Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Володя 11]

В школе мне внушали, что образцами для подражания могут быть два вида людей — герои и скромные труженики. И с тех, и с других следовало неким диалектическим образом одновременно брать пример. Понятно, любое государство хочет, чтобы его граждане были скромными тружениками, которые в...ают и не п...ят, а если какая беда, то сразу встают в строй, совершают героические подвиги, после чего быстро возвращаются к скромному труду и продолжают в...ать и не п...ь, как ни в чем не бывало. И это хорошо, и это правильно. И так и должно быть.

А я хотел брать пример с Ивана Рыкова. И это нехорошо, и это не правильно, и быть так не должно. Но было.

Надо нарушить закон или хотя бы нормы приличия, чтобы увидеть сокровища мира. И еще раз нарушить, чтобы их получить. И еще раз, чтобы удержать. И еще раз… Это не совет, и не призыв, если что. И это не про деньги. Это про сокровища мира.

Хеленка, я понимаю - это такой женский максимализм

не знаю, наш род всегда, при всех режимах - были середнечками
что не мешало нам иметь знакомства с самыми продвинутыми людьми и все сокровища - были нам вполне доступны
да, сокровища зарабатывались, иногда очень тяжко - но были всегда доступны

и щас ведь мало кто осознаёт, но общий прогресс переходит в какую то новую стадию.
например когда я учился - то суперкомпьютеры были только у государственных монстров - контор
а сейчас - школьники имеют домашние компы с мощностью и возможностями тех суперкомпьютеров

и производство изменяется. то что в конце 80х делалось на заводах - сейчас приличный мужик может прикупить не очень дорого станки и делать сам производство в гараже частного дома - вместо заводов

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Папа_Карло писал(а):
где цены на сахар взлетели на 60% за год
Это неправда, а попытка манипуляции цифрами, рассчитанная на очень не далёких людей.

Слайдер, всё очень просто - зайди в ближайший супермаркет и посмотри на цены.
и сравни с прошлогодними

[SladerNon]

Папа_Карло писал(а):
где цены на сахар взлетели на 60% за год
Это неправда, а попытка манипуляции цифрами, рассчитанная на очень не далёких людей.

Слайдер, всё очень просто - зайди в ближайший супермаркет и посмотри на цены.
и сравни с прошлогодними

Если я напишу, что цены на сахар взлетели на 74% за год, ты будешь сомневаться в этом?. А если напишу, что цены взлетели на 112% за год?.
Вызовет ли у тебя подозрение в манипуляции цифрами, если ты знаешь, что цены действительно резко взлетели?

[tiss78]

Отчаянная ситуация на рынке сахара, где цены взлетели на 60% за год, а производство рухнуло более чем вдвое

Ну вообще, дело было так...
Года 3 назад сахар стоил примерно 40-43 руб/кг. Стоил и стоил, никого особо не беспокоил.
Потом, примерно года 1,5 назад, цена на сахар стала снижаться и стала в районе 25 руб/кг. В те времена Татьяна Борисовна писала на форуме, что сахар стал подозрительно дешевый и она его покупать опасается, вдруг с ним что-то не в порядке. А Бриджит писала, что выращены рекордные урожаи и это отразилось на цене. На склероз пока не жалуюсь. И вообще мои слова можно проверить-прогуглить, при желании.
И вот сейчас цена вернулась к показателям трехлетней давности. Следовательно статейка манипулятивная, т.к. в ней не учтено предыдущее резкое снижение розничной цены на сахар.

[SladerNon]

tiss78, многое зависит от региона в котором ты проживаешь.
Одно дело написать: "Отчаянная ситуация на рынке сахара, где цены взлетели на 60% за год"
Другое дело написать: "Среднестатистически по регионам России, цена на сахар повысились на 60%".
Но и во втором случае, цифра не соответствует действительности.

[Папа_Карло]

Это неправда, а попытка манипуляции цифрами, рассчитанная на очень не далёких людей.

Я так понимаю, что сейчас мы получим от вас развернутую картину Правды, со ссылками на первоисточники?

А пока, я дам пояснения недалекого человека того, что прочитал в теме.

Собственно цена сахара не важна.

И вот сейчас цена вернулась к показателям трехлетней давности. Следовательно статейка манипулятивная

Если сокращать производство, то цену на сахар можно возгонять до бесконечности. (что видимо и увидели в минсельхозе) Чем плохо? Меньше геммора, больше дохода. У кого то в этом есть сомнения?

Однако кто то решил иначе

" Минсельхоз высчитал план поставок сахара для всей страны"

и теперь

"предприятия будут ежемесячно вырабатывать конкретно тот объем продукции, который определен адресно для них"

Т.е. источник для манипуляциями с ценами перекрыт.

Как сообщают «СМИ» со ссылкой на два источника в отрасли, квоты на изготовление сахара-песка начал устанавливать Минсельхоз: отныне предприятия будут ежемесячно вырабатывать конкретно тот объем продукции, который определен адресно для них.

Повторяя систему Госплана и Госснаба СССР, Минсельхоз высчитал план поставок сахара для всей страны на основе данных крупных федеральных и региональных сетей. Также учитывались цифры подушевого потребления сахара и мнение местных властей, которые, как считают чиновники, знают, какой объем нужен для несетевой розницы и малых торговых предприятий.

Я хорошо помню, как производители картофеля жаловались, что когда они все кинулись растить картошку, то на следующий продать её оказалось некому. И цены упали так, что не воспроизводили затраты.
Ну план то это ужасно, это не допустимо.
Костлявая рука рынка все решит.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, что скажете?

Владислав Сурков: Скопинский лев

Надо подумать. Сурков личность не тривиальная.

[Папа_Карло]

"Заместитель руководителя администрации президента РФ Дмитрий Козак заявил, что Россия намерена полностью рассекретить переговоры «нормандской четверки» по Донбассу

Козак в рамках пресс-конференции отметил, что если этого не сделать, то переговоры будут длиться вечно и не дадут никакого результата. Киев ратует за закрытость переговорного процесса, а Берлин и Париж поддерживают эту позицию.

Со своей стороны Россия считает, что необходимо полностью рассекретить все стенограммы и видеозаписи переговоров, чтобы показать «метания» и непоследовательность Украины в своей позиции по Донбассу. Это выражается в том, что в момент переговоров украинская сторона говорит совсем не то, что потом преподносит общественности. Таким образом Киев попросту дезинформирует прежде всего собственных граждан, подчеркнул Козак. Открытость переговоров покажет всем, что в действительности делает Украина.


Он также отметил, что реакция на решение России о рассекречивании переговоров со стороны партнеров по «нормандской четверки» была на уровне истерики.

«Тут началась настоящая истерика со звонками глав государств» — рассказал Козак


Партнеры по «нормандской четверке» настаивали на закрытости переговоров. Российская сторона подчеркивает, что это не дипломатические переговоры и секретность в них не нужна. Киев использует ее для дезинформации и «для доминирования в информационном пространстве», поэтому Москва намерена рассекретить переговоры по Донбассу, пояснил Козак."


"Царство Правды Белого царя" начинает проявляться естественным образом.

[tiss78]

Если сокращать производство, то цену на сахар можно возгонять до бесконечности. (что видимо и увидели в минсельхозе) Чем плохо? Меньше геммора, больше дохода. У кого то в этом есть сомнения?

Нет, не так. Валовую прибыль можно увеличить не только размером наценки, но и объемом реализации. Продать 100 кг с наценкой 50% выгоднее, чем продать 10 кг с наценкой 300%. Возьми калькулятор и проверь не реальных цифрах, если на пальцах не понятно.

В общем, не фантазируй.
Новость про план нормальная, идея про распределение здравая. Но прочитал ты её в искаженной подаче и не совсем понял о чем речь
Вот тут лучше почитай, тут подробнее и без передергиваний фактов:
https://iz.ru/1146053/evgeniia-pertceva/planovyi- ... aspredeleniem-postavok-sakhara

[Папа_Карло]

но и объемом реализации.

Я хорошо помню, как производители картофеля жаловались, что когда они все кинулись растить картошку, то на следующий продать её оказалось некому.

[tiss78]

Сильный аргумент, конечно.
Я не помню этих жалоб. Но картофель нынче продается по 20-25 руб - рынок выровнял спрос и предложение.
Ладно. Не понял и не понял. Не вписалось в твой шаблон, значит.
Ученого учить - только портить

[SladerNon]

Я так понимаю, что сейчас мы получим от вас развернутую картину Правды, со ссылками на первоисточники?

А вот и не получишь. Я потратил на изучение этого вопроса некоторое своё время. Все источники информации есть в сети. Могу ответить за каждое своё слово. Если тебе реально интересно, и ты их почему-то не нашёл, то ты можешь спросить конечно у меня. Однако,- это вряд-ли произойдёт, если судить по следующему твоему посту:

Собственно цена сахара не важна.

[SladerNon]

"Заместитель руководителя администрации президента РФ Дмитрий Козак заявил, что Россия намерена полностью рассекретить переговоры «нормандской четверки» по Донбассу

Спойлер

Козак в рамках пресс-конференции отметил, что если этого не сделать, то переговоры будут длиться вечно и не дадут никакого результата. Киев ратует за закрытость переговорного процесса, а Берлин и Париж поддерживают эту позицию.

Со своей стороны Россия считает, что необходимо полностью рассекретить все стенограммы и видеозаписи переговоров, чтобы показать «метания» и непоследовательность Украины в своей позиции по Донбассу. Это выражается в том, что в момент переговоров украинская сторона говорит совсем не то, что потом преподносит общественности. Таким образом Киев попросту дезинформирует прежде всего собственных граждан, подчеркнул Козак. Открытость переговоров покажет всем, что в действительности делает Украина.


Он также отметил, что реакция на решение России о рассекречивании переговоров со стороны партнеров по «нормандской четверки» была на уровне истерики.

«Тут началась настоящая истерика со звонками глав государств» — рассказал Козак


Партнеры по «нормандской четверке» настаивали на закрытости переговоров. Российская сторона подчеркивает, что это не дипломатические переговоры и секретность в них не нужна. Киев использует ее для дезинформации и «для доминирования в информационном пространстве», поэтому Москва намерена рассекретить переговоры по Донбассу, пояснил Козак."


"Царство Правды Белого царя" начинает проявляться естественным образом.

Не верьте никому, уж поверьте мне

[Папа_Карло]

рынок выровнял спрос и предложение

Прям как дети" (с)


Рынок — это место, нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга.

Анахарсис (VI в. до Р.Х.), скифский мудрец и философ

В рыночной экономике любая вещь имеет цену, но ничто не имеет ценности.

Жак-Ив Кусто

Алхимики сделали большую ошибку, пытаясь превращать простые металлы в золото с помощью заклинаний. С химическими элементами алхимия не работает. Но она работает на финансовых рынках, поскольку заклинания могут повлиять на решения людей, которые формируют ход событий.

Джордж Сорос


"У знающих людей слово «экономика» ассоциируется с созидательной деятельностью – строительством дома. Слово «хрематистика» (оно же «капитализм») – с разрушением дома. В России под прикрытием «экономики» осуществляется разборка некогда мощного здания нашей экономики на отдельные «кирпичи». И продажа этих «кирпичей» иностранным инвесторам, а проще говоря, забугорным спекулянтам и мародерам. Это и есть «хрематистика». Этому фактически и учат нашу молодежь на экономических факультетах и в экономических вузах. А для пущей убедительности «освещают» лукавыми словами руководителей финансовых и экономических ведомств, хорошо овладевших лексикой «птичьего языка» в разных заокеанских Гарвардах, Йелях или по крайней мере в нашей Высшей школе экономики (ВШЭ)."

[Папа_Карло]

"Но если тезис о том, что в СССР не было рынка, можно назвать «малой ложью», то утверждение о том, что за Западе есть настоящий рынок с «конкурентными», «справедливыми» ценами, — «большая ложь».

Как писал еще в 1916 году «классик» в своей работе «Империализм как высшая стадия капитализма», на смену «классическому» капитализму со свободным рынком пришел монополистический капитализм.

на мировом рынке никаких «справедливых» или «конкурентных» цен нет. Есть транснациональные корпорации (ТНК), которые могут «гонять» какие-то детали, полуфабрикаты и узлы между своими подразделениями в разных концах света, а цены на эти «товары» будут устанавливаться головной («материнской») компанией с учетом «оптимизации» налогов и других издержек. На профессиональном языке эти цены называются «трансфертными». И на такие внутрикорпоративные обороты приходится треть всей мировой торговли.

Большая часть оставшейся международной торговли – товары и услуги, которые закупаются по монопольно низким ценам, а реализуются по монопольно высоким ценам. А если на каком-то рынке в качестве покупателей или продавцов действует несколько ТНК, то они заключают между собой соглашения о разделе рынков и установлении единых (монопольно низких или монопольно высоких) цен. Это картельные соглашения. Весь мир опутан сетью картелей. Мы слышим с вами регулярно только об одном картеле – ОПЕК. Однако 99,99% всех картелей в мире существуют нелегально. Или скромно уклоняются от СМИ (например, классический нефтяной картель под названием «Семь сестер» — он не исчез, а ушел в глубокую тень). Картели накрыли всю мировую экономику громадной тенью."

[SladerNon]

рынок выровнял спрос и предложение

Прям как дети" (с)


Рынок — это место, нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга.

Анахарсис (VI в. до Р.Х.), скифский мудрец и философ

В рыночной экономике любая вещь имеет цену, но ничто не имеет ценности.

Жак-Ив Кусто

Алхимики сделали большую ошибку, пытаясь превращать простые металлы в золото с помощью заклинаний. С химическими элементами алхимия не работает. Но она работает на финансовых рынках, поскольку заклинания могут повлиять на решения людей, которые формируют ход событий.

Джордж Сорос


"У знающих людей слово «экономика» ассоциируется с созидательной деятельностью – строительством дома. Слово «хрематистика» (оно же «капитализм») – с разрушением дома. В России под прикрытием «экономики» осуществляется разборка некогда мощного здания нашей экономики на отдельные «кирпичи». И продажа этих «кирпичей» иностранным инвесторам, а проще говоря, забугорным спекулянтам и мародерам. Это и есть «хрематистика». Этому фактически и учат нашу молодежь на экономических факультетах и в экономических вузах. А для пущей убедительности «освещают» лукавыми словами руководителей финансовых и экономических ведомств, хорошо овладевших лексикой «птичьего языка» в разных заокеанских Гарвардах, Йелях или по крайней мере в нашей Высшей школе экономики (ВШЭ)."

А ты сам какой точки зрения придерживаешься?. Что-то из 6 века?

[Папа_Карло]

Сильный аргумент, конечно. Я не помню этих жалоб.

Это не означает, что их не было.

Не вписалось в твой шаблон, значит.

Немного про шаблоны от убогого

27.07.2020
Россия увеличила экспорт сахара в четыре раза

В сезоне с октября 2019 года по конец сентября 2020-го Россия поставит за рубеж почти 1,8 млн т сахара и выйдет на седьмое место по мировому экспорту, следует из презентации Международной организации по сахару с майским прогнозом мирового баланса сахара. Ранее Россия не входила в первую десятку экспортеров.

Спойлер

В этом сезоне экспорт сахара из России превышает предложение Кубы (1 млн т) и Евросоюза (1,1 млн т). Лидером по поставкам будет Бразилия (24 млн т), сообщает РБК. Российский экспорт сахара увеличится более чем в четыре раза. По данным Союзроссахара, в предыдущем сезоне за рубеж было отправлено 277 тыс. т сахара, а в этом сезоне, согласно данным на июль,— уже почти 1,3 млн т. Увеличение экспорта сахара связано с большим урожаем сахарной свеклы. По данным Росстата, в 2019 году сбор сахарной свеклы вырос на 29%, до 54,3 млн т.

Низкая цена и транспортная доступность российских заводов позволили нарастить отгрузки в Казахстан и Узбекистан и начать поставки на новые рынки, которые ранее закупали сахар у производителей сахарного тростника, сообщил руководитель центра отраслевой экспертизы Россельхозбанка Андрей Дальнов. По данным финансового директора российского офиса французской Sucden (выпускает сахарный песок «Услад») Глеба Тихомирова, в этом году начались поставки в Албанию, Хорватию, Сербию.

В марте ФАС сообщила о риске неконтролируемого роста цен на сахар в России. Такой сценарий возможен в случае, если не будут приняты меры по балансировке спроса и предложения.

P.S. Ровно тем же самым, занимались кулаки в 20-30е годы. Ничего не ново под луной.

И вуаля

2021 год

плановые задания для заводов на выпуск и продажу продукции.

В 1933 «В целях дальнейшего подъёма урожайности и расширения посевных площадей зерновых культур, а также в целях своевременного определения твёрдых обязательств колхозов и единоличных хозяйств по сдаче (продаже) зерна государству» СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановили: «Отменить существующую договорную (контрактационную) систему заготовок зерновых культур и установить для колхозов и единоличных хозяйств имеющие силу налога твёрдые обязательства по сдаче зерна государству по установленным государственным ценам»

Взведенный курок нагана у виска торговца как то сразу заставляет его вспоминать про соотечественников и про человеческие ценности.

[tiss78]

Ой, началась софистика... кулаки-алхимики-прибавочная стоимость
Всё ясно. То, что выходит за рамки твоей плоской картины мира - должно быть заболтано и засмеяно. Вникать-разбираться ни к чему - всё плоско, всё однообразно. Реагируем на кликбейтную цитату и упускаем суть.
Ничего нового

[Папа_Карло]

Международный валютный фонд и новая версия Вашингтонского консенсуса 
https://aurora.network/articles/6-jekonomika/9026 ... ija-vashingtonskogo-konsensusa

Только что завершилась весенняя сессия Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного банка (ВБ), на которой эти международные финансовые институты традиционно определяют план действий на текущий год.

МВФ по горячим следам принял ряд решений. Состоялось заседание Международного валютно-финансового комитета (International Monetary and Financial Committee). Данный орган (МВФК) является совещательным, готовит проекты решений для Совета управляющих Фонда, проводит два заседания в год, состоит из 24 управляющих МВФ.

В состав МВФК входит и управляющий от Российской Федерации (министр финансов Антон Силуанов).


В свете того, что МВФ, как и Всемирный банк, готов посвятить себя борьбе с климатическими изменениями, многие обращают внимание на ожидаемые изменения в подходах к сотрудничеству со странами – членами Фонда.

Ранее эти подходы определялись правилами так называемого Вашингтонского консенсуса, сейчас может появиться новая  версия, где к странам, желающим получать кредиты, будет предъявлены дополнительные требования:

полная вакцинация населения;
карантинные меры;
декарбонизация энергетики, промышленности и транспорта; выведение из хозяйственного оборота так называемых охраняемых территорий.

коммюнике 8 апреля:

«Мы призываем МВФ внести комплексное предложение о новом общем распределении специальных прав заимствования (СДР) в размере 650 миллиардов долларов США, чтобы помочь удовлетворить долгосрочную глобальную потребность в пополнении резервов при одновременном повышении прозрачности и подотчетности в отчетности и использовании СДР»

Обозначенная сумма эквивалентна примерно 455-460 млрд. ед. СДР. Практическая реализация этой рекомендации МВФК означает, что общая масса СДР увеличится более чем втрое по сравнению с нынешним объёмом бумажного золота. Это составит примерно 7 процентов от величины всех валютных резервов стран – членов МВФ на конец 2020 года.

Думаю, это ещё один шаг к переходу мира к наднациональной валюте СДР. В Международном валютном фонде понимают, что время доллара США сочтено и готовят запасной аэродром под названием СДР. Для МВФ это означало бы исполнение полувековой  мечты – превращения в мировой Центробанк.

[Володя 11]

Обозначенная сумма эквивалентна примерно 455-460 млрд. ед. СДР. Практическая реализация этой рекомендации МВФК означает, что общая масса СДР увеличится более чем втрое по сравнению с нынешним объёмом бумажного золота. Это составит примерно 7 процентов от величины всех валютных резервов стран – членов МВФ на конец 2020 года.

Думаю, это ещё один шаг к переходу мира к наднациональной валюте СДР. В Международном валютном фонде понимают, что время доллара США сочтено и готовят запасной аэродром под названием СДР.

это означает - сокращение зоны доллара

и да, многие наивно полагают што долги отдавать не нада
хотя вся история к таким выводам вовсе не предрасполагает


да, про што говорю

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Не нравятся циклы Девятова? (Воля Небя) Добро пожаловать в прогрессистское будущее Жака Аттали (гуру Макрона, к слову)

.. Нанотехнологии позволят снизить потребление энергии. Произойдут изменения в сфере здравоохранения, образования, безопасности, суверенитета. Появятся новые средства наблюдения за человеком — для измерения собственных показателей здоровья и контроля над их отклонением от нормы. Каждый будет сам себе доктор, преподаватель и контролер. Экономика станет разумнее расходовать воду и энергию. Самоконтроль превратится в высшую форму свободы, а страх несоответствия нормам будет ее ограничивать. Прозрачность и открытость информации станет обязательной: люди, скрывающие свое происхождение, социальное положение, состояние здоровья или уровень образования, априори будут вызывать подозрение. Продолжительность жизни увеличится, власть сосредоточится в руках пожилых людей, которые предпочтут жить в долг. Государства ослабеют перед лицом корпораций и городов. Гиперкочевники будут управлять гиперимперией — открытой империей без четких границ и определенного центра. Это третий этап.
Люди перестанут доверять друг другу. Корпорации не будет интересовать национальность. Бедные выйдут на рынок наряду с представителями других слоев населения. Законы заменят на контракты, судебную систему — на арбитраж, полицию — на наемников. Возникнут новые порядки. Представления и спортивные состязания станут частью индустрии развлечений и будут транслироваться для жителей, практически не выходящих из дома. Остальные — инфракочевники, представители беднейших слоев населения — будут скитаться на задворках в поисках пропитания. Управление миром перейдет в руки страховых компаний, устанавливающих свои законы, которым должны будут подчиняться государства, корпорации и люди. Соблюдение этих законов будут контролировать частные силовые структуры. Ресурсы истощатся, и появится много роботов. Время, включая самые интимные часы жизни, будет целиком подчинено целям рынка. В один прекрасный день каждый сможет заниматься самолечением, изготавливать себе протезы для разных частей тела, а затем и клонироваться. Человек превратится в артефакт, потребляющий артефакты, каннибала, пожирающего себе подобных, жертву диких племен.

Задолго до упадка американской империи и ухудшения климатических условий начнется невероятное количество войн из-за передела территорий: правительства, пираты, наемники, преступники, религиозные движения соберут армии, изобретут новые средства для наблюдения, устрашения и нападения, используя последние достижения электроники, генетики и нанотехнологий. В условиях гиперимперии все будут соперниками.

. Люди станут бороться за нефть и воду, за право занять или покинуть территорию, навязать свою веру или законы, подчинить других, уничтожить западные страны. В мире воцарится военная диктатура, сочетающая черты армии и полиции. Разгорится жесточайший гиперконфликт, который, возможно, положит конец человечеству.