Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#41 Папа_Карло » Сб, 17 февраля 2018, 19:24

РАСПАДУТСЯ ЛИ США?

Спойлер
В прошлый раз мы с вами пришли к выводу, что 1 февраля 2018 г. Америка отказалась от сокрушительных санкционно-экономических ударов по Москве и решила перейти на траекторию «новых 70-х». Мол, я занята внутренней перестройкой, а вы – сами сгниете изнутри. Как это уже было в собственно семидесятые годы.

В ответ раздался вой пропагандонов: мол, Соединенные Штаты вошли в свои «восимидесятые» и скоро их постигнет судьба СССР. Дескать, Российская Федерация на этом получит огромные выгоды. Как сама Америка – от расчленения Советского Союза в 90-е.

Ой ли?
СВОРАЧИВАНИЕ АТАКИ

Спойлер
Сворачивание атаки на РФ со стороны янки налицо. Против Москвы не были применены даже те санкции, что обрушились на Иран в 2010 и 2012 годах (тогда Иран отключили от системы международных банковских расчетов SWIFT).

Если бы хозяева Соединенных Штатов действительно хотели смести Путина экономическим нокаутом, то делали бы это сейчас. Ибо даже в странах «управляемой демократии» выборы главы государства – время особой уязвимости. Знаете, как раньше зенитчики ловили пикирующие бомбардировщики на выходе из «ныряния»? Если и учинять обрушение рубля – то именно сейчас, ДО выборов. Ибо не зря власть так долго держала курс, подкупая электорат доступными импортными товарами. Ежели и проводить первые «проскрипции» и конфискации у столпов расейской «элиты» - то именно накануне выборов. Причем именно избирательно. Чтобы остальные имели надежду, чтобы внести распри в «элиту». Элементарная игра на развал РФ изнутри требует того, чтобы в список врагов США не попала бы, например, часть ближайшего путинского окружения. Скажем, глава «Роснефти» Сечин. Или прокурор Чайка. Или глава Росгвардии. Или шеф СКР Бастрыкин. По этим же соображениям в список должны были попасть не все олигархи РФ, а, допустим, половина их. Зачем? Чтобы разжечь в Кремле паранойю страха, подозрительности, взаимной грызни. А чего ты-то в список не угодил?


Ничего этого янки не предприняли. И уже не предпримут.

Но означает ли это победу Москвы? Ну, разве что тактическую.

НУ, РАЗВАЛИЛИСЬ США…

Спойлер
Давайте допустим, что правы пропагандоны. Америка слишком деградировала. Трамп – это американский Горбачев, их «перестройка» перешла в развал страны. Колонны Фондовой биржи в Нью-Йорке иссечены пулями, рухнувшая статуя Свободы почернела от пожара. Калифорния отделилась. В городах идут уличные бои, насмерть сражаются отряды белого христианского ополчения с боевиками лесбиянок и гомоскксуалистов. На Юге отложились населенные латиноамериканцами земли – Ацтлан. Ветер носит по улицам зеленые бумажки никому не нужных долларов. Как когда-то, в 1977-м, он носил потерявшие всякую ценность риэли по Пномпеню…

Естественно, коллапс американской экономики последует за распадом государственности США. Совокупный ВВП обломков Заатлантической республики рухнет как минимум вдвое. Перестали существовать единые Вооруженные силы бывших США, новые «республики» ожесточенно делят их арсеналы.

И что, РФ может воспользоваться всем этим? Простите, как это использует Китай, можно представить. А вот РФ, где государство – это мафиозная система, неспособная даже с толком применить россиянские же деньги на собственной территории, что может сделать? Высадиться на Аляске? Ну разве что.

А в остальном ее ждет ад. Крах экономики США и крушение ее фондового рынка автоматически приводят к тому, что попросту исчезают гигантские долларовые резервы КНР, РФ, Японии, ЕС. Крах перекидывается на все фондовые рынки мира. Из-за исчезновения крупнейшего внешнего рынка сбыта Китая и ЕС их промышленность испытывает резкое падение. Китаю самому приходится бороться с острым социально-экономическим кризисом у себя дома. Так же падают экономики «стран-мастерских», завязанных на поставки товаров в Америку и ЕС. То есть, Тайваня, Южной Кореи, Малайзии с Индонезией, Таиланда, Вьетнама, Мексики, Индии, Турции. Египта. Причем этот кризис приходит на годы.

Падение производства в земшарном размахе вызывает падение спроса на нефть, газ и прочее сырье. Бочка нефти дешевеет до 30 бывших долларов за баррель. Для РФ это – крах. Это по официальным данным нефтегазовый комплекс дает лишь 16% ВВП РФ. Но специалисты знают об эффекте мультипликации. Если учесть те объемы импорта, перевозок, внутренней торговли, строительства, частного и государственного спроса, что обеспечивает вывоз нефти и газа из страны, то истинная зависимость ВВП РФ от углеводородов – как минимум половина национального продукта. Ибо тьма-тьмущая товаров в РФ покупается за рубежом импортерами как раз на ту валюту, что экспортеры сырья продают на Московской бирже. Это и бытовая техника, и домашняя электроника, и автомобили, и лекарства, и приборы, и самолеты, и медицинская техника, и одежда с обувью. Даже те доллары и евро, что миллионы отдыхающих из РФ оставляют в Турции, Египте, Хорватии, Греции, Тунисе и т.д, попадают в страну благодаря продаже на мировом рынке нашего сырья. И прежде всего – углеводородного.



В лукавой официальной статистике эта торговля (и сфера услуг) считаются в ВВП РФ как бы отдельно от вклада топливно-энергетического комплекса. Но на самом деле это – одна и та же доля нефтегазового комплекса в экономике страны. И если резко иссякает приток нефтегазодолларов,

А тут надо учесть, что спрос и цены неминуемо упадут и на уголь, и на металлы, и на лес. Даже хлеба в РФ станут закупать меньше из-за падения платежеспособности его мировых потребителей.

Для РФ падение спроса на нефть станет началом тяжелейшего внутреннего кризиса. В ходе его Кремлю придется реально выбирать, кому отдать деньги – чиновникам, полицейскому аппарату или Вооруженным силам. Понеже на всех ну никак не хватает, а долларовые резервы и вложения государства в ценные бумаги США превратились в ничто. Какой, там, к черту, поход в Европу? Сухопутные войска РФ слишком малы. Зато внутри РФ полетели к черту финансы регионов и крупных городов, в ней – кризис неплатежей и миллионы людей месяцами не получают окладов и жалованья…

В этих условиях РФ как раз и может последовать за Америкой. Про ад на территориях Украины и Белоруссии вообще молчу…

ВСПОМИНАЯ СОБСТВЕННО СЕМИДЕСЯТЫЕ

Спойлер
А ведь мы уже ждали крушения Соединенных Штатов. В 1970-е годы. Максим Калашников хорошо помнит их вторую половину. Особенно карикатуры и внешнеполитические статьи в сатирическом журнале «Крокодил». Помню я и разговоры взрослых, особенно в последнее «доафганское» лето 1979 года, когда эйфория по поводу кризиса Америки была еще очень сильна.

В самом деле, СССР достиг ракетно-ядерного паритета с Америкой к 1971 году. Янки понесли унизительное поражение во Вьетнаме, их жестоко колотило в ходе внутреннего кризиса. Гремят террористической студенческой группировки «метеорологов». В 1971-м – в Капитолии, в 1972-м – в Пентагоне. ФБР и ЦРУ деморализованы. Вооруженные силы Америки разлагаются: в них распространяется повальная наркомания. Офицеры боятся заходить в казармы. Там могут избить или прирезать. В 1971-м американцы отказываются от золотого обеспечения доллара, начинается виток инфляции.

С 1973 года на США падает один удар за другим. Череда страшных неудач во Вьетнаме. Резкий рост цен на нефть с октября 1973-го. На Западе начинаются драки на бензоколонках. В Германии вводятся целые дни отказа от личных автомобилей. Потоки людей идут на работу пешком. Из-за резкого взлета цен на бензин в коллапс впадает автопром США.

«В специальном послании



конгрессу по вопросам энергетики от 7 ноября 1973 года президент США Р. Никсон призывает американцев к экономии. Им предлагают меньше пользоваться автомобилями, а уж если ездить на них, то сберегая горючее, — на меньших скоростях. Авиакомпаниям предписано сократить число рейсов. Правительственным учреждениям приказано экономить электроэнергию и сократить автомобильный парк. Управление по охране окружающей среды временно отменяет ограничения на использование загрязняющего атмосферу угля. Были сняты лимиты на импорт нефти и необработанных масел.

Часть заправок в 1970-х годах закрылась, а их помещения использовались впоследствии для других целей.

Под предлогом растущих затрат нефтяные компании стали существенно повышать цены на бензин и дизельное топливо, а также на авиационный керосин. Производители природного газа потребовали от федеральной комиссии по вопросам энергии разрешения на повышение цен на 73 %...» - читаем в Википедии.

США откровенно отступают. В 1972-м они по своей инициативе подписывают с нами договор о запрете стратегической ПРО. У них просто нет средств на такие вооружения. В том же году подписывается договор об ограничении стратегических вооружений – ОСВ-1. В 1972-м свертывается лунная программа. В 1975-м янки покидают Сайгон. Америка молит СССР о разрядке напряженности. В 1972 году Америка, обессилев, кидается налаживать отношения с красным Китаем. Плевать на то, что там правит левак Мао! Главное – он против русских. Настает звездный час внешнеполитического суперменджера Генри Киссинджера. Он обеспечивает умелое отступление американцев, сохранение ими лица.



Америка потрясена расследованиями о незаконных операциях спецслужб внутри США и за ее пределами. Им буквально связывают руки. Оголтелые экологи требуют опубликования маршрутов транспортировки ядерного оружия и материалов для АЭС (сегодня не было бы большего подарка террористам). Общество Америки тоже поражают и наркомния, и цинизм, и неверие в будущее.

Зато доходы СССР в валюте резко растут. В 1974 году в сферу влияния СССР входит Эфиопия, в 1975-м – Ангола.

В США администрация Никсона отчаянно борется с кризисом и экономическим спадом. Уменьшив подоходный налог, власти США вводят государственный контроль за ценами и зарплатами, дополнительный сбор в 10% накладывается на импорт. Резко сокращается помощь Америки другим странам, урезается космическая программа. Именно в это время выходят законы Мэнсфилда, запрещающие военным вести научные работы «дальнего горизонта». Никсон ведет дело к учреждению «имперского президентства», по сути – диктатуры. Он требует себе полномочий вводить цензуру, издавать указы вместо законов, составлять списки врагов государства.

Это выливается в острейший политический кризис и отставку Никсона – в Уотергейтский скандал 1974 года. США попросту деморализованы. На смену Ричарду Никсону приходят откровенно бесцветные и слабые президенты – Форд и Картер.

А СССР движется вперед на всех парах. 1971-1976 годы мы показываем ошеломляющие темпы экономического роста. Промышленность – 43% плюс, сельское хозяйство – 13%. Производительность труда поднялась на 25%, реальные доходы – на 24%. (В 1975 г. СССР занимал в мировой экономике 12,6%, нынешняя РФ – менее двух процентов).

А что же было в Соединенных Штатах? Самая глубокая с 1937-1938 годов депрессия.

«Увеличение не находящей сбыта продукции и значительное уменьшение всех основных показателей совокупного спроса населения вызвали начиная с середины 1973 г. резкое падение промышленного производства в США, охватившее практически все отрасли промышленности. Индекс падения уровня производства (сравнение предкризисного максимума с кризисным минимумом; уровень 1967 г. =100) за 1974—1975 гг. по важнейшим отраслям промышленности выглядел следующим образом: промышленное производство в целом — 131,9 и 111,7; черная металлургия — 129,8 и 87; цветная металлургия — 139,6 и 84,7; производство изделий из резины и пластмасс — 205,3 и 139,6; текстильная промышленность—145,3 и 96,16 и т. д.

Важно отметить то обстоятельство, что если в кризисных фазах предшествующих промышленных циклов ряд отраслей промышленности (аэрокосмическая, электронная, некоторые химические отрасли), как правило, не испытывал длительного падения производства, то в цикле, завершившемся кризисом 1973—1975 гг., такое падение произошло. Это означает, что кризис охватил как традиционные отрасли американской экономики, так и новые отрасли, порожденные научно-технической революцией.



Как и во всех предшествующих случаях, этому кризису сопутствовала волна банкротств капиталистических предприятий. В 1974—1975 гг. в стране обанкротилось свыше 21 тыс. компаний. Среди банкротов оказались не только мелкие и средние компании, но и крупные (и даже крупнейшие) железнодорожные и торговые компании, банковские корпорации. На грани банкротства балансировали лидирующие фирмы авиационной промышленности - «Локхид», «Грумман», авиатранспортные компании «Трансуорлд эйрлайнз», «Пан-Америкэн», «Уорлд эйр». В 1974 г. потерпели финансовый крах такие крупнейшие коммерческие банки США, как «Юнайтед Стейтс нэшнл бэнк оф Сан-Диего» с депозитами в 1 млрд. долл., «Франклин нэшнл бэнк» с депозитами 4,5 млрд…»

http://www.history.vuzlib.su/book_o073_page_63.html

Число безработных в США достигает по официальным данным восьми миллионов человек, по истинным – почти пятнадцати…

1975 год. СССР играет одну из первых ролей в Хельсинском совещании по безопасностми. Наши завоевания в Восточной Европе 1945 года признаны Западом.

ОБРАЗ ПОСЛЕДНЕГО МИРНОГО ЛЕТА

Спойлер
Мне действительно ярко помнится последнее, «доафганское» лето 1979 года. Вот никарагуанские красные повстанцы-сандинисты входят в Манагуа. Над городом – столбы дыма. Советская сфера влияния как бы разрезает пополам Центральную Америку, от Атлантики до Тихого океана.

К тому времени США теряют Иран: исламская революция 1979-го превращает страну во врага Америки. Более того, исламские студенты захватывают в заложники персонал посольства США, нанося американцам невиданное унижение. В 1978-м в Афганистане происходит Саурская революция, и он падает в нашу сферу влияния.

Помню своего отца в роговых прямоугольных – как у Киссинджера – очках. Он полон кипучего оптимизма. Да, в СССР проблемы, но мы ломим, развиваемся, наращиваем натиск! Еще немного – и американцы в 1980-х просто сдохнут, запросят пощады. В ходе нефтяного кризиса 1973-1975 гг. ав Техасе уже появились первые сепаратистские наклейки на бамперы авто: «Заставим этих ублюдков в Вашингтоне мерзнуть в темноте»!

На станицах «Крокодила» выходили хлесткие статьи с фотографиями. Вот несчастные американцы ищут любую работу. Вот они делают теплоизоляцию квартир из старых тряпок – ибо счета за отопление и горячую воду стали непомерными. Вот в их плитках шоколада собственно шоколада – мизер. Остальное – вощеная бумага, фольга и яркая бумажная упаковка. (Статья, перепечатанная из американской прессы, называлась: «Дайте лупу и пинцет – вижу шоколадку!»).



Кто бы мог подумать, что всего лишь через 12 лет все это закончится гибелью Советского Союза! Что не пройдет и пары лет, как ситуация начнет стремительно разворачиваться на 180 градусов!

Спойлер
А тогда все было совсем иначе. США вяло изображали противостояние с нами. Президент Картер что-то лепетал об «ограниченной ядерной войне» и нейтронной бомбе. Мне в память врезалась еще одна карикатура: Джимми Картер, сунув голову в разверстую пасть чудища-бомбы, на веревке тянет за собой европейские страны. Мол, не бойтесь, это маленькая и совсем не опасная, ограниченная атомная война…

Но в 1980-м американский спецназ, начав операцию по спасению заложников в Иране «Коготь орла», терпит позорную катастрофу в пустыне. Это – дно падения Соединенных Штатов и пик могущества Советского Союза. В 1979 году Федеральная резервная система США, ошалев от инфляции, принимается взвинчивать учетную ставку до двузначных величин. Вызывая новое падение промышленного производства в стране. На грани банкротства оказывается гигант автопромышленности, «Крайслер»…

США не распались. Наоборот, всего через одиннадцать лет катастрофа постигнет нас. Ценою в миллионы жизней, в четверть века, потерянных для русских.
О ВРЕДЕ НЕДООЦЕНКИ ВРАГА

Спойлер
Да, в семидесятые годы США отошли от ожесточенного противостояния нам и занялись своими внутренними делами. За громкими заголовками советской пропаганды, ждавшей краха противника в 80-е, скрывалось то, что янки смогли перегруппироваться и нарастить потенциал для развития.

Столкнувшись с дороговизной нефти, они смогли развить энергосберегающие технологии. 1981 год – на рынок выходит первый массовый персональный компьютер, родоначальник нынешних электронных изделий-гаджетов. Америка делает рывок в информационных технологиях. А затем переходит в наступление. Она стремится втянуть СССР во все возрастающие расходы, одновременно подрывая его доходы. Все глубже втягивая СССР в Афганскую войну и развив бешеную деятельность по сбиванию мировых цен на нефть.

Не стоит напоминать о том, что случилось в 80-е. Америка сгруппировалась – и ответила. Причем сокрукшительно. Нечто подобное происходит и сейчас. Треск официозной расейской пропаганды об отступлении США и невиданных успехах путинской экономики вызывают у меня воспоминания именно о 1979-м годе.

А ведь СССР конца 70-х – это не нынешняя РФ. По населению Красный гигант был почти вдвое больше. По кадровому составу советский государственный аппарат – на три головы выше расейского. Ибо в Союзе-то в руководители выходили те, кто прошел отличную школу управления предприятиями, отраслями, городами и регионами. Это не нынешний сброд из ворья, родственничков и подельников.

Но у СССР 70-х не было Образа Будущего. Нет, идеология коммунизма имелась. Как и Третья программа КПСС, обещавшая коммунизм к 1980 году. Но не было именно Образа Победы , образа державы-победоносицы. Яркого. Пленительного. Как и сегодня нет образа такого будущего у РФ времен Путина. Идеологические жрецы произносили мертвые речи – и сами не верили в то, что глаголали. Последний, кто создавал такой образ, Иван Ефремов, умер в 1972-м. Одинокое кино «Через тернии – к звездам», вышедшее в 1980-м, пустоты не заполняло…

И тогда Америка, казавшаяся практически обреченной, вдруг смогла встать с колен и броситься в бой не на жизнь, а насмерть.

Сегодня президент Трамп, отказываясь от яростной атаки на Москву, уходит в глубокую перестройку Соединенных Штатов. Он начинает новую индустриализацию. На фоне промышленного убожества РФ.

Хозяева Америки решили, что и через несколько лет Росфедерация пребудет «больным человеком Евразии». Добро пожаловать в «новые семидесятые»!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#42 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 12:57

В историческом процессе как сумме волн разных периодов вскрыта периодичность Единого государства Чингисхана и Социалистического лагеря Сталина равная 726 лет.

На этой исторической волне 2020 год в новых реалиях широким мазком без деталей повторит 1294 год. В Великой Орде это был год, когда хан Улуса Джучи (Золотой Орды) принял инициативу Императора Юань о восстановлении единства под номинальным верховенством Пекина и признал внука Хубилая Великим ханом. То же сделал Ильхан Ирана и ханы улусов Чаготая и Угедэя (ЦА).

Союз потомков Чингисхана вокруг Великого хана-императора Юань существовал 12 лет. В наше время речь идет о Новой Орде, повторившейся в цикле (Novus ordo seclorum), которая в 2020 году возникнет на базе ШОС как семья народов единой судьбы.

Инициативу объединения «народов единой судьбы» вокруг Пекина в мае 2017 года выдвинул Председатель КНР Си Цзиньпин.

В его речи на саммите «один пояс, один путь» был показан способ работы: «Более существенную роль должны играть аналитические центры, на базе которых необходимо создавать сети и партнерства. Надо формировать новые модели сотрудничества…, чтобы содействовать реализации проектов, дающих конкретную выгоду. Следует познавать культурно-историческое наследие, чтобы вместе защищать его и создавать туристические продукты, сохраняя культурные особенности Шелкового пути».

Спойлер
В России авангардную роль в деле создания новых моделей сотрудничества народов единой судьбы ныне играет Московская концептуальная группа небополитиков. Этой группой уже создана теория семьи народов не западных цивилизаций, сформирована модель концептуального управления глобализацией и наработаны методологии и технологии её осуществления.

Небополитики оценивают 2018 год «желтой собаки» (символ чести КНР) как год, когда Россия, пройдя через перипетии выборов президента, не на словах, а на деле осуществит поворот политики от преклонения перед западом к опоре на восток. Когда в жизнь людей внутри России вернутся принципы солидарности, а во вне возобладает принцип «спина к спине» с Китаем. Китай же твердо и неизменно будет проводить политику укрепления отношений с Россией, какова бы ни была международная обстановка.

Добавлено спустя 1 час 13 минут:
Хотелось бы вспомнить дораскольного подвижника.



Сергий Радонежский (ок. 1314-1392) почитается Русской православной церковью в лике святых как преподобный и считается величайшим подвижником земли Русской. Он основал Троице-Сергиеву лавру под Москвой, которая раньше называлась Троицкий монастырь. Сергий Радонежский проповедовал идеи исихазма. Понимал он эти идеи по-своему. В частности, он отверг мысль, что только иноки войдут в царство Божее. «Спасуться все добрые», - учил Сергий.

Изображение

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#43 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 14:19

Для сравнения.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#44 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 14:21

Се́ргий Ра́донежский, игумен Радонежский, игумен земли Русской, всея России чудотворец (в миру Варфоломе́й; 3 мая 1314 года или май 1322 года — 25 сентября 1392 года) — иеромонах Русской церкви, основатель ряда монастырей, в том числе Свято-Троицкого монастыря под Москвой (ныне Троице-Сергиева лавра).

Духовный собиратель русского народа, с которым связаны культурный идеал Святой Руси и возникновение русской духовной культуры (и русской культуры вообще). Письменного наследия не оставил, однако известны его духовные наставления.

Известен также как представитель деятельного исихазма, основоположник русского старчества и возобновитель монашеского общежития, которое идёт от Антония и Феодосия Печерских.

С XV века почитается Русской православной церковью святым в лике преподобных и считается величайшим подвижником земли Русской. С древних времён почитается православными и старообрядцами. Считается покровителем учащихся.

Прошу обратить внимание.

Кроме Троицкого монастыря и Благовещенского монастыря на Киржаче, преподобный Сергий основал ещё несколько монастырей: Старо-Голутвин близ Коломны, Высоцкий монастырь, Георгиевский на Клязьме, во все эти обители он поставил настоятелями своих учеников.

Учениками и духовными чадами преподобного Сергия основано (как при его жизни, так и после смерти) до сорока монастырей; из них, в свою очередь, вышли основатели ещё примерно пятидесяти монастырей.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#45 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 14:26

Монастыри, которые были основаны Сергием с учениками.

http://russian7.ru/post/monastyri-osnovannye-sergiem-radone/

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
Обратите внимание сколько монастырей было организовано в то время, когда страна была в Орде. По китайски И-Го (единое государство от моря до моря, стержнем которого был Великий шелковый путь из Китая в Европу (Рим).

Сказки написанные романовыми оставим английским ученым. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#46 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 15:23

Папа_Карло писал(а):По китайски И-Го (единое государство от моря до моря, стержнем которого был Великий шелковый путь из Китая в Европу (Рим).
Читаю сейчас историю в инете, да Больше прослеживается след от южнных путей. И прослеживают следы нескольких империй возникавших как лидирующие в разное время.
Монгольская империя, Корейская империя, Турецкая империя. Остатки языковые от этих цивилизаций прослеживаются в языках многих местных народов Сибири и Азии

Добавлено спустя 45 секунд:
А откуда пошли русские корни?
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#47 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 15:35

Серг Б. писал(а):А откуда пошли русские корни?

Спойлер
Александр Блок
СКИФЫ
Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но нам ласкает слух оно...
Вл⟨адимир⟩ С⟨оловьев⟩


Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас —
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!..
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя,
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним все — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет, — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное, позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне — вам — не щит,
Отныне в бой не вступим сами!
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами!
Не сдвинемся, когда свирепый Гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз — на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
30 января 1918
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#48 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 16:03

Одни говорят, что скифы это славяне, а другие говорят, что скифы не славяне. А есть ссыль какая-нибудь более менее ясная на эту тему?
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#49 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 16:24

Серг Б. писал(а):Одни говорят, что скифы это славяне, а другие говорят, что скифы не славяне.

Внук не может быть дедушкой.

Скифы ровесники древнего Рима, а славян идентифицируют много позднее. Если твой прадед не пользовался мобильником, а ты пользуешься, то это не означает, что вы из разных народов.


Никаких монголов в 13 веке не было. Имя монголы как национальность для племен халка, чахар и пр. появилось в 17 веке.
В китайской срединно-земельной ориентации север испокон века назывался МЭНГУ (страна предрассветной луны).
Вот Чингисхан имя монгол и дал всем кочевым народам (Ехэ монгол улус), типа «советский народ».
В основу системы письма Единого государства Чингисхана было положено УЙГУРСКОЕ письмо (на нем была написана Яса). А ярлыки-пайцзы писались на двух языках: квадратным письмом и иероглифами.
Хотелось бы узнать: а на древнетюркском языке в 13-то веке КАК записывалось имя того, которого к тому времени величали Всевышний???
Что касается ислама — то По Завету Всевышнего священство дано роду Симову (населявшему Азию) вот последний пророк Мухаммед и пришел к роду Симову. И Толстой Л.Н. полагал, что «конечной инстанцией любого разумного человека является ислам».
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#50 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 16:35

Папа_Карло писал(а):Скифы ровесники древнего Рима, а славян идентифицируют много позднее.
Вот -хороший аргумент. Спасибо. :yes:

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Относительно древних арийских цивилизаций прочитал, что после Махабхараты, и правления Юдхиштиры, Господь наложил бесплодие на древние народы, а новая цивилизация стала зарождаться от Адама и Евы. Однако, много неясностей еще в данном вопросе. Во время Махабхараты (великая битва, проходившая 5200 лет тому назад) по данным Шримад Бхагаватам, погибло 640 миллионов человек тогда.
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#51 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 16:43

Серг Б. писал(а):А есть ссыль какая-нибудь более менее ясная на эту тему?

О скифах...
http://pereformat.ru/2013/06/kto-takie-skify/

О славянах

http://pereformat.ru/2013/04/klyosov-kniga/

Арийские народы

http://pereformat.ru/2014/11/klyosov-penzev/

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Серг Б.,

вот тут покопайся

http://pereformat.ru/klyosov/

много интересного.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#52 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 16:51

Серг Б. писал(а):а новая цивилизация стала зарождаться от Адама и Евы. Однако, много неясностей еще в данном вопросе. Во время Махабхараты (великая битва, проходившая 5200 лет тому назад) по данным Шримад Бхагаватам, погибло 640 миллионов человек тогда.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#53 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 16:51

Папа_Карло, спасибо, там на месяц копаний, однако интересно почитать. :yes:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Спойлер
Папа_Карло писал(а):
Изображение
А это что за знак такой?
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#54 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 16:52

Удачи. :-D

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Серг Б. писал(а):А это что за знак такой?

T-карты или карты в TO (TO для TERRARUM Orbis ), было представление известного мира в средние века . На карте TO, обращенной на восток, три известные континенты, образующие ecumene , Азию, Европу и Африку, расположены по обе стороны от вертикальных и горизонтальных полос, образуя T.

Это схема расселения потомков Ноя.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_en_T
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#55 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 16:59

Английский не знаю так глубоко, дабы без переводчика читать, поэтому мне хватит Анатолия Клесова. :-D
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#56 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 17:01

Серг Б. писал(а):Английский не знаю так глубоко, дабы без переводчика читать, поэтому мне хватит Анатолия Клесова.

Нажимаешь на правую клавишу и нажимаешь "перевести на русский" :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#57 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 17:24

Серг Б., У Клесова советую читать и его полемику под статьями. Он очень корректно её ведет. Иногда там можно найти очень сжатую информацию.

Например

Например, расселение ариев на Русскую равнину началось, видимо, с Балкан, образовав срубную археологическую культуру. Другие, родственные им племена того же арийского рода (R1a), которые успели расселиться от Балкан до Балтики, тоже перешли на Русскую равнину как часть археологической культуры шнуровой керамики, которая вскоре перешла в фатьяновскую культуру. Это все произошло 4900-4500 лет назад. С тех пор предки современных русских живут на территории центральной части России.

А дальше расселение пошло с наших равнин. Тех, кого называют историческими ариями (гаплогруппы R1a), ушли примерно 4500 лет назад на юг, через Кавказ в Месопотамию, и стали митаннийскими ариями и хеттами. Другая их часть ушли в Среднюю Азию, жили там не менее 500 лет, и примерно 3500 лет назад перешли на Иранское плато, их часто называют авестийскими ариями (по названию их священной книги «Авеста». Третья часть прошли до южного Урала, прибыв туда примерно 4100-4000 лет назад, основали там много городищ, наиболее известный из которых Аркаим, и прошли оттуда в Индию. Еще одна часть ушли в Зауралье, до Алтая, Монголии, Китая, став там позже скифами.

Спойлер
Почти в те же самые времена, или немногим позже, примерно 3400-2800 лет назад, с наших же равнин Центрально-Европейской части, другие потомки ариев, братья тех, кто ушли ранее, стали продвигаться в Европу, расселились по Балканам, Центральной Европе, Прибалтике, и их потомки и сейчас там живут. Они ходили походами по Малой Азии, защищали Трою, стали венетами и венедами, ранними кельтами (потом кельтские особенности, включая язык, перехватили эрбины, носители гаплогруппы R1b, которые заселяли Европу примерно с 5000 лет назад, и «кельты» у них не так давно стало брендом), ранними славянами (на Висле и Одере, в Прибалтийской Польше), и потому славяне раньше заселяли всю Восточную Германию. Все эти переселения действительно шли с наших равнин.

История современных славян и русских очень богата. В Повести Временных Лет (ПВЛ), вариант которой издал великий русский историк Василий Никитич Татищев в 18-м веке, указавается, что славяне проживали на юге Черного моря, недалеко от Трои, там, где сейчас Турция, и проживали в Сирии. Потом эти места из ПВЛ убрали, и в новых редакциях вы уже этого не найдете. Поэтому когда сейчас следите за новостями из Сирии, помните, что там жили наши арии, а потом были славянские земли. Это придает некую новую окраску тому, что сейчас там происходит. Возможно, военные базы России там как раз и находятся на древних славянских землях.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#58 Серг Б. » Вс, 18 февраля 2018, 17:31

Ну вот, хоть какая-то ясность всплывает. Также слышал разговоры о цивилизации шумеров. Из Вед узнал о горе Шумеру размером в миллион километров, на которой живут шумеры. Получается, что речь идет о совершенно другой планетной системе, отсюда ученые не могут соспоставить в одно целое множество факторов.
Серг Б.
Сообщения: 11666
Темы: 14
С нами: 6 лет 2 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#59 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 17:48

Что бы понять, что сделал Сергий нужно разобраться в экономике Орды.

Чему не учат в университетах европейской системы образования?

А не учат в Просвещенной Европе тому, что число имеет три аспекта: величину, номер по порядку и четность. Не учат тому, что время имеет три аспекта: длительность, порядок следования и фазу начала события.
В высшей школе «экономики по-европейски» не учат и тому, как на скрытых от европейского взора аспектах числа и времени работает то, что Адам Смит и Карл Маркс называли азиатский способ производства.

Спойлер
Энергия это то, что может сделать работу. Людям энергию желания – импульс делать работу – часто задает заработная плата. Тело нужно кормить. Поэтому «палочки» начисленных трудодней в советских колхозах, «железная чашка риса» в народных коммунах КНР и, тем более, принудительная работа заключенных не сильно заряжали людей на высокопроизводительный труд. Вот и получилось, что заработная плата ныне почти повсеместно выплачивается деньгами. Поэтому и можно говорить об энергии денег. А в связи с тем, что у денег есть функции меры стоимости и накопления, на энергии денег построена и экономика накопления капитала, родившаяся в европейских западных демократиях.

Ныне в волнах финальных кризисов завершается эпоха родившегося на Западе индустриального общества расширенного воспроизводства капитала. Где «повивальной бабкой» была реформация, поколебавшая догматы церкви и заложившая в умы и сердца европейцев современный дискурс – аксиоматику естественных наук (краеугольные камни науки от Ньютона) для логики рассуждений о природе, обществе и мышлении.

Тогда как древняя страна восточной деспотии: «Недвижный Китай», отгородив Великой стеной иероглифической письменности устои своей цивилизации от вторжения в умы желтых людей чужебесия (дискурса Просвещенной Европы) сохранила память о иначе возможном богатстве.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#60 Папа_Карло » Вс, 18 февраля 2018, 17:53

Так вот, в истории Китая с ХII века н.э. успешно функционировала двухконтурная схема финансирования экономики. Схема эта состояла в следующем: для финансирования плановых общественных работ (строительства ирригационных сооружений, возведения дамб и мощных сооружений инженерной защиты) государство применяло бумажные деньги (фаби). Бумажные деньги китайцы придумали раньше в IX веке. А способ печатания бумажных денег с матрицы появился лишь в XII веке и сопровождался расцветом экономики династии Сун. При этом печатавшиеся государством бумажные деньги не были ни кредитом под залог, который нужно было возвращать в банк; ни инвестициями для получения ссудного процента; ни средством платежа в торговле на рынке потребительских товаров. Но служили энергией, толкавшей оборот трудовых и материальных ресурсов страны в крупных проектах.

Изображение

Спойлер
Доверие к бумажным деньгам, как к государственной учетной единице стоимости работ в твердых ценах, обеспечивалось красной императорской печатью на купюрах с тем или иным номиналом. А сами купюры использовались в обороте лишь плановых государственных платежей – суть для создания тяги у чиновников, купцов и населения делать работу и для учета выполненных работ в порядке их следования.

Эти бумажные деньги возвращались в казну как оплата ресурсов полученных из казенных фондов (зерна) и как налоги, не связанные с потреблением (земельный, на наследство). Оборот бумажных денег был замкнутым и не превышал объема стоимостей трудовых и материальных ресурсов, потребных для выполнения целевых строительных проектов.

Ну а оплата потребительских товаров на рынке осуществлялась в контуре металлических денег (юаньбао). При этом в контуре звонкой монеты была и инфляция, связанная с порчей (истиранием) монет. На рынках действовали меняльные конторы бумажных денег на монету.
Изображение
В XIII веке после покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило государственные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена династии Юань в XIII веке был достроен Великий канал. Тогда-то венецианский путешественник Марко Поло в своей «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег – это все равно, что алхимическое делание золота.

На Западе же первые устойчивые бумажные деньги возникнут в конце XVII века в Шотландии и в британской колонии Массачусетс в Северной Америке. Затем там появятся «колониальные расписки».

Ньютон, будучи управляющим («мастером») Монетного двора Англии, в самом начале XVIII века провел денежную реформу, сделав платежи по кредиту не по весу монет, а по номиналу денежных средств; загнал обязательства по кредиту в государственный долг; при этом сам неограниченный кредит привел к значительному росту экономики и благосостояния страны. Поскольку кредит – это капитализация времени как длительности, применение к кредиту математических начал физики Ньютоном де-факто заложило основу Голландского, Британского и Американского циклов накопления капитала. Ньютоновская наука заложила картину мира, где действуют массы и силы, которые уравновешиваются балансами и противовесами. Отсюда и рынок, как равновесная система, и время лишь как линейный прогресс. Новый дискурс вытеснил идею перемен в циклах бытия. В капитализации времени как длительности (ссудный процент) и времени как порядка следования событий (обменный курс) и состоит принципиальная разница наращивания богатства при капиталистическом (прибавочно-стоимостном) и азиатском (административно-командном) способе производства. В XX веке долговая экономика достигла «пределов роста» по ресурсам и экологии, а кредитно-финансовая система вошла в кризис.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54288
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя