовная. Да и отнять у них эту муку духовную невозможно, ибо мучение сие не внешнее, а внутри их. А если б и возможно было отнять, то, мыслю, стали бы оттого еще горше несчастными. Ибо хоть и простили бы их праведные из рая, созерцая муки их, и призвали бы их к себе, любя бесконечно, но тем самым им еще более бы приумножили мук, ибо возбудили бы в них еще сильнее пламень жажды ответной, деятельной и благодарной любви, которая уже невозможна. В робости сердца моего мыслю, однако же, что самое сознание сей невозможности послужило бы им наконец и к облегчению, ибо, приняв любовь праведных с невозможностью воздать за нее, в покорности сей и в действии смирения сего, обрящут наконец как бы некий образ той деятельной любви, которою пренебрегли на земле, и как бы некое действие с нею сходное... Сожалею, братья и други мои, что не умею сказать сего ясно. Но горе самим истребившим себя на земле, горе самоубийцам! Мыслю, что уже несчастнее сих и не может быть никого. Грех, рекут нам, о сих бога молить, и церковь наружно их как бы и отвергает, но мыслю в тайне души моей, что можно бы и за сих помолиться. За любовь не осердится ведь Христос. О таковых я внутренно во всю жизнь молился, исповедуюсь вам в том, отцы и учители, да и ныне на всяк день молюсь.
О, есть и во аде пребывшие гордыми и свирепыми, несмотря уже на знание бесспорное и на созерцание правды неотразимой; есть страшные, приобщившиеся сатане и гордому духу его всецело. Для тех ад уже добровольный и ненасытимый; те уже доброхотные мученики. Ибо сами прокляли себя, прокляв бога и жизнь. Злобною гордостью своею питаются, как если бы голодный в пустыне кровь собственную свою сосать из своего же тела начал. Но ненасытимы во веки веков и прощение отвергают, бога, зовущего их, проклинают Бога живаго без ненависти созерцать не могут и требуют, чтобы не было бога жизни, чтоб уничтожил себя бог и всё создание свое. И будут гореть в огне гнева своего вечно, жаждать смерти и небытия. Но не получат смерти.
Тётя Соня
Сообщения: 426
С нами: 3 года 2 месяца

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#213 LadyClarick » Ср, 14 марта 2018, 15:19

Тётя Соня писал(а):
LadyClarick писал(а):Я сформулировала вопрос: Почему я должна считать жизнь - Даром? А можно я не буду её считать Даром Творца? Что тогда произойдёт?
Я ж Вам говорила - прочтите полный текст - там как раз всё об этом. Ладно, нате - под спойлером))))
Спойлер
О аде и адском огне, рассуждение мистическое
Отцы и учители, мыслю: «Что есть ад?» Рассуждаю так: «Страдание о том, что нельзя уже более любить». Раз, в бесконечном бытии, не измеримом ни временем, ни пространством, дана была некоему духовному существу, появлением его на земле, способность сказать себе: «Я есмь, и я люблю». Раз, только раз, дано было ему мгновение любви деятельной, живой, а для того дана была земная жизнь, а с нею времена и сроки, и что же: отвергло сие счастливое существо дар бесценный, не оценило его, не возлюбило, взглянуло насмешливо и осталось бесчувственным. Таковой, уже отшедший с земли, видит и лоно Авраамово и беседует с Авраамом, как в притче о богатом и Лазаре нам указано, и рай созерцает, и ко господу восходить может, но именно тем-то и мучается, что ко господу взойдет он, не любивший, соприкоснется с любившими любовью их пренебрегший. Ибо зрит ясно и говорит себе уже сам: «Ныне уже знание имею и хоть возжаждал любить, но уже подвига не будет в любви моей, не будет и жертвы, ибо кончена жизнь земная и не придет Авраам хоть каплею воды живой (то есть вновь даром земной жизни, прежней и деятельной) прохладить пламень жажды любви духовной, которою пламенею теперь, на земле ее пренебрегши; нет уже жизни, и времени более не будет! Хотя бы и жизнь свою рад был отдать за других, но уже нельзя, ибо прошла та жизнь, которую возможно было в жертву любви принесть, и теперь бездна между тою жизнью и сим бытием». Говорят о пламени адском материальном: не исследую тайну сию и страшусь, но мыслю, что если б и был пламень материальный, то воистину обрадовались бы ему, ибо, мечтаю так, в мучении материальном хоть на миг позабылась бы ими страшнейшая сего мука духовная. Да и отнять у них эту муку духовную невозможно, ибо мучение сие не внешнее, а внутри их. А если б и возможно было отнять, то, мыслю, стали бы оттого еще горше несчастными. Ибо хоть и простили бы их праведные из рая, созерцая муки их, и призвали бы их к себе, любя бесконечно, но тем самым им еще более бы приумножили мук, ибо возбудили бы в них еще сильнее пламень жажды ответной, деятельной и благодарной любви, которая уже невозможна. В робости сердца моего мыслю, однако же, что самое сознание сей невозможности послужило бы им наконец и к облегчению, ибо, приняв любовь праведных с невозможностью воздать за нее, в покорности сей и в действии смирения сего, обрящут наконец как бы некий образ той деятельной любви, которою пренебрегли на земле, и как бы некое действие с нею сходное... Сожалею, братья и други мои, что не умею сказать сего ясно. Но горе самим истребившим себя на земле, горе самоубийцам! Мыслю, что уже несчастнее сих и не может быть никого. Грех, рекут нам, о сих бога молить, и церковь наружно их как бы и отвергает, но мыслю в тайне души моей, что можно бы и за сих помолиться. За любовь не осердится ведь Христос. О таковых я внутренно во всю жизнь молился, исповедуюсь вам в том, отцы и учители, да и ныне на всяк день молюсь.
О, есть и во аде пребывшие гордыми и свирепыми, несмотря уже на знание бесспорное и на созерцание правды неотразимой; есть страшные, приобщившиеся сатане и гордому духу его всецело. Для тех ад уже добровольный и ненасытимый; те уже доброхотные мученики. Ибо сами прокляли себя, прокляв бога и жизнь. Злобною гордостью своею питаются, как если бы голодный в пустыне кровь собственную свою сосать из своего же тела начал. Но ненасытимы во веки веков и прощение отвергают, бога, зовущего их, проклинают Бога живаго без ненависти созерцать не могут и требуют, чтобы не было бога жизни, чтоб уничтожил себя бог и всё создание свое. И будут гореть в огне гнева своего вечно, жаждать смерти и небытия. Но не получат смерти.
Благодарю за текст. Перечитываю.

Добавлено спустя 3 часа 12 минут:
Тётя Соня, прочитала. Но на мой взгляд, если там что-то и есть, то и чувства там есть и чувства тут такие же. В связи с этим, не вижу смысла особого в теле.

Добавлено спустя 24 минуты 54 секунды:
Вообще, довольно сентиментальный текст.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#214 Brittany » Ср, 14 марта 2018, 20:07

LadyClarick писал(а):не вижу смысла особого в теле.
Как не видишь? ты же мартовская киска!
Мяу. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#215 LadyClarick » Ср, 14 марта 2018, 20:44

Brittany, мяяфф! :wub:
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#216 LadyClarick » Ср, 14 марта 2018, 20:48

Brittany, ну а если серьёзно, то стараюсь все осмыслить. У меня ощущение, что я иду куда- то нитуда и тело мне для чего-то важного нужно. Вот, пытаюсь осознать для чего?

Добавлено спустя 23 минуты 44 секунды:
Сейчас прочитала высказывание Стивена Хокинга о Б-ге. Он сказал, что наука способна объяснить процессы во Вселенной без участия Творца. Но тогда жизнь действительно не имеет никакого смысла, так как в ней больше боли и страданий а на выходе все равно смерть. Логичнее, её просто прекратить.

Добавлено спустя 1 час 10 минут:
Что вы думаете об этом?
И где я заблуждаюсь? :scratch:
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13786
Темы: 518
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#217 Тётя Соня » Чт, 15 марта 2018, 6:58

LadyClarick писал(а):жизнь действительно не имеет никакого смысла, так как в ней больше боли и страданий а на выходе все равно смерть. Логичнее, её просто прекратить.
"Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди" , сказал А.Гитлер. Так что в очередь, мадам, в очередь. Не надо наглеть :grin: .

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
LadyClarick писал(а):а если серьёзно,
то никто Вам так сразу не ответит. Ваше состояние характерно для человека ищущего, и этот поиск - надолго. И это- хорошо, ибо сказано - ищите и обрящете.
Тётя Соня
Сообщения: 426
С нами: 3 года 2 месяца

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#218 Meчтатель » Чт, 15 марта 2018, 7:27

Кастанеда о жизни и смерти...
— Ты хочешь сказать, дон Хуан, что смерть — единственный реальный враг, которого мы имеем? — спросил я его минутой позже.
— Нет, — убежденно возразил он. — Смерть — не враг, хотя она им и кажется. Смерть не является нашим разрушителем, хотя мы и думаем о ней таким образом.
— Что же она собой представляет тогда? — спросил я.
— Маги говорят, что смерть — единственный достойный оппонент, которого мы имеем, — ответил он. — Смерть — это то, что посылает нам вызов. Мы рождены, чтобы принять этот вызов — и обычный человек, и маг. Но маги знают об этом, а обычный человек — нет.
— Лично я скажу, дон Хуан, что жизнь, а не смерть, является вызовом.
— Жизнь — это процесс, с помощью которого смерть бросает нам вызов, — сказал он. — Смерть — активная сила. Жизнь — это арена. И на этой арене есть только два соперника — ты и смерть.
— А я думаю, дон Хуан, что именно мы, люди, бросаем вызов, — сказал я.
— Вовсе нет, — возразил он. — Мы пассивны. Подумай об этом. Если мы и начинаем шевелиться, то только тогда, когда чувствуем давление смерти. Смерть задает темп нашим действиям и чувствам и неумолимо толкает нас до тех пор, пока не ломает нас и не выигрывает схватку, или наоборот — мы поднимаемся выше всех возможностей и побеждаем смерть. Маги побеждают смерть, и смерть признает свое поражение, позволяя магам следовать свободно, и никогда она уже не бросит вновь свой вызов.
— И значит, эти маги становятся бессмертными?
— Нет. Не это имеется в виду, — ответил он. — Смерть перестает бросать им вызов, и это все.
— Но что это означает, дон Хуан? — спросил я.
— Это значит, что мышление делает кувырок в невообразимое, — ответил он.
— А что является кувырком мышления в невообразимое? — спросил я, пытаясь не показаться воинственным, — наша с тобой проблема в том, что мы не разделяем одних и тех же значений слов.
— Ты говоришь неправду, — перебил меня дон Хуан. — Ты понимаешь то, что я имею в виду. Ты разыгрываешь пародию, требуя рационального объяснения «кувыркания мышления». Ты точно знаешь, чем оно является.
Meчтатель

  • 1

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#219 mimo » Чт, 15 марта 2018, 7:33

LadyClarick писал(а):Я вот с недавнего времени стремлюсь разобраться в таком понятии как Жизнь - что это? Дар или проклятье?
Но для меня гораздо важнее сформулировать к ней правильное отношение.
Поможете? :)

LadyClarick, вам важно постороннее мнение.. или - ваше? О вашей жизни? :angel:
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Модератор
Аватара
Сообщения: 21291
Темы: 293
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Жизнь. И отношение к ней.

#220 Brittany » Чт, 15 марта 2018, 20:05

LadyClarick писал(а):на выходе все равно смерть. Логичнее, её просто прекратить.
Уже спросила,повторю:отчего не прекращаешь?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 6 гостей