Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[КарданныйВал]

Американцы, которых вы берете за образец,

Тимур, говорить такое значит быть готовым что я буду тебя называть троцкистом. А чо, тот был за коммунизм.
Давай не говорить за других.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Ленин, ратуя за электрификацию страны брал пример США

[Папа_Карло]

Тимур, говорить такое значит быть готовым что я буду тебя называть троцкистом. А чо, тот был за коммунизм.
Давай не говорить за других.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Ленин, ратуя за электрификацию страны брал пример США

Давайте разбираться.

1. Ильич никогда не говорил, что электрофикация-это цель. Целью была построение общества свободное от эксплуатации одного человека другим и главной ценностью провозгласили труд человека и его развитие.
2. Главной ценностью в отношениях вы называете товарооборот и прибыль исчисляемые в долларах США.
3. Исправлять природу человека вы собираетесь при помощи электронной машины (цифровой платформы).
4. "Добрым пастырем" становится эта самая электронная машина.

[Солнышко]

Ленин, ратуя за электрификацию страны брал пример США

а разве на сегодняшний день в США есть единая энергосистема,какая была создана в СССР?

так её нет...у них всё автономно...каждый штат,даже внутри штатов нет единой энергосистемы...

[Мадера]

Ратующие за цифру и конкурентную борьбу, живут принципами, которые сходят со сцены.

А какие принципы должны появиться на сцене? Или уже появились?

[КарданныйВал]

Папа_Карло, нда. Нет, такой диалог с троцкистом я строить не буду.

а разве на сегодняшний день в США есть единая энергосистема,какая была создана в СССР?

так её нет...у них всё автономно...каждый штат,даже внутри штатов нет единой энергосистемы...

начну с того что это был сарказм. Тимур тыкал в меня американцами, я потыкал в него.
У нас действительно круче энерго система, это заслуга советской власти безусловно.
Продолжу тем что на тот момент технологически мы ориентировались на США и Германию, не потому что они капиталисты такие, а просто энергосистема была развитее чем у нас, это объективная реальность. И соответственно используя их технологии, инженеров и советский план ГОЭЛРО сов. власть создала централизованную энергосистему и инженерную школу.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Тимур делает доброе дело, от его глубокого непонимания цифры у меня начинает подгорать пятая точка, и возможно моя ленивая жопа соизволит написать что же такое цифра сейчас.
Подсказка - речь будет идти про 1941 год..

[Солнышко]

КарданныйВал,
поняла )

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

на тот момент технологически мы ориентировались на США и Германию

не было у нас тогда технологий..да..
нам их продавали только за золото и пшеницу,которой нам самим тогда не хватало...

[КарданныйВал]

нам их продавали только за золото и пшеницу,которой нам самим тогда не хватало..

Ох.. я читал углубленно про то время, все настолько плохо что даже вспоминать не хочется. Если бы там только золото и пшеница была..

[Мадера]

Для построения новой концепции необходимо, имхо, отойти на время от любых концепций (что сейчас, в принципе и происходит принудительно) и посмотреть на развитие человечества с социальной т.з., не экономической.
Затем постараться понять и принять тот факт, что все мы люди. Всего лишь люди и нет врагов. Т.е. соперники мы только на внешнем уровне видимом, а на невидимом - мы все родственники. И китайцы, и американцы, и все остальные.
Нельзя сейчас, даже на внешнем уровне, воспринимать другие гос-ва, как врагов! Только, как неразумных соседей! И постоянно помнить, что мы живём на одной планете.
Но, главное даже не это! Главное, и самое сложное, вспомнить первую заповедь и сделать так, чтобы она была для Человека Первой и Главной!
Тогда есть шанс выжить. Просто выжить.

[КарданныйВал]

Нельзя сейчас, даже на внешнем уровне, воспринимать другие гос-ва, как врагов! Только, как неразумных соседей! И постоянно помнить, что мы живём на одной планете.

щас на иносми забавную статью в американской газете прочел
https://inosmi.ru/politic/20180607/242420780.html

Дело в том, что превращать во врага вторую ядерную державу Россию (да, их по-прежнему две) сродни политическому безумию. К категории политического безумия можно также отнести отрицание глобального потепления; но только ядерное оружие в силу своего существования в том количестве, в котором оно имеется в России и в США, представляет прямую и непосредственную угрозу человечеству — а не только Соединенным Штатам, России и «цивилизации». Печальным и часто забываемым фактом является то, что после появления ядерного оружия человечество получило возможность само себя уничтожить и присоединиться к другим исчезнувшим видам.


Во время своей первой встречи президент Рональд Рейган и генеральный секретарь Михаил Горбачев согласились с тем, что «в ядерной войне не может быть победителей, и поэтому ее ни в коем случае нельзя начинать». Оба они верили, что простые и очевидные истины, а также их убеждения позволили им поставить свои страны на тот путь, который привел к окончанию холодной войны. Нам надо хорошо подумать о том, как и почему правительства двух стран в последнее время игнорируют эти простые и очевидные истины.


Мы должны отказаться от своей сегодняшней безумной русофобии и подтолкнуть президентов Трампа и Путина к восстановлению сотрудничества по вопросам ядерной безопасности, нераспространения, контроля за ядерными материалами и сокращения ядерного оружия. Это находится в полном соответствии с жизненно важными интересами как США, так и России. Это тот центральный вопрос, на котором должны сосредоточить свое внимание здравомыслящие политики и здравомыслящие общества.

[Папа_Карло]

Тимур делает доброе дело, от его глубокого непонимания цифры у меня начинает подгорать пятая точка, и возможно моя ленивая жопа соизволит написать что же такое цифра сейчас.
Подсказка - речь будет идти про 1941 год..

А с чего ты взял, что я не понимаю цифирь?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Для построения новой концепции необходимо, имхо, отойти на время от любых концепций (что сейчас, в принципе и происходит принудительно) и посмотреть на развитие человечества с социальной т.з., не экономической.
Затем постараться понять и принять тот факт, что все мы люди. Всего лишь люди и нет врагов.

Следовательно критерии должны быть не экономические, а человеческие (социальные) и оценка успешности должна быть не в долларах США,от проданной продукции, а в чем то другом.

[КарданныйВал]

А с чего ты взял, что я не понимаю цифирь?

Потому что. Проведи мысленный эксперимент - оживи Ленина, поставь его, расскажи обстановку, как что устроено - и Ленин (конечно мечтая о мировой революции, коммунизме, все дела) скажет тоже про цифру что и Путин сейчас.
А у тебя идет закос в трансгуманизм твой любимый, американских фантастов что ли обчитался. Дело то совершенно в другом.

[Папа_Карло]

И соответственно используя их технологии, инженеров и советский план ГОЭЛРО сов. власть создала централизованную энергосистему и инженерную школу.

Опираясь на главную цель. Без заявленной цели, не было бы результата.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Потому что. Проведи мысленный эксперимент - оживи Ленина, поставь его, расскажи обстановку, как что устроено - и Ленин (конечно мечтая о мировой революции, коммунизме, все дела) скажет тоже про цифру что и Путин сейчас.
А у тебя идет закос в трансгуманизм твой любимый, американских фантастов что ли обчитался. Дело то совершенно в другом.

Фантастов полезно читать, они многое что формируют и объясняют. Как полезно и голливуд смотреть, который формирует мышление того самого стада, которое пасут.
Так в чем дело то? Просишь вас сказать что то внятное, вы скатываетесь,на рассказы про скверных людишек, лохов, которых нужно заменить машиной и удобство для тела.
А Ильич же нашел выход в предложенных обстоятельствах.
Будь обстоятельства другими и выход был бы другим.

[КарданныйВал]

Просишь вас сказать что то внятное, вы скатываетесь

Добавлено спустя 31 секунду:
как там Лазарев писал? вас раздражает в других то что есть в вас самих? ))

[Папа_Карло]

Просишь вас сказать что то внятное, вы скатываетесь

Добавлено Чт, 7 июня 2018, 11:38:
как там Лазарев писал? вас раздражает в других то что есть в вас самих? ))

А меня это не раздражает. С чего ты взял?

[Мадера]

а в чем то другом.

Разумеется! Проблема в том, что пока никто не может это "другое" сформулировать! Или, хотя бы как-то представить в общих чертах.

[Папа_Карло]

Разумеется! Проблема в том, что пока никто не может это "другое" сформулировать! Или, хотя бы как-то представить в общих чертах.

Уже сформулировано и довольно давно.

[Папа_Карло]

Кстати.

«У ребенка теряется чувство ценности реальной жизни»

http://katyusha.org/view?id=10025

В минувший четверг в Общественной палате состоялось знаковое мероприятие, по традиции оставленное без внимания пресс-службой самой Палаты (трансляция видео отсутствует даже в записи) и всеми крупными федеральными СМИ. Речь о заседании Общественного совета при Уполномоченном при Президенте РФ по правам ребенка Анне Кузнецовой на важнейшую тему – «О необходимости обеспечения информационной безопасности и снижения рисков экранной зависимости детей». Множество ученых, экспертов, юристов и общественников объединились в едином порыве в связи с насильственным внедрением в Москве (в ближайшем будущем – по всей стране) цифровыми лоббистами эксперимента под названием Московская электронная школа (МЭШ), переформатирующем многовековую традиционную систему передачи знаний в России (подробнее о сути и заказчиках проекта – см. материал «Катюши» «МЭШ – трэш» ).

Вел заседание, объединившее четыре рабочих группы, председатель ОС при Кузнецовой Андрей Коченов. Проблемы информационной безопасности и компьютерной зависимости детей касаются всех сфер жизни, а потому в качестве спикеров были заявлены врачи, психологи, математики, IT-специалисты, педагоги, эксперты в области глобализации, преподающие и занимающиеся наукой в ведущих вузах и НИИ страны (большинство – с высокими учеными степенями). Специальным гостем дискуссии стал член Королевского общества медицины Великобритании, биолог и доктор философии Арик Сигман.

Спойлер

[Папа_Карло]

В Китае появится крупнейший завод по клонированию животных
https://hi-news.ru/technology/v-kitae-poyavitsya- ... o-klonirovaniyu-zhivotnyx.html


Программа «Сделано в Китае – 2025» (MIC 2025) реализуется с 2015 года

MIC 2025 опирается на пять ключевых проектов:

Создание Национальных производственных центров – НИИ, университеты, предприятия;
Модернизация промышленных основ - модернизация производства «универсальных» компонентов, применяемых во всех отраслях обрабатывающей промышленности;
Интеллектуальное производство - внедрение ИИ в промышленность;
Зелёное производство – развитие и внедрение экологически чистых технологий;
Продвинутое производство – разработка и производство продукции, доступной только передовым странам.

Программа должна позволить Китаю сохранить статус «мировой фабрики», но это будет уже «умная мировая фабрика»

http://chinalogist.ru/articles/sdelano-v-kitae-20 ... na-smenu-mirovoy-fabrike-12708

[mimo]

Программа должна позволить Китаю сохранить статус «мировой фабрики», но это будет уже «умная мировая фабрика»

Папа_Карло, это без всяких претензий. Просто - вопрос.
Папа_Карло, вот, что изменится в мировой политике - если вы не будете обсуждать мировую политику?

[Серг Б.]

Программа должна позволить Китаю сохранить статус «мировой фабрики», но это будет уже «умная мировая фабрика»

Пик лидерства уже прошёл. Российские производители желают размещать новое производство у себя на территории России, потому как внедрив новую модель электроинструмента в Китае, потом вдруг замечают, что появляется множество братьев близнецов модели под разными брендами.

Соответственно, создание инженерной базы требует затрат и это будет увеличивать стоимость продукции, а значит делать её неконкурентноспособной. Плюс, идёт фактор удорожания рабочей силы. Сегодня олигархи направляют своё внимание в Индию. Там ведут себя гораздо честнее.

Страны Европы, народ в Америке, российские руководители сегодня понимают, что если производство размещать в другой стране, то свои люди останутся без работы. Например, у нас в регионе политика направлена на восстановление своих заводов.