Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#341 Папа_Карло » Пт, 4 мая 2018, 13:30

Мадера писал(а):Остаётся - марксизм...
Может Маркса почитать?

Да нее. Они строят Новый Вавилон.

Добавлено спустя 30 секунд:
По сообщению "Московского комсомольца в Израиле", "10 мая 2018 года в 14.00 у Котеля (Стены Плача) в Иерусалиме пройдет молитва за павших воинов Красной армии, в которой примет участие главный сефардский раввин Израиля Ицхак Йосеф. Событие станет частью торжественных мероприятий, посвященных 26 ияра – Дню Спасения и Освобождения. Этот религиозный праздник посвящен Победе над нацизмом и приурочен к капитуляции нацистской Германии 9 мая 1945 года. В этом году он выпадает на 10 мая.

Помимо молитвы у Стены Плача, 10 мая состоится масштабная церемония на горе Герцля в Иерусалиме. Здесь пройдет акция «Бессмертный полк», которая закончится у памятника еврейским воинам Красной армии, павшим на полях сражений Великой Отечественной войны. Также в рамках программы празднования в Израиле откроется фотовыставка «Этих дней не смолкнет слава».

http://delyagin.ru/articles/183-novosti/58586-izr ... krasnoarmeytsev-u-steny-placha
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#342 dobrovolya » Сб, 5 мая 2018, 11:07

200 лет, Карл! :rose:

Изображение

Добавлено спустя 54 секунды:
Мадера писал(а):Может Маркса почитать?

в честь юбилея? - пуркуа па :smile:

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
в славном городе трир сегодня открывается памятник карлу марксу высотой более 6 метров - подарок из китая :grin: не все рады, но отказаться не посмели

Изображение
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13124
Темы: 25
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#343 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 11:26

К двухсотлетию
Карла Генриховича
https://khazin.ru/articles/1-mirovoy-krizis/58707 ... hsotletiju-karla-genrikhovicha

Итак, мне кажется, что главное достижение Маркса в экономической науке и в философии состоит в том, что он первым сказал, что капитализм конечен. Да, Антонио Серра еще за 200 лет до Маркса понял, что капитализм — это система постоянного углубления разделения труда. Да, Адам Смит первым сказал, что в ограниченных системах углубление разделения труда рано или поздно останавливается. Но именно Маркс осознал, что, в связи с ограничением Земли — рано или поздно капитализм должен закончится, поскольку закончится его главный инструмент развития, постоянное углубление разделения труда.



Всё остальное, то, что потом получило название «марксизм» — это лишь попытка создать инструмент описания и собственно описание того, что должно прийти на место капитализма. Как получилось, что получилось — это можно обсуждать, критиковать, развивать, восхищаться…  Но пробил стену и открыл совершенно новое поле для исследований именно Маркс! И потому он, безусловно, заслуживает восхищения и даже преклонения.

Отметим, что та страна, которая наиболее ярко продвигала Маркса в ХХ веке, СССР, возникла как раз вопреки теории Маркса. В рамках его понимания возможности для мировой пролетарской революции возникли только сейчас, когда вся планета стала единым рынком. А тогда, сто лет назад, в 1917 году, Революция в России стала некоторым уникальным явлением, для которого понадобилась новая теория. Которая так до конца и не была разработана, что, скорее всего, и стало причиной гибели СССР, о чем, кстати, предупреждал незадолго до своей смерти (или, скорее, гибели) Сталин, который говорил о том, что если не разработать новую экономическую теорию, то, скорее всего «нас сомнут». 

Теорию, кстати, не создали до сих пор. То, что сделали мы за последние 20 лет — это объяснение того, что происходит, но не понимание того, что нужно делать. Мы работаем в этом направлении, но пока яркого прорыва не получилось.

И в заключение еще один тезис. Почему я считаю, что ХХI век станет веком Маркса.

Дело в том, что, как я уже выше отметил, уровень концентрации капитала достиг такого масштаба, что все рынки в мире стали едиными. И это означает, что либо мы должны совершить откат назад, в начало ХХ века, и по технологиям, и по уровню жизни, или же должны, наконец, начать переход к новому, посткапиталистическому миру.

Сам по себе этот переход может быть очень длинным (напомню, что переход от позднеантичного к феодальному способу производства занял несколько веков,  становление капитализма тоже лет двести), но он не может не использовать в качестве базовой теории работы Маркса и его последователей.   

Да, сама окончательная теория может там, в будущем, выглядеть достаточно экзотически по современным представлениям, но все равно, в ее основе и в ее языке не могут не быть базовые идеи Маркса. А если философ и экономист актуален и через 200-300 лет после своего рождения — он по праву входит в список наиболее великих мудрецов за всю историю человечества! 

Добавлено спустя 2 часа 11 минут:
Про Маркса

:-D

phpBB [media]
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#344 Brittany » Сб, 5 мая 2018, 14:33

Папа_Карло писал(а):а где, у нас, собственно, трудящиеся? Если мы посмотрим в телевизор, сходим в кино, послушаем радио (причем как отечественное, так и иностранное), то увидим там бизнесменов, менагеров, офисных работников, студентов… А трудящиеся-то где?
А бизнесмены, менагеры, офисные работники,студенты -им деньги задарма с неба сыпятся?
Трудящиеся это только рабочий класс?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67676
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#345 Natish » Сб, 5 мая 2018, 15:22

Все трудятся, но не везде происходит шовинистский перекос в пользу определенно класса
Natish

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#346 Brittany » Сб, 5 мая 2018, 16:13

Natish писал(а):Все трудятся, но не везде происходит шовинистский перекос в пользу определенно класса
Ну, раз трудятся,значит,и трудящиеся есть? Хазин,вон,сомневается...вопрошает- где они..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67676
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#347 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 17:02

Brittany писал(а):Ну, раз трудятся,значит,и трудящиеся есть?

У всех на слуху Потанин. А как в Норильске живут люди, обеспечивающие его состояние?
Все знают про яхту Абрамовича, а как живут в Якутии, а это далеко не Лазурный берег по климату.

Понятно, что они все создали своим непосильным трудом :wink:
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#348 Мадера » Сб, 5 мая 2018, 21:31

Да.. вопрос: вас ист дас "трудящиеся" - животрепещущий вопрос! Почему это менагеры не могут называться трудящимися? Трудящиеся - это только токари и сельхозработники? Учителя тоже? А художники? А кого из них можно заменить роботами?
Мадера
Сообщения: 31022
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#349 Brittany » Сб, 5 мая 2018, 21:42

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Ну, раз трудятся,значит,и трудящиеся есть?

У всех на слуху Потанин. А как в Норильске живут люди, обеспечивающие его состояние?
Все знают про яхту Абрамовича, а как живут в Якутии, а это далеко не Лазурный берег по климату.

Понятно, что они все создали своим непосильным трудом :wink:
Так,значит, есть трудящиеся? По словам Хазина, их нет.
Если есть потанины-абрамовичи,значит, они обеспечивают рабочие места?
В Якутии, вроде,не похолодало (и не потеплело) за последние 100 лет. Каким был якутский климат, таким и остался.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67676
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#350 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 23:24

Предыдущий текст.

И никто не поможет ему. Последний шанс подменить игру

Андрей Девятов

Изображение

Если согласиться с символом веры христиан о том, что «Дух Истины говорил через пророков», то придется согласиться и с тем, что библейский персонаж с именем «Гог из пределов Севера» ввязавшийся в Битву Конца на священной земле в долине Евфрата останется в стратегическом одиночестве «и никто не поможет ему» (Книга пророка Даниила 11:45).

К маю 2018 года стало уже совершенно ясно, что на роль Гога – «царя северного» – планировщик дела глобализации за кулисой (каббалисты) назначили Россию президента Путина.

Стартовавшая же в 2013 г. война в Сирии, которая по уровням:

— в СМИ выглядит как схватка законного правительства Б. Асада со злобными террористами запрещенного Исламского Государства;

— в масштабе глобализма выступает способом выхода из мирового кризиса долговой экономики нефтедоллара в новый валютный мир;

— на концептуальном уровне является уже предреченной пророками Битвой Конца «мира сего», когда «воины Аллаха» (радикальные исламисты) в «Священной войне» (Джихад) разобьют «истукана» старого мирового порядка «звероподобных царств» (Вавилона, Персии, Греции и Рима) доживших до нашего времени в форме либерализма и так освободят место Царству Сына человеческого.

А «блистательная победа» правительственных войск Асада и ВС РФ «нового облика» над запрещенным ИГИЛ в 2017 году лишь открыла стратегическую перспективу главному сражению Битвы Конца 2018-2020, когда на священной земле столкнутся не на жизнь, а на смерть «полчища персов» Исламской Республики Иран с Армией защиты Государства Израиль. При этом «ржавый рупор» планировщика политический тяжеловес Киссинджер ещё в 2012 г. твердо заявил, что «в течение 10 лет Израиля не будет».

В части касающейся, организатором решающей операции Битвы Конца выступает верный исполнитель Плана Соломона президент США Д. Трамп. А стартом будет назначенный на 14 мая 2018 года перенос посольства США в Израиле из Тель-Авива в Иерусалим.

Спойлер
Таким образом либеральная Россия демократического выбора, вытеснив ИГИЛ за пределы Сирии, оказалась в патовой ситуации, ибо исподволь 30.09.2015 года была втянута в Большую Игру «на великой шахматной доске» с ответными ходами на стороне черных.

Понимание того, что патовая для РФ позиция в Сирии принесет победу последнему ходившему игроку (США) появилось в январе 2018, ведь участие РФ в войне с Израилем выглядит невероятным.

Тогда же у силового блока России, видимо, возникла идея «сломать игру». В шахматах это делается перехватом инициативы с жертвой фигуры. Жертвой могла бы стать отставка либерального правительства Медведева ещё до выборов президента РФ 18.03.18.

Если бы в середине февраля 2018 года Путин ввел переходное правительство (как это было в 2008 г. с правительством Зубкова), то после вступления в должность президента 07.05.18 на новый срок Он мог бы назначить новое «правительство действия» и от ответных ходов «на шахматной доске» перейти в наступление.

Однако этого не произошло. 04.03.18 коллективный Запад обострил обстановку на доске шахом «дела Скрипаля», а 07.04.18 разыграл комбинацию с ракетным ударом по «объектам химоружия в Сирии». Не смотря на «договорный характер» инцидента (а зачем ещё как не договариваться наши «три богатыря» — руководители спецслужб РФ — 02.02.18 ездили в Вашингтон») перехватить инициативу «на шахматной доске» не удалось. Россия продолжает делать лишь ответные ходы. А это путь поражения. Ибо во всех шахматных задачках «белые начинают и выигрывают».

Что же делать? Небополитики уверенно говорят: до 14.05.18 остался последний шанс подменить игру. И сделать это Путин может по хорошо известной ему – «черному поясу» – схеме дзюдо (мягкого пути). А именно: нужно поддаться натиску либерализма и вывернуть вектор силы противника в выгодное направление.

Как поддаться либерализму известно: 08.05.18 вновь назначить правительство Медведева, а 09.05.18 Парад Победы провести по старой либеральной схеме с «домом основания неба и земли» (зиккуратом Мавзолея Ленина), закрытым картонной бутафорией.

Это и будет началом маневра подмены игры по схеме дзюдо. Однако самое тяжелое – это объяснить народу, что Он всё делает правильно: по физической культуре восточных единоборств нужно поддаться (либералам) и вывернуть (по направлению наименьшего сопротивления – в евразийство). Ибо в пропаганде-то господствуют линейные греко-римские «шахматные» схемы. Народ не понимает политическое айкидо, а потому амплитуда разочарования будет нарастать. Он переживает, и здесь никто Ему по сути не помогает.

Куда труднее завершить маневр подмены игры. А для этого РФ нужно вывернуться из назначенной роли Гога из пределов севера.

Небополитики уверенно говорят, что шанс ещё есть. А именно:

В толковании Иоанна Кронштадтского на родословную сыновей Ноя, по Библии, он пишет: «Из потомства Иафета, от второго сына, Магога или Гога произошли, — Скифы или Гунны, Татары, Турки, Монголы, Манджуры, Туранцы, Сарты, Киргизы, Башкиры, Литва, Калмыки, Финны, Угры или Мадьяры. Вот этим-то народам дается общее название Магог». То есть по пророчеству Даниила «царем северным – Гогом» может быть и не Россия, но Турция.

Изображение

После того, как президент Турции Эрдоган принял под свою опеку «воинов сирийской оппозиции» и взвалил на себя задачу создания из преимущественно тюркских народов «красного турецкого халифата», союзником которого выступает не арабская же, но персидская Исламская Республика Иран, России достаточно посторониться и в грядущих операциях Битвы Конца вообще ничего не делать. При этом ответственность за пассивное бездействие естественным ходом вещей ляжет на российских друзей доллара США и Государства Израиль из нерушимого блока наших либералов и наших патриотов «Третьего Рима».

Так по Закону Перемен связка трех сил и провернется в пользу наших Евразийцев – семьи не западных народов наследников Великой Орды Чингисхана и Социалистического лагеря Сталина.
Изображение

Так, и наш «черный пояс» сможет достойно «уйти с ковра» без «броска», на который нет силы, но изящной подсечкой с кувырком.

АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ – ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ
За и от имени Товарищества Вещего Олега разумных от народа
Доклад Московскому Клубу (выстрел в войне смыслов и нервов)
Андрей Петрович Девятов, полковник
No614 от 27.04.2018

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Мадера писал(а):Да.. вопрос: вас ист дас "трудящиеся" - животрепещущий вопрос! Почему это менагеры не могут называться трудящимися?

Менагеры торгуют произведенным в других странах. Это наемники транснациональных корпораций.
Все созидатели совокупного национального богатства и есть трудящиеся.
Потанин Норильский никель украл.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#351 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 23:36

Brittany писал(а):По словам Хазина, их нет.

Их нет, если слушать радио и телевидение.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#352 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 0:15

Небополитика о совести

У небополитиков совесть – это двусторонний канал обратной связи (передачи вестей) между колебательным контуром (резонатором индуктивности генотипа и емкости архетипа) с именем «душа» и тем невидимым, метафизическим, что называется Истина.

Об Истине же нельзя сказать ничего определенного, ибо Истина находится вне пределов человеческого сознания. И китайцы про Дао («Путь, Истина и Жизнь») ничего определенного сказать не могут по той же причине – ДАО вне органов чувств. Истина не имеет ни вкуса, ни запаха (это «начало греха» на земле — дух злобы поднебесной — лукавый Диавол пахнет серой); неизвестно какую фигуру принимает образ Истины: шар Она или тетраэдр (ведь «Бога не видел никто, никогда» … ни Моисей, ни Иисус, ни Мухаммед); какого Она цвета; начинается ли Она с «ля» первой октавы; гладкая ли Она или бугристая? Писание говорит лишь о Духе Истины, который можно стяжать, однако Дух «дышит, где хочет», а потому стяжание Духа дело непростое.

Спойлер
Библейский Завет наставляет: «Познайте Истину, и Истина сделает вас свободными» (Ин 8:32). А как познать, если Истина ВНЕ любых ощущений. Цитатное богословие загоняет познание Истины в писаное СЛОВО. В результате такого чтения-познания получается банальный начетчик мертвых схем. Схемы же эти выводят лишь на правду. Ибо Правда есть уже форма доступная осознанию. Правда имеет вкус: она «горькая»; приобретает форму наказания (судебный устав: «Русская Правда»); связана с совестью: «правда глаза колет». Но тут включается механизм распознания Правды через фильтры Души людей разного генотипа и архетипа (цветового диапазона). У шамана правда черная и круглая как бубен – это «мрак Божий». А у иудея Второзакония правда желтая и шестиконечная – это земные блага или «мамона».

Небополитики же полагают, что правда это то, что разным людям на земле удалось проведать про Истину: путь Правды – разведка (ведение «Раза» суть – первопричины события). Вот и в благовести Иисуса из Назарета твердо указано: «Ищите же прежде Царство Божие и правды Его, и всё это приложится вам» (Мт 6:33).

Правда это то объективное, что всегда можно предъявить другим и за что можно твердо держаться самому в этой жизни. Жить по правде, значит быть в ладу с совестью. Можно сказать, что совесть – это компас для правды. Совесть – это невидимая сила духа, толкающая разум к самооценке согласования (гармонии) или рассогласования ума и сердца с Законом Мироздания. В случае рассогласования наступает чувство вины – угрызения совести – перед обаянием красоты и совершенства мира и требующее исполнения того, что должно. А когда отклонений нет, то «совесть молчит». Совесть – это детектор ошибок в поведении человека по отношению к Закону Мироздания. Но есть и бессовестные люди.

У совести нет меры, но есть соразмерность. Эта соразмерность и позволяет «сердцу» резонировать в лад с гармониками энергий Космоса – большим внешним миром – получая энергетическую подпитку. Но настроение души может быть и в противофазе Небу, включая самонаказание, которое называют по-разному (иногда как «закон кармы»). Здесь образы физики. Душе заземленной стоячими волнами инстинктов тела трудно встроится (войти в резонанс) в то, что называется «Воля Неба». Такой душе место не в верху, а в низу – в «пахнущем серой» плазменном ядре Земли. На мере гармония невозможна: мера гасит добротность контура связи души с «Небом». Ум же (чистая логика) всё измеряет шаблоном меры.

Изображение

Как же познать Истину, если она метафизична (вне физических форм)? Ответ известен – только через ОТКРОВЕНИЕ — ОЗАРЕНИЕ — ЭВРИКУ. А это ни что иное как стяжание вольного духа. Тут и небополитики с соразмерностями гармонии, разгоном бегущей волны и технологией инкогнито. Оставив высокие когнитивные технологии управления поведением умникам-трансгуманистам: строителям «черной дыры» NBIC конвергенции.

Гармония – это слаженная соразмерность неравновеликих частей, которых, по крайней мере, три. Три неравновеликие части в человеке – это тело, душа и дух. Если эти три части слажены в золотой пропорции (50\31\19), то резонатор души (колебательный контур индуктивности генотипа и емкости архетипа – богатства языка и культуры) естественным ходом вещей будет сопрягаться с суммой волн различных периодов, имеющих космическое основание (и называемых историей). Такое состояние лада души с природой, обществом и сознанием (гармония мира) называется наслаждением. Там, где в золотом сечении троичной гармонии превалируют инстинкты тела, там наслаждение жизнью называется покой души. Здесь тихая радость любви во всех семи её греческих именах (филио, эрос, агапе, сторге, мания, прагма, лудус). А там, где большую честь сечения занимает дух, там «наслаждение битвой жизни» — восторг души — вскипает как благородная волна ярости (Бич Божий) и называется: «Всепобеждающее пламя страсти».

Изображение

Андрей Петрович Девятов, полковник
No392 от 08.03.15
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#353 Марк » Вс, 6 мая 2018, 6:23

Папа_Карло писал(а):Кто немного в теме, разберуться.
Люди при любых обстоятельствах ищут какой то негатив, а не пытаются найти позитивные моменты в своей жизни.
Нашу организацию в последнюю пятницу попросили помочь городу, убрать местный пляж от мусора перед открытием очередного курортного сезона. Работники очень возмущались этим фактом. Я им заметил, в мире нашлись бы тысячи людей, которые бы желали оказаться на нашем месте. Под теплым майским солнышком, вдыхая полезный для здоровья морской воздух, получать еще и деньги за эту работу. :wink:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#354 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 11:53

"ФАШИЗМ - ЭТО ИДЕОЛОГИЯ И ПРАКТИКА, ПРИЗВАННАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ОБЪЕДИНИТЬ ЭКСПЛУАТАТОРОВ И ЭКСПЛУАТИРУЕМЫХ"

Нина Михайловна Буряченко
Я согласна с этим кратким определением Лопатникова (в видео он даёт развёрнутое) и уже писала здесь о том же. Определение Димитрова не является определением фашизма, так как не вскрывает его суть. А суть-то в том что в МАТЕРИАЛЬНОЙ основе.

И она, к слову, прямо изложена в "Доктрине фашизма" Муссолини. Жаль, что у нас не было возможности познакомиться с нею при СССР. Познакомиться и с самой доктриной и узнать, что вдохновили Муссолини на изобретение этой идеи наши белогвардейцы-эмигранты. Он их ученик. Он всего лишь плодотворно развил их идеи и объеденил в доктрину. И победи они в нашу гражданскую, первой фашисткой страной возможно (и скорее всего) была бы Россия. Так что Власову было у кого учиться и без Гитлера.

phpBB [media]
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#355 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 12:16

Дни силы: 6 мая, Георгий Победоносец. Неизвестный Солдат и Победа-беда.


Олег Давыдов

Изображение

6 мая Православная церковь отмечает день памяти Георгия Победоносца, а 9 мая у нас празднуют День Победы. Всё-таки удивительно, что эти две даты, заключающие в себе идею победы, сошлись так близко. Никто из людей, естественно, это специально не подгадывал, однако близость дат весьма символична и заставляет задуматься.

Георгий был современником Николая Мирликийского, любимцем императора Диоклетиана. Под покровительством последнего сделал блестящую военную карьеру, но когда в 303 году начались гонения на христиан, решил, что пришло время пострадать. Раздал имущество, явился к императору и в присутствии свидетелей заявил, что исповедует Христа. Ну, исповедуешь — исповедуй. Но зачем же ставить в неудобное положение обласкавшего тебя человека. Ему ведь всё равно, христианин ты или язычник. У него была самого жена христианка. Он даже покровительствовал христианам, пока они не устроили провокацию во время одного из официальных гаданий (см. здесь), лишь после этого был издан эдикт против них.

Спойлер
Изображение

Закон есть закон, а Георгий приходит и начинает публично провоцировать императора. Тот пытается замять скандал, спустить дело на тормозах, но христианин настойчив. Пользуясь сценарием, созданным иудейскими первосвященниками для подстрекания Понтия Пилата к казни Иисуса Христа, модернизируя и усиливая этот сценарий, Георгий неуклонно ведёт дело к аресту, пыткам и казни. И в результате становится символом победы и воинской доблести в христианском мире.

Некоторые учёные (в основном протестантские) не верят в то, что был такой Георгий. Мол, составитель его жития даже не знает, как зовут жену Диоклетиана, которую якобы казнили вместе с Георгием в 304 году, называет её Александрой, когда на самом деле её звали Приской (и она благополучно дожила до 313 года). Да и муки, которые он претерпел, какие-то уж слишком сказочные. Всё это верно, но вопрос об историческом существовании великомученика Георгия достаточно праздный. В конце концов, люди полюбили его отнюдь не за муки, а за то, что он убил дракона и спас деву. Правда, это случилось не при жизни Георгия, а уже после его смерти. То есть не в нашей будничной реальности, а в реальности мифа.

Изображение

В двух словах: возле некоего города (который любители реализма действительной жизни называют Бейрутом) была пещера (а может, и озеро), и там жил дракон (или змей). Он требовал жертв. Их выбирали по жребию из молодёжи. И всё шло своим чередом, пока жребий не пал на дочь местного царя. Когда змей приготовился её пожрать, вдруг появился всадник (Георгий) и победил чудовище. Какое отношение это имеет к христианству, трудно сказать. Разве что аллегорическое: Диоклетиан — змей, его жена, несчастная христианка, страдающая от язычества мужа, а Георгий — освободитель (согласно одному из мифов, императрица, видя муки Георгия, уверовала и была казнена вместе с ним). Вполне христианская история.

Изображение

Но, вообще говоря, перед нами классический треугольник, на вершинах которого два существа мужского пола и одно — женского. Впадая в куртуазное умонастроение, можно назвать этот треугольник любовным. Он реализован в тысячах текстов, где два мужика борются за обладание женщиной. Вариантов может быть много — от банального адюльтера, случившегося между замужней дамочкой и заезжим кавалером, до проблемных романов, в которых нравственные терзания героев достигают уже какой-то невиданной остроты. Наши симпатии обычно на стороне победителя, но если взглянуть на дело с точки зрения обиженного змея, можно увидеть трагедию побеждённого: вооружённый разбойник овладевает его имуществом и насилует его подругу. Да если даже и не насилует. Вспомним хотя бы недавний роман Семёна Файбисовича «История болезни», где победоносный редактор Сергей Пархоменко похищает жену автора Варю. Это выглядит карикатурно, но змей реально страдает, поскольку дротик победителя попадает ему прямо в поджелудочную железу.

Изображение

Разумеется, в мифологической реальности суть поединка змееборца со змеем вовсе не сводится к тому, что благородный рыцарь спасает даму от ужасного чудовища («старого мужа, грозного мужа»). А тем более она не сводится к экзистенциальным страданиям обманутого мужа. Суть поединка в том, что дама должна быть поята достойным. Я уже говорил о классическом любовном треугольнике индоевропейской мифологии (см. здесь): Змей (Волос) живёт в недрах Земли, в земном лоне. Он и порождение этой Земли, и её хозяин, живущий в глубине земного влагалища — пещере или водоёме. И потому прободение земного Змея дротиком всадника надо понимать как священный коитус земли и небес. А это не что иное, как божественное земледелие. Имя Георгий как раз и значит по-русски «земледелец».

Изображение

Еть Землю с высоты небес — сладкий удел Громовержца. На Руси его звали Перуном. В ходе своей религиозной реформы святой Владимир поставил его вместе с другими богами в Киеве за Теремным двором на холме. Перун был сам деревянный, голова серебряная, а усы золотые. Владимир поставил там также и других богов, в том числе Мокошь. А Волоса не поставил. Всё-таки Перун — это княжеский бог, а Волос — бог смердов.
Коренное население Русской равнины, привязанное к своей земле и молившееся своим местным богам, относилось к пришлым князьям с их дружинами с естественной ненавистью. Все эти пришельцы (варяги, угрины, ляхи и прочие) жили, в сущности, разбоем. Каждый год осенью дружина во главе с князем отправлялась в полюдье собирать дань (мы и теперь называемся подданными).

Изображение


Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#356 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 12:22

Вот как описывает эти экономические отношения арабский географ Али Ахмед ибн Омар Ибн Русте: «У них есть царь, называемый Хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают… Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян». Это, правда, относится к несколько более раннему времени, примерно к 870-м годам. Но и в 945 году князь Игорь, судя по летописи, действовал по схожему сценарию, потому древляне и разодрали его меж двух берёз. Время смягчает дикие нравы, но вряд ли суть отношений между элитой и смердами слишком изменилась после того, как в 988 году Владимир крестил Русь (его языческий пантеон простоял всего восемь лет). Просто на смену богу князя и дружины Перуну пришёл Георгий Победоносец.

Изображение

Спойлер
Сын Владимира Ярослав (Мудрый) принял при крещении имя Георгий (Юрий) и начал метить этим именем пространство. В 1030 году он основал город Юрьев (Тарту), в том же году начал строить около Великого Новгорода Юрьев монастырь (это примерно в километре от капища Перуна на Перынском холме, возвышающемся над тем местом, где река Волхов вытекает из Ильмень-озера). В 1051 году в Киеве была освещена церковь великомученика Георгия. Это событие Православная церковь отмечает 9 декабря как осенний Юрьев день. Именно об этом дне говорят: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!» Поговорка возникла при Годунове, который уничтожил право ухода крестьян от землевладельцев. К осеннему Юрьеву дню завершался годовой цикл сельских работ, подбивались счёты с хозяином и государством, после чего можно было перейти к другому хозяину. Осенний Юрий, в сущности, был рудиментом древнего полюдья, когда собирались налоги.

Изображение

Вполне естественно то, что Георгий попал на русские деньги. Копейка (копейная монета) названа так потому, что на ней был отчеканен всадник с копьём. В 1434 году галичский князь Юрий Дмитриевич прогнал Василия Тёмного из Москвы, сел на великое княжение, стал чеканить монету со своим небесным покровителем Георгием Победоносцем. Юрий совсем недолго пробыл в Москве, а монета с Георгием, пошедшая от галичского князя, осталась.

Но на герб Москвы Георгий попал благодаря другому Юрию, Долгорукому. Всё-таки именно он основал Москву. Акт основания изображён на гербе достаточно реалистично: убийство того, кто владел местом силы в районе впадения Неглинки в Москву-реку. Ведь не могло же быть так, что это место до 1147 года пустовало. Нет, конечно, здесь жили какие-то люди, и у них, разумеется, были вожди. Одного из них, Кучку (Степана Ивановича, его называют суздальским боярином), князь Юрий приказал убить, а его жену архетипически изнасиловал. Дочь же Кучки Улиту выдал за своего сына Андрея (будущего Боголюбского), которого клан потомков Кучки впоследствии тоже убил (см. здесь). По этому поводу есть и пословица: «Отлились Андрюше Кучкины слёзы».

Изображение

Акт убийства змея Кучки Георгием Долгоруким — естественный акт при начале всякого нового дела, строительная жертва, «дело прочно, когда под ним струится кровь». Только, конечно, несправедливо то, что памятник Юрию в Москве есть, а Кучке — нет. Хотя бы положили под копыто Юрьева коня какого-нибудь дракона, символизирующего бедного Кучку (как в Питере, где под копытом Медного всадника лежит змей). Всё была бы соблюдена какая-то историческая правда. Я просто не знаю, куда смотрит москвоведческая общественность. Вместо того чтобы начать сбор подписей за установку памятника Кучке в виде змеи где-нибудь на Кучковом поле, эти люди предавались бесплодной борьбой с Юрием Лужковым. Видно, по психологической установке они добродушные змеи. В их борьбе отразилась архетипика змееборчества. Поражение змея в этой борьбе неизбежно.

Изображение

Конечно, можно представить себе ситуацию, когда змей побеждает. Например, история Вещего Олега, которому было предсказано: «Примешь ты смерть от коня своего». А он умер от укуса змеи, затаившейся в конском черепе. Ну, так без коня какой же ты властитель и змееборец. И потом: согласно глубинной природе мифа, змееборец и змей — просто разные аспекты одной и той же мистической (мифической) сущности. Убивший дракона сам в него превращается. И не только в том расхожем смысле, что сам становится злым. Но скорей уж в том смысле, что принимает на себя роль земного змея со всей свойственной этой роли страдательностью. А это значит, что любой бродяга, почувствовавший себя Георгием, может тебя убить, как это описано на первой же странице «Золотой ветви» Фрэзера (святилище Дианы, в котором ждёт своего убийцу немийский жрец, завоевавший право стать царём-жрецом, убив своего предшественника, немийского жреца).
Изображение


И как это случилось с Юрием Долгоруким, отравленным в Киеве, а также с его сыном Андреем, убитым в Боголюбове. Роль змея — это роль жертвы, которая необходима для продолжения течения жизни в чреде поколений: «Тебе я место уступаю, мне время тлеть, тебе цвести». Змееборец и змей постоянно меняются ролями. А земля, которая может предстать то Мокошью, то Дианой, то какой-то другой богиней, за обладание которой сражаются змееборец и змей, остаётся вечно прекрасной, юной и девственной, даром что многодетная мать. Прекрасной, но и страшной, ибо смена ролей змееборца и змея лишь физиологический процесс в её божественном организме.

Изображение

В русской народной религии этот процесс имеет две стадии — весеннюю и осенне-зимнюю. Последняя тяготеет к зимнему солнцестоянию, о чём речь шла в тексте о Николовороте. Зимний Никола приходится на 19 декабря, а Юрий — на 9 декабря. И весной Николу и Юрия разделяет не так много дней (Никола Вешний будет 22 мая). Явная парность праздников в конце и начале земледельческого сезона, явная связь двух дополняющих друг друга богов в календарном цикле, явное превращение во времени змееборца в змея, победителя в того, кто должен быть побеждён.


Изображение
Пастернак как-то сказал: «Но пораженья от победы ты сам не должен отличать». Русский язык как раз не очень чётко отличает беду от победы. По крайней мере так было раньше. Если заглянуть в словарь Даля, можно обнаружить очень странные словоупотребления. Например: «Победа, победка ж. победки мн. победушка ж. небольшая беда; беда другая, третья, беда малая, как последствие главной. Лиха беда беде придти, а победки с ног собьют! Не так беды, как победушки, докучают. Беды учат, а победки мучат. Беду-то с хлебом съедим, не одолели б победки. Победны (обидны, завидны, бедуют) в поле горох да репа, в свете (в мире) вдова да девка. Покров Пресвятая моя Богородица! покрой мою победную головку жемчужным кокошником, золотым подзатыльником! Пабедки, победки; бедушка (под.) либо беда по беде (по). Победить что, перм. испортить, разорить, напрокудить. Свиньи горох победили, он тесал баклушу, да невзначай победил топором брата, поранил».

Изображение

Это из словарной статьи «Победовали», но дальше идёт статья «Побеждать», где слово «победа» употребляется уже в совершенно привычном сегодня нам смысле. Вообще-то победа — то, что наступает после беды, может быть радостью, но может — и горем, «слезой несбывшихся надежд». Это зависит от того, какую роль играет человек в своей жизни. «К земле пригвождённый народ» (как это точно назвал Мандельштам) вынес на своих плечах Победу, которую мы будем праздновать через несколько дней (удивительно близкое схождение дат двух праздников, прямо синхрония по Юнгу). Если отвлечься от того, какого чудовищного дракона Советский Союз в тот раз победил, и иметь в виду, что любую победу выносит на своих плечах именно народ, необходимо будет признать, что народ в любом случае оказывается в роли побиваемого.

Изображение
Это чётко отражено в наших праздничных ритуалах. 9 Мая по Красной площади пройдут парадные расчёты доблестных Георгиев. Но кроме того, в этот день будет возложение венков на Могилу Неизвестного Солдата. Неизвестного — значит, любого погибшего, любого из народа. Культ народа теперь сохраняется только в культе Неизвестного Солдата. Но сколько же неизвестных солдат с помощью немцев принесено на алтарь Победы нашими Георгиями…[/spoiler]
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#357 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 12:33

Для любителей порыдать над невинными и нести всякую ...ню

из одного диалога на форуме

... Вот ,например, важнейший символ Швеции и формально глава государства, согласно конституции 1974 года, король не имеет политической власти. Обязанности монарха – главным образом церемониальные и представительские.Швеция основанная на принципах равенства, и монархия с прочными историческими традициями. Вся власть – в руках народа. :-D :-D :-D


В Швеции, уважаемый Алеша, помимо короля и парламента есть семья Валленбергов.
Этой семье принадлежит вся Швеция.
С потрохами.
Правда, есть, говорят, какое-то болото на севере страны, которое принадлежит кому-то другому.
А так-то да.
Демократия имеется в Швеции и освященная веками власть монарха, которые мирно уживаются, и всякое такое приятное.
Нужно сказать, что Валленберги неплохо содержат своих работников.
Не жадничают.
К декоративной монархии и игрушечному парламенту относятся лояльно.
В этом и заключается секрет социальной стабильности и процветания Швеции.
Примерно также обстоит дело в Англии, Японии и так далее.
В части законодательной, исполнительной и судебной власти.
А также в смысле монархии.
С национальными особенностями, конечно.


Уважаемый Алеша, в Швеции семье Валленбергов принадлежит более половины всех акций Шведской биржи, те контрольный пакет экономики.
Неофициально-много больше.
Хотя в Швеции еще есть пара-тройка семей, афиллированных с Валленбергами, которые в суиме контролируют Швецию.
В России, уважаемый Алеша, контрольный пакет экономики принадлежит государству, тк доля гос собственности в России превышает половину экономики.

Немного не по теме…
Швеция (банкиры Валленберги) стояли у истокков Революции 1917 года в России и последующем ее разграблении ...

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Помню, что в 90е либеральная пресса выла навзрыд, что кровавый Сталин прикопал кого то из Валенбергов. Типа самый человечный человек. Даже была создана коммиссия по поиску концов. Правда забыли рассказать, что через него осуществлялись поставки в Рейх, например, топлива.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#358 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 13:45

Об изменении просфорной печати после никоно - алексеевской «реформы»
Изображение
«Просфоры, применяемые для причастия, выпекаются из двух частей:
верхняя часть обозначает Божественную суть Христа, а нижняя – земную. На
верхней части просфоры ставится печать. До изменения печать несла в себе всю
информацию о Спасителе: о том, что Он Царь славы, Сын Божий, Спаситель рода
человеческого, Помазанник Божий, был распят, воскрес, победил смертью смерть, и
что всякий, кто находится под покровом Святаго Креста, воскреснет и будет в
Царствии Небесном. Поэтому частичка вынималась именно от подножия Креста
верхней части просфоры, означающей Божественное естество Спасителя. 

После никоно - алексеевской «реформы» верхняя часть просфоры стала
другой, ничего не говорящей о Христе распятом и воскресшем. Она была разделена
на четыре части равнозначным крестом, который по «странному» совпадению
применяется и у иудеев-каббалистов – означает власть над четырьмя сторонами
света, т.е. над миром. В верхнем левом углу расположены буквы IИС, обозначающие
имя Спасителя, но не сказано о том, кто Он, т.е. умышленно сокрыто о каком
спасителе идет речь (известно, что иудеи тоже ждут спасителя). В верхнем правом
углу расположены буквы ХС, означающие мессию или помазанника, но также не
объясняется, какого мессию или помазанника эти буквы означают (иудеи ведь тоже
ждут помазанника-мессию). В нижнем левом и правом углах стоит слово НИ КА –
победитель (иудеи верят, что придет спаситель-мессия и, победив всех врагов
еврейского народа, даст им власть над миром, чтобы они построили для себя рай
земной, а не небесный)… На первый взгляд вышеуказанные изменения не
существенны (можно и так подумать, и этак), но как бы мы это ни пытались
объяснить или оправдать, факт ухудшения на лицо. Зная, кем являлись творцы
катаклизма XVII века, сложно поверить в то, что искажение просфорной печати было
делом случайным".
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#359 Папа_Карло » Вс, 6 мая 2018, 17:14

Мадера писал(а):Может Маркса почитать?

Делягин

Навстречу 200-летию главного интеллектуала второго тысячелетия  
https://delyagin.ru/articles/183-novosti/58555-na ... ektuala-vtorogo-tysjacheletija

   Акционеры глобальных корпораций уже, как правило, не могут управлять своей собственностью: эта функция объективно принадлежит топ-менеджерам. Более того: акционеры в массе своей и не хотят управлять, желая быть пенсионерами, а не собственниками и уничтожая тем самым являющуюся фундаментом капитализма частную собственность, которая просто не существует вне процесса управления. Она отмирает, - хотя и не так, как предполагал Маркс.

         Под вопросом сам фундамент рынка: эквивалентность обмена! Ведь продажа по завышенной в разы цене эмоций, связанных с обладанием «фирменной» вещью, может быть признана эквивалентной весьма условно.

         С коммунизмом связано и единственное морально приемлемое решение экзистенциального вопроса, поставленного перед человечеством сверхпроизводительностью информационных технологий.

         Для производства материальных и нематериальных благ, потребляемых им, нужно все меньше людей, - и миллиарды становятся лишними: они потребляют значительно больше, чем производят.

         В рамках стремления к прибыли как цели развития «лишние рты» должны быть уничтожены: их существование – не имеющая оправдания бесхозяйственность. В неразвитом мире их убивают физически, в развитом предполагают отправлять «не вписавшихся в рынок» хипстеров «в один конец» в «виртуальную реальность».

         Это позволит попутно трансформировать общества в соответствие с представлениями глобального бизнеса: заменить демократию (о допустимости которой лишь на местном уровне прямо заявил в начале своего президентства Макрон) тотальной информационной диктатурой, а рынок – централизованным распределением всех ресурсов, начиная с денег (популярность идеи Сороса о «финансовом Госплане» отнюдь не случайна).

Единственная альтернатива утилизации всевозратающей части человечества - отказ от капиталистической парадигмы как таковой. Только признание того, что человек является чем-то большим, чем инструментом извлечения прибыли из мироздания, снимает с повестки дня необходимость массового уничтожения людей.

         Если вслед за коммунистами счесть смыслом жизни человека не прибыль, а самосовершенствование, - как индивидуальное, так и общественное, - проблема избытка рабочей силы сменится проблемой ее жесточайшей нехватки, в первую очередь в образовании и здравоохранении. Ведь, чтобы превращать молодежь в не «квалифицированных потребителей», а гармоничные личности, нужно несравнимо больше и несравнимо более квалифицированных педагогов.

         Первая такая попытка, предпринятая советской цивилизацией, разбилась об отсутствие как стимулов (средний человек предпочитает деградировать, а не совершенствоваться), так и критерия совершенствования личности. Ведь она, в отличие от денег, многогранна, - и прогресс в одних сферах может сопровождаться деградацией в других.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#360 Папа_Карло » Вт, 8 мая 2018, 22:41

Андрей Девятов

Война стала другой:

ТВД превратился в декорации спектакля.

Боевым обеспечением стала бутафория.

Иллюзия застилает прозорливость.

Фата-моргана (кладбищенская вечная память) подавляет дух.

Нашей Победой будет принуждение к правде.

Андрей Девятов

08.05.2018

смотри ролик в приложении

phpBB [media]
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54294
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя