Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6141 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 9:07

Космос мы проиграли.

phpBB [media]


И мы и американцы оптимизировали космическую отрасль.

Американцы (Маск) сохранили проектный костяк и получают результаты.
В России эффективные менеджеры проектный костяк выгнали и занимаются выкачиванием прибыли из достижений СССР. Того самого, которого все лавочники ненавидят.

А так, ничего против магазинчиков секондхендов я не имею.

Вопрос в том, из каких достижений будут качать прибыль через 30 лет? Из магазинчиков?

Обратите внимание, на рублевке резко стали скупать элитное жилье. Это деньги на нацпроекты стали выдавать. :-D :-D
Так лавочники осваивают деньги.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6142 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 10:52

Разные размышлизмы (не моё)

«Божественный Лик встанет над Землёю и вострубит в свой горн, и очистит Землю Огнём и Мечом, погибнет старый мир и возникнет новый».
«Ибо вот, Я творю НОВОЕ НЕБО И НОВУЮ ЗЕМЛЮ, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце» (Исаия, 65:17).

Изображение

«И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует» (Откр. 19:11).
«Он был облачён в одежду, обагренную кровию. Имя Ему: Слово Божие» (Откр. 19:13).
«И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облечённые в виссон белый и чистый» (Откр. 19:14).
«На одежде и на бедре Его написано имя: Царь царей и Господь господствующих» (Откр. 19:16).

Спойлер
Изображение

Всадник разрушит старое, ветхое, закристаллизованное представление догм в человеческих умах. Рука Бога будет руководить мечом Всадника, и Он установит новый мировой порядок.

Спойлер
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6143 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 15:01

Немного про цифру американского разлива (и соответственно Грефа).У любой идеи есть основатели. Один из идеологов американской цифры является товарищ СКИННЕР


ПРЕКРАСНЫЙ НОВЫЙ МИР СКИННЕРА

Б.Ф.Скиннера считают, "возможно, самой выдающейся фигурой в современной науке о поведении человека". Члены Американской психологической ассоциации назвали его психологом, который внес самый большой вклад в психологию XX столетия, при этом Фрейд назван вторым.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что книга Скиннера "По ту сторону свободы и достоинства"3 сразу же стала бестселлером и объектом жарких споров в социальных и поведенческих науках и дискуссий в массовой печати. Это произошло потому, что книга Скиннера – волнующий призыв использовать его систему "поведенческой инженерии" для контроля за поведением каждого человека в США с целью уничтожения войн, насилия, предрассудков и всех прочих социальных зол. Так как марксизм преследует ту же цель, то необходим анализ этого утверждения. В то же время эта книга предоставляет возможность оценить Скиннера как психолога и теоретика.

Учение Б.Ф.Скиннера

Спойлер
Б.Ф.Скиннер завоевал славу психолога своими экспериментальными исследованиями на животных, а также исследованиями аутичных и умственно отсталых детей. Он сконцентрировал свои усилия на оперантном обусловливании, то есть на обусловливании поведения путем подкрепления (вознаграждения) поведенческого ответа. Как утверждает сам Скиннер, "поведение формируется и поддерживается его последствиями" Иначе говоря, животные и люди начнут вести себя определенным образом, если они получат вознаграждение за соответствующее поведение, и они будут продолжать так себя вести, если награда будет повторяться.

Скиннер также работал над обусловливанием поведения избавления или избегания, то есть поведения, позволяющего избежать боли или наказания.

Скиннер оказал большое влияние на систему школьного образования как родоначальник программированного обучения. Его влияние распространилось и на психиатрию благодаря применению его поведенческой терапии и "системы жетонов" в психиатрических больницах: психически больные получают награду в форме жетонов за точно установленное поведение, а жетоны обмениваются на сигареты, пищу, различные привилегии и т.д.

Скиннер является также инициатором движения за "модификацию поведения", которое оказало сильное влияние на психологию, образование, воспитание детей, организацию контроля за заключенными в тюрьмах и на психиатрию.

Во всех этих областях Скиннер разработал свои принципы и методы, имеющие серьезные недостатки и часто приносящие большой вред. В своей работе Скиннер игнорировал или пренебрегал основными законами психического развития. Он сводит деятельность животных и человека к механическим ответам на награду и наказание. Вся его экспериментальная и теоретическая работа зиждется на этой зыбкой основе.

Скиннер переходит от системы, разработанной на ограниченном материале экспериментов с больными, к применению своей "поведенческой инженерии" к каждому индивиду, к обществу в целом, ко всем социальным проблемам и даже к будущему человечества,

Новое общество Скиннера

Философ-марксист Говард Селзам иронически говорит, что существуют три типа умозаключений: индуктивное, дедуктивное и седуктивное5. План нового общества Скиннера построен, конечно, на основе седуктивных умозаключений. Руководствуясь своим принципом – принципом формирования поведения путем подкрепления, он проектирует идеальный мир, в котором поведение каждого индивида будет запрограммировано так, чтобы быть социально желательным.

Скиннер неуклонно придерживается того взгляда, что всякое поведение обусловлено внешней средой, которая награждает, наказывает или игнорирует поведенческие реакции животных или людей. Он пишет: "Научный анализ [поведения] переносит ответственность, как и вину, на внешнюю среду..."6. Отсюда Скиннеру легко прийти к выводу о том, что только внешняя среда нуждается в правильном управлении для достижения желательного поведения.

"Технология поведения", по Скиннеру, состоит из подобного "правильного" управления средой с помощью подкрепления или неподкрепления. Программируя жизнь каждого индивида, можно сформировать соответствующий "репертуар поведения" и искоренить все антисоциальные поступки. Его поведенческая инженерия создает модель цивилизации, которая будет лучшим из всех когда-либо существовавших миров.

http://psylib.org.ua/books/nahem01/txt02.htm
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6144 Мадера » Ср, 3 июня 2020, 15:28

Папа_Карло писал(а):Скиннер неуклонно придерживается того взгляда, что всякое поведение обусловлено внешней средой, которая награждает, наказывает или игнорирует поведенческие реакции животных или людей.
Т.е. он последователь Павлова. Неудивительно, что он американец.
И если его вклад в развитие психологии самый большой, то мне жаль и Америку, и тот мир, который под ней.
Папа_Карло писал(а):при этом Фрейд назван вторым.
Т.е. после Фрейда они психологов не знают?!
Мадера

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6145 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 18:46

Мадера писал(а):Т.е. он последователь Павлова.

Именно.

Добавлено спустя 59 секунд:
Мадера писал(а):мне жаль и Америку, и тот мир, который под ней.

главное нам успеть выскочить из этого чудного мира
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6146 monroe » Ср, 3 июня 2020, 19:48

Папа_Карло писал(а):Обратите внимание, на рублевке резко стали скупать элитное жилье. Это деньги на нацпроекты стали выдавать.
Так лавочники осваивают деньги.
Им позволяют это делать. Таков закон (с) В Китае ввели смертную казнь за такие выходки, деньги стали осваиваться иначе.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46066
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6147 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 20:35

monroe писал(а):Им позволяют это делать. Таков закон (с) В Китае ввели смертную казнь за такие выходки, деньги стали осваиваться иначе.

Смертная казнь? Как можно? Это же сталинизм!!!! Низя!! У нас демократия, права человека, европейские ценности.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6148 Володя 11 » Ср, 3 июня 2020, 21:32

Папа_Карло писал(а):
Володя 11 писал(а):вот смотри, за годы войны через военных у нас прошло около 40 миллионов человек.

всего в войну мы потеряли 12 миллионов солдат.


Понятно. Данных нет.

После войны осталось в живых только 3% мужчин 1922—1924 годов рождения.
http://annales.info/rus/small/poteri.htm

ты дурной или прикидываешся ?

у тибя для исследования страна в 150 миллионов человек и ещё 200 миллионов - по окраинам.

и шо, ты знаешь как создаются империи - и как они уничтожаются ?

по факту одно пропагандонство у тя в активе.
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6149 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 21:42

Володя 11 писал(а):у тибя для исследования страна в 150 миллионов человек и ещё 200 миллионов - по окраинам.
Вы серьезно считаете, что в тех подвижках, если они начнутся, будет принимать участие , к примеру, такая страна, как Украина. Я допускаю, что она будет принимать участие, но с другой стороны.

Сейчас, можно опираться только на население РФ. Потом, может и подтянутся, но в какой форме-это вопрос.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6150 Володя 11 » Ср, 3 июня 2020, 22:00

например 110 лет назад Российская империя имела население 120 миллионов человек. и это была одна из самых мощных стран планеты.

сейчас в сумме Китай Индия и ЮВ Азия (все на одном пятачке планеты) имеют население 4 миллиарда человек. но это не делает их технологическими монстрами.
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6151 rimi » Ср, 3 июня 2020, 22:11

Папа_Карло,

до конца не дослушала. одна вода со страшилками и истеричными разговорами . а конкретно кто-то может объяснить о чем речь ? что за цифровизация ?
rimi
Аватара
Сообщения: 4469
Темы: 1
С нами: 4 года

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6152 monroe » Ср, 3 июня 2020, 22:13

Володя 11 писал(а):например 110 лет назад Российская империя имела население 120 миллионов человек. и это была одна из самых мощных стран планеты.

сейчас в сумме Китай Индия и ЮВ Азия (все на одном пятачке планеты) имеют население 4 миллиарда человек. но это не делает их технологическими монстрами.
А кто сейчас технологический монстр?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46066
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6153 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 23:07

Володя 11 писал(а):например 110 лет назад Российская империя имела население 120 миллионов человек. и это была одна из самых мощных стран планеты.

Это когда проиграла войну маленькой Японии?

Самым большим достижением по мощи Россия имела после 1945 года. СССР стал 2й сверхдержавой мира. Нравится это кому то или нет.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6154 FlutterShy » Ср, 3 июня 2020, 23:14

Папа_Карло писал(а):
Володя 11 писал(а):например 110 лет назад Российская империя имела население 120 миллионов человек. и это была одна из самых мощных стран планеты.

Это когда проиграла войну маленькой Японии?
Население Японии на 1905-тый год составляло 50 миллионов человек против 120 миллионов человек во всей Российской Империи, включавшей тогда и Польшу и Финляндию. Так с чего вдруг у вас Япония стала "маленькой"?! )))
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6155 Папа_Карло » Ср, 3 июня 2020, 23:17

monroe писал(а):А кто сейчас технологический монстр?
Америка.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6156 Володя 11 » Ср, 3 июня 2020, 23:25

Папа_Карло писал(а):
Володя 11 писал(а):например 110 лет назад Российская империя имела население 120 миллионов человек. и это была одна из самых мощных стран планеты.

Это когда проиграла войну маленькой Японии?.

если мы сейчас где нить на восточном побережье Африки проиграем какой нить Танзании - это станет национальным горем ?

мы в 1905 году там какие задачи решали ?
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6157 FlutterShy » Ср, 3 июня 2020, 23:31

Володя 11, на прошлой неделе проиграли в Ливии. Российские Панцири либо уничтожены, либо захвачены. Вагнеровцы бежали либо были убиты.
Но повторюсь, Япония в 1905-ом была мировой державой с 50-ю миллионным населением и современным флотом и вооружением. А учитывая географию, в несколько раз превосходила Российскую Империю в военной мощи в Азии.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6158 Папа_Карло » Чт, 4 июня 2020, 0:02

Володя 11 писал(а):если мы сейчас где нить на восточном побережье Африки проиграем какой нить Танзании - это станет национальным горем ?

мы в 1905 году там какие задачи решали ?

Напомнить чем обернулась?

Вы историю туманно помните.


Революция 1905—1907 годов в России

а проигрыш в следующей эпопее, закончился сменой режима.

Добавлено спустя 8 минут:
Сейчас будет то же самое. (я не расстроюсь)

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
rimi писал(а):до конца не дослушала. одна вода со страшилками и истеричными разговорами . а конкретно кто-то может объяснить о чем речь ? что за цифровизация ?

- Цифра позволяет верхам ни за что не отвечать. Типа мы не при делах-это машина.
-При фарс-мажоре , даже если дозвонишься до оператора он ничем не может помочь. Пример: ты потратила дозволенных 2 пропуска в неделю, вдруг внезапно скончалась мать. Как до неё добраться? (это реальная история)
- Цифра имеет некую философскую подоплеку.
/viewtopic.php?p=3673601#p3673601 тут немного рассказал про неё
-Ошибки цифры, к примеру, в США приводили к суициду, выселению из домов и прочее, поскольку машине не объяснишь, что она ошиблась.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6159 Бриджит » Чт, 4 июня 2020, 0:30

Папа_Карло писал(а):Космос мы проиграли.
с чего вдруг? С того, что так левые кричат?
Они после трагедий с шатлами сколько лет не летали на своих кораблях? С чего ты решил, что нам нечем будет ответить?
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6160 Володя 11 » Чт, 4 июня 2020, 1:36

Папа_Карло писал(а):Напомнить чем обернулась?
Вы историю туманно помните.

Революция 1905—1907 годов в России
а проигрыш в следующей эпопее, закончился сменой режима.

а к развалу СССР привёл проигрыш войны в Афганистане. так, да ?
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей