Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2301 Володя 11 » Вс, 10 марта 2019, 16:16

Папа_Карло писал(а):в зрелом возрасте пытался
протрезветь от мифа о призвании норманов (т. е. не русских и не славян) во
времена Рюрика и их выдающейся роли в государственном строительстве “для русских”

Хотя именно народы и “элиты”
раннесредневековых государств Европы, оказались неспособны к государственному
строительству, вследствие чего их государства были смяты норманнской, варяжской
военной машиной, после чего норманнские военные вожди засели в замках на
покоренных землях, истребили или приручили национальные “элитарные” кланы и
положили начало государственному строительству, из которого выросли
современные государства Европы.

в 20 веке супердержавы - это СССР и США, дуальность индивидуализм - коллективизм.

США - это английский проект, Россия - это немецкий проект, Руссия - пРУСсия
енто в современных терминах, к действующим енто аллегория

в 19 веке супердержавами были Англия и Германия (точнее Романовы)
поэтому Николай Вильгелм и Георг - ента двоюродные братья

Изображение Изображение

а норманы - романы - ента адаптированная версия реальности.
предстоит да, продвинутая версия социализма.
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2302 monroe » Вс, 10 марта 2019, 17:48

Ярогор писал(а):
monroe писал(а):ни о чём.
И чего тебя в эту тему занесло? :scratch:
Ну, на форуме пусто, а здесь периодически что-то появляется. Правда, я зарекалась уже писать тут...
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46065
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2303 Папа_Карло » Вс, 10 марта 2019, 18:13

monroe писал(а):Правда, я зарекалась уже писать тут...
Кирзовые сапоги раздавят любого, зашедшего в тему. :-D :-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2304 monroe » Вс, 10 марта 2019, 18:14

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Правда, я зарекалась уже писать тут...
Кирзовые сапоги раздавят любого, зашедшего в тему. :-D :-D :-D
Тим, мне сложно понимать, что ты имел в виду.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46065
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2305 Папа_Карло » Вс, 10 марта 2019, 18:22

monroe писал(а):Тим, мне сложно понимать, что ты имел в виду.

Это была шутка.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2306 Ярогор » Вс, 10 марта 2019, 18:22

monroe писал(а):Ну, на форуме пусто, а здесь периодически что-то появляется. Правда, я зарекалась уже писать тут...
:-D
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2307 Папа_Карло » Вс, 10 марта 2019, 18:52

НЭП никогда не был работающей схемой. Коллективизация - гениальная идея Советского правительства

https://cont.ws/@Ardjyna/1251827

Мы все еще мыслим штампами и ориентируемся по ярлыкам, вспоминая о нашем советском прошлом. В частности верим, что при НЭПе [Новая экономическая политика, 1921-1928 гг.] все было очень хорошо, а при коллективизации все стало очень плохо. Но так ли все обстояло на самом деле?

Спойлер
По словам известного историка и журналиста Елены Прудниковой, НЭП никогда не был работающей схемой. «НЭП, - констатирует она, - это те бла-бла-бла, которые наплел своей партии В. Ленин, чтобы оправдать абсолютно нормальные послевоенные меры».

Напомним, что большинство воющих государств, если они, конечно, хотят выжить, устанавливают запрет на свободную торговлю хлебом и вводят ограничение цен. Это обычная практика, которой руководствовалась в военный период и Советская Россия.
…Когда разрешили свободную торговлю, то на свет вылезли торговцы черного рынка, которые за время гражданской войны скопили огромные капиталы. Вот и весь НЭП.
Никакого производства он никаким боком не касался. Заводы восстанавливало государство, сельское хозяйство восстанавливали крестьяне, а НЭП исключительно торговал и ничем больше он не занимался.

Изображение
Москва времен нэпа

Спойлер
Что интересно: НЭП, согласно Прудниковой, представлял собой торговую мафию, которая постоянно воевала с государством: каждый год ради получения "очередной порции прибыли" она пыталась организовать в стране голод. В 1933 году ей это, наконец, удалось. «После чего, - резюмирует историк, - их всех [нэпманов] просто перестреляли».

А что такое коллективизация?

«Это обычная аграрная реформа, - утверждает Прудникова. - Просто Сталину удалось сделать то, что не удалось сделать ни Александру II в 1861 году, ни Столыпину в 1906 году».

Общеизвестно, что основной проблемой российского сельского хозяйства были 20 миллионов крестьянских хозяйств с наделами земли в 3-4 гектара.

…Они и себя прокормить не могли, и другим жить не давали. Они довели землю до такого состояния, что она приносила зерна с гектара в 3-4-5 раз меньше, чем в Западной Европе.
…В половине хозяйств в начале XX века землю пахали сохой на лошади. Что с этим делать не знал никто.

«В 1861 году, - уточняет Прудникова, - попытались сделать ставку на крупные помещичьи хозяйства. - Не получилось. – Помещик/барин оказался к этому не способен. - В 1906 году Столыпин попытался сделать точно тоже самое, т.е. каждому крестьянину дать надел в зубы и пусть дерутся между собой за жизнь. - Крестьяне прекрасно поняли, что их убивают, поэтому реформу они не приняли. – И, слава Богу, что не приняли, потому что я тут прикидывала во сколько жизней могла стать России Столыпинская реформа, у меня получилось миллионов так 25 должны были умереть, чтобы она стала успешной».

Важный нюанс: по оценкам Прудниковой, в России в XX веке насчитывалось ~ 30 миллионов городского населения, ~ 40 миллионов сельского населения и ~ 80 миллионов крестьянской бедноты. «В конце концов, - замечает историк, - именно она, крестьянская беднота, доведенная до отчаяния, и взорвала страну в 1917 году. - Как только более-менее ослабли скрепы государства».

После революции "землю она помещичью, конечно получила", но эта прибавочка составила всего порядка ~ 30%. Другими словами, проблема осталась не решена. «И к 1927 году, - констатирует Прудникова, - в среднем уже 25 миллионов хозяйств с 4 десятинами земли и с 5 душами прокормить себя не могли».
Существовала и другая, не менее серьезная проблема: в начале XX века 85% населения России проживало в сельской местности. Людей из деревень надо было "выдавить" в города. Иначе государство не могло стать промышленно-развитым.

Спойлер
«Чтобы их выдавить, - поясняет Прудникова, - надо было провести аграрную реформу. - А аграрную реформу провести было нельзя, потому что их девать было некуда». Вот такой замкнутый круг.

…И тогда Советское правительство придумало просто гениальную идею – аккордное кооперирование, т.е. коллективизацию. Крестьян стали насильно сгонять в сельскохозяйственные кооперативы.

Гениальность идеи, по мнению Прудниковой, заключалась в том, что крестьян не выдавливали из села, не обрекали на голодную смерть, а из мини хозяйств «конструировали» хозяйства большие.

Туда уже можно было пустить трактор, туда уже мог приехать агроном. Там при умелом руководстве можно уже было вести речь о каком-то правильном сельском хозяйстве.

В целом, коллективизация советскому руководству удалась. Вероятно, отчасти и поэтому она обросла различными мифами:

Миф 1: Крестьянин был крепостной [прикреплен к колхозу] и не мог выехать из села

…Крестьянина выдавливали из деревни всеми доступными способами. Единственное, что было нельзя - это ехать в город и болтаться там без дела, увеличивая собой криминалитет.
А так, пожалуйста, хочешь на стройку? Езжай! Хочешь на завод? Да ради Бога! Хочешь учиться? Да мы тебя на рабфак возьмем! Ты только учись!

Миф 2: Коллективизация привела к введению карточной системы

…Коллективизация началась летом 1929 года, а карточная система сформировалась к 1928 году. И привел к ней замечательный НЭП. Просто потому, что по ходу борьбы с хлебными спекулянтами, была окончательно расстроена торговля продовольствием.

…У нас думают, что крестьянин хлеб производил, а покупал город. Ничего подобного. Большую часть хлеба покупали внутри деревни те, кто не могли его вырастить. Внутридеревенский спрос на хлеб был всегда больше, чем городской.

…Крестьяне потянулись за хлебом в города и местные власти, чтобы спасти своих потребителей, начали в явочном порядке вводить карточки. К 1929 году, к началу коллективизации, карточки уже были введены по всей стране.

…После коллективизации карточную систему довольно быстро отменили.


…Кто такой кулак? Крестьянин? Да ничего подобного. Кулак он, по большей части, и землю не пахал, только рассказывал об этом. Кулак - это сельский ростовщик и мелкий хлеботорговец.

Мы привыкли думать, что государственные цены на хлеб в тот период были занижены. Однако Прудникова уверяет, что это не так:

…Крестьяне прекраснейшим образом продавали хлеб по рублю за булку. Только беда в том, что крестьяне его до ссыпных пунктов не довозили.


Они его продавали по рублю за пуд местному кулаку, а тот держал его у себя в амбаре и просил за него уже 3 рубля.
В таких условиях «естественной кормовой базой кулака, подчеркивает Прудникова, - были бедняки. – А тут приходят какие-то активисты, которые этих бедняков сбивают в колхоз, и что же получается? - Они в кулаке не нуждаются? - А ему чем кормится? - Как ему жить?»

Спойлер
…И началось… Жгли амбары, убивали активистов. В ответ активисты, посмотрев на сожженные амбары, шли жечь кулаков.

К 1929 году противостояние достигло такой остроты, что кулаков стали отчасти просто выгонять из деревень, а отчасти и жечь. Тоже вполне успешно. Иногда и с семьями.

И только в феврале 1930 года, видя, вообще что творится, только после того, как соответствующее постановление приняли практически во всех коллективизированных регионах, только тогда принято было знаменитое постановление о раскулачивании.

Говоря о коллективизации, нельзя умолчать об одной из самых печальных ее страниц - о голоде 1933 года.

1933 год, согласно Прудниковой, стал своеобразной черной точкой аграрной реформы, моментом наибольших трудностей. Сельские хлеботорговцы [кулаки] к этому времени были практически полностью уничтожены. Здесь важно понимать, что "работали они в связке: нэпман – сельский торговец".

…Торговцы скупали у односельчан зерно, продавали его нэпманам, а те везли его на черный рынок. Теперь нэпманам взять зерно было не откуда. И они стали брать ворованное.

В этом, по уверению Прудниковой, нэпманам помогли "глубокоуважаемые председатели колхозов, которые во многом состояли из бывших кулаков, петлюровцев, махновцев".

«Читаешь украинские документы, - признается историк, - и волосы дыбом становятся: кого только не было в руководстве колхозов».

…Отсюда и взялся этот замечательный парадокс, о котором писал Косиор Сталину: «Неправда, что хлебозаготовки привели к голоду, потому, что голод в большей части был в тех местностях, где хлеб то мы и не взяли».

«Просто все было разворовано, - резюмирует Прудникова. - Проблема была не в том, что не было зерна, а в том, что был кризис управления в чистом виде. - Причем, чем больше было разрушено управление, тем больше было разворовано, тем больше был голод».

При этом помощи, оказанной Украине, с точки зрения историка, хватило бы для обеспечения всего голодающего населения этой страны. «Вопрос лишь в том, - подчеркивает она, - как распределялась эта помощь? - Если было разрушено управление районом, селом, если в сельсовете сидят воры, то, как вы думаете, до кого дойдет выделенная помощь? Вопрос, безусловно, риторический.

Остановить голод смогли лишь самые жесткие меры:

…Когда ввели расстрел за воровство, это уникальный случай для СССР, что был введен расстрел за экономические преступления, такого даже в гражданскую войну не было. Тогда это сумели остановить.

В 1933-1934 голод, конечно, был в отдельных очень разрушенных хозяйствах, но им очень быстро помогали.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2308 Бриджит » Вс, 10 марта 2019, 19:48

Папа_Карло писал(а):Шесть лучших врачей мира:
1. Солнечный свет
2. Отдых
3. Спортивная зарядка
4. Диета
5. Уверенность в себе
6. Друзья
А медицина ?
Ну вот у тебя была травма, тебя положили в больницу. Тебе без врачей помогли бы зарядка, диета, друзья и тд?
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2309 Папа_Карло » Вс, 10 марта 2019, 19:53

Бриджит писал(а):А медицина ?

Ну, у Джобса вот такое мнение.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2310 Папа_Карло » Пн, 11 марта 2019, 20:04

Хазин

Интерпретация событий сквозь призму глобальных проектов 


В мире происходят разные смешные события. Вот, например: Президент Латвии призвал Европу к единству для сдерживания России или вот: WP узнал о плане Трампа повысить в пять раз плату за размещение войск США.

Они вызывают неожиданные реакции и массовое возмущение или поддержку со стороны пропагандистских структур и общественных проектных организаций (то есть созданных в рамках доминирования «Западного» глобального проекта). Или, иначе, со стороны институциональной глобалистской инфраструктуры «Западного» проекта. Но откуда вообще берутся такие заявления которые делает Трамп и которые требуют таких ответов, как со стороны президента одной из прибалтийских республик?

А ответ очень простой для тех, кто знаком с теорией глобальных проектов и теорией Власти. Просто нужно все эти события (то есть те два, которые я упомянул и многие сотни и тысячи других, аналогичных) описывать с точки зрения правильной позиции, адекватно их интерпретировать.

Ну давайте вспомним, в каком мире мы жили. Это была единая система разделения труда, правила игры в которой определяла элита «Западного» глобального проекта (то есть банкиры и финансисты, которые контролируют эмиссию доллара в рамках бреттон-вудской системы), а система контроля за соблюдением этих правил была организована через институты глобализации этого проекта.

Напомню, что своя система глобализации появляется у любого глобального проекта на определенном этапе (когда он с сетевой стадии переходит в иерархическую). Но сегодня (после крушения «Красного» проекта в 1988-91 годах) альтернативы «Западному» проекту не существует, он занял в мире монопольную позицию. И, соответственно, не только сформировал институты глобализации практически во всех сферах человеческой деятельности, но и в каждой такой сфере создал свой собственный, ориентированный на свои проектные ценности и проектные задачи, язык.

Спойлер
Некоторые из этих языков мы все знаем. Например, геополитический и экономический.

С геополитическим сейчас пытаются бороться на государственном уровне, по крайней мере в России, хотя получается плохо. Поскольку базовые понятия всё равно описываются в рамках примата «западных» ценностей, ответа на вопрос «а зачем вы, в смысле, Россия, идёте против всех?» в рамках этого подхода найти не удаётся. Нет, можно вернуться в термины советские (что иногда делается), но тогда сразу возникают встречные вопросы, типа: «А зачем вы драпируете Мавзолей Ленина на праздновании Дня Победы 9 мая, если именно к нему бросали знамена побеждённой Германии?» И в результате у наших властей возникает жуткий когнитивный диссонанс, с которым пока они бороться не научились.

Как следствие, кстати, Кремль всё время проигрывает идеологические войны. Поскольку отказаться от схем, основанных на «западных» ценностях он (пока?) не может, а патриотические схемы в рамках соответствующих ценностных конструкций и терминов описывать не получается! Вот все и ловят кремлёвскую пропаганду на противоречиях. А она, не в силах внятно объяснить в чём причина, начинает бороться не с объективной причиной сложностей, а с теми, кто на них указывает. Последний законопроект о клевете тому пример. Рабинович, ну вы определитесь, право слово, крестик или трусы! Ну, или, иначе, патриотизм или либеральные ценности!

В экономической науке это проявляется еще сильнее. Поскольку экономическую политику у нас определяют именно «западные» глобалистские институты (в частности, бреттон-вудские, типа МВФ), то любые альтернативные концепции, даже те, которые показали свою высокую эффективность в 1999-2002 годах, находятся в диком загоне. Их на официальном уровне даже упоминать нельзя. И никакие провалы в экономической политике (шесть лет непрерывного экономического спада!) тут результата не дают, поскольку правила игры определяет именно «Западный» глобальный проект и его структуры и им поставленных игроков трогать запрещено.

Беда состоит в том, что главный механизм поддержания этих институтов и всей элиты «Западного» проекта, эмиссия доллара, больше эффекта не даёт. И сам проект начинает давать системные сбои, достаточно упомянуть выход Великобритании из ЕС и приход на пост президента США Трампа. Но вот дальше начинается очень смешная ситуация. Дело в том, что то, что сохранить единую долларовую систему в мире уже не получится, ясно всем (даже элите «Западного» проекта). Но что в этой ситуации делать? И что говорить, прежде всего, представителям глобалистской инфраструктуры «Западного» проекта?

Понятно, что отказаться от глобалистского языка никак нельзя. Вот все функционеры «Западного» проекта и пытаются описать то, что происходит (например, действия Дональда нашего Фредовича) с точки зрения этого языка. А Трамп представляет проект Капиталистический, ему инфраструктура «Западного» проекта и его клиентелла не интересна. Ни в каком виде. Нет, если кто-то платит, то элементы этой инфраструктуры как бизнес-проект использовать вполне можно. Но только если они приносят прибыль. А нет прибыли — они не просто не интересны, а откровенно вредны и опасны.

Но как это описать в рамках терминов «Западного» проекта и его ценностей? Ну просто никак не получается. И в результате, вполне рациональные и осмысленные действия Трампа в рамках ценностей Капиталистического проекта, становится в рамках «западного» языка «доказательством» его неадекватности и тупости. И скажите, что в такой ситуации делать? Эта та же ситуация, что в России, только с другой стороны.

Но это геополитика, тут проектные интересы более менее понятны и формулируются легко, даже для разных проектов (если, конечно, посмотреть со стороны, а не с точки зрения интересов конкретного проекта). А вот что в экономике? А вот тут крайне интересно! Дело в том, что общепринятого (или даже просто общепонятного) языка экономики, отличного от «западной» экономикс просто не существует! От слова вообще! И как быть в такой ситуации?

Тот же Трамп действует ситуационно («это не нравится Уолл-стриту, значит, я действую правильно»), но никакой внятной экономической модели у него нет, я про это много раз писал. Нет её и в мире, даже теории кризиса на настоящий момент не существует.

Нет, у нас, конечно, она есть, но кто нас в мире знает и читает? Да, моё имя стало известно, но это только из-за нескольких «видимых» прогнозов (например, про предупреждение о терактах 10 сентября 2001 года ; книге «Закат империи доллара и конец «Pax Americana», которая вышла в 2003 году, в которой мы предсказали кризис 2008 года; наконец, моем выступлении 5 ноября 2014 года на Дартмутской конференции, на которой я предсказал появление «феномена Трампа»), сама теория кризиса пока остаётся в глубокой тени.

И выход теории из тени возможен только в том случае, если на ее базе будет разработан новый хозяйственный механизм, который обеспечит рост во время кризиса и после кризиса. Именно для этого я создал в 2015 году Фонд экономических исследований Михаила Хазина и мы даже за прошедшие с этого времени 4 года добились некоторых результатов. Но для того, чтобы это всё использовать в обыденной жизни нужен новый язык экономики! И это, обращаю внимание, общая ситуация при смене господствующего проекта и экономической модели.

Так, при смене Капиталистического проекта на «Западный» был разработан новый язык (условно, монетаристский, направленный на доказательство преимущества финансовых методов управления экономики), свой экономический язык был в СССР. Сейчас модель развития «Западного» проекта разрушается и категорически необходим новый язык. Потому что попытки описать происходящие события на старом языке вызывают примерно такой же смех, как реакция разных функционеров «Западного» проекта низкого уровня, вроде того, ссылка на который дана в начале этого текста, на объективные процессы, которые невозможно остановить. Ну, или, не смех, а горький плач. Премии памяти Нобеля тому пример: 10 лет прошло с момента начала кризиса, а ни одной премии по теме кризиса так и не дали. То есть — эта тема находится вне экономического «мэйнстрима». Ровно потому, что на его языке описана быть не может!

Кстати, мне вот интересно, клевета на должностных лиц в рамках нового законопроекта, упомянутого выше, будет относиться к тем людям, которые выразят сомнения в статистических данных, озвученных тем же Орешкиным? А если эти сомнения выразит Кудрин, то кого посадят: Кудрина за клевету на Орешкина или Орешкина за клевету на Кудрина? Напомню, что до сего времени только в упомянутой прибалтийской республике был случай, когда экономиста посадили в тюрьму за то, что он сказал, что национальную валюту (это было до введения евро) целесообразно девальвировать… Видимо, мы хотим опередить выдающиеся демократии современности.

Но любом случае, главное — это язык, которого пока нет. И вот на нашем семинаре на Тенерифе, мы с Русланом Макаровым как раз попытаемся поговорить на тему о том, каким должен быть этот новый экономический язык. Поскольку очевидно, что он будет включать в себя цифровой компонент, причем в не маленькой пропорции. Поскольку уже понятно, что все остальные в ближайшие годы даже приступить к такой задаче не смогут, слишком отстают…


https://khazin.ru/articles/1-mirovoy-krizis/65798 ... oz-prizmu-global-nykh-proektov
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2311 Володя 11 » Пн, 11 марта 2019, 20:49

Папа_Карло писал(а):Они его продавали по рублю за пуд местному кулаку, а тот держал его у себя в амбаре и просил за него уже 3 рубля.
В таких условиях «естественной кормовой базой кулака, подчеркивает Прудникова, - были бедняки. – А тут приходят какие-то активисты, которые этих бедняков сбивают в колхоз, и что же получается? - Они в кулаке не нуждаются? - А ему чем кормится? - Как ему жить?»

…И началось… Жгли амбары, убивали активистов. В ответ активисты, посмотрев на сожженные амбары, шли жечь кулаков.

1933 год, согласно Прудниковой, стал своеобразной черной точкой аграрной реформы, моментом наибольших трудностей. Сельские хлеботорговцы [кулаки] к этому времени были практически полностью уничтожены. Здесь важно понимать, что "работали они в связке: нэпман – сельский торговец".

…Торговцы скупали у односельчан зерно, продавали его нэпманам, а те везли его на черный рынок. Теперь нэпманам взять зерно было не откуда. И они стали брать ворованное.

В этом, по уверению Прудниковой, нэпманам помогли "глубокоуважаемые председатели колхозов, которые во многом состояли из бывших кулаков, петлюровцев, махновцев".

то у тя кулаки против колхозов, то у тя кулаки во главе колхозов.
ты бы определился.
Володя 11
Сообщения: 9939
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2312 яяяя » Пн, 11 марта 2019, 20:56

Гражданская война не закончилась взятием Перекопа и Крыма в целом... Гражданская война в СССР (до определенной степени) завершилась только со смертью Сталина... Хотя и при Хрущеве и при Брежневе "врагами народа" считался каждый кто не поддерживал линию партии.
яяяя

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2313 Папа_Карло » Пн, 11 марта 2019, 23:51

яяяя писал(а):Гражданская война в СССР (до определенной степени) завершилась только со смертью Сталина..


Рекордным по преступлениям в 90-х годах стал 1999 год – фактический приход к власти Путина, отмечают журналисты. В этот год было совершено более трех миллионов преступлений. Однако, в 2006-м году зафиксировали 3,8 миллиона преступлений. Аналитики связали показатели с ситуацией, которая произошла годом ранее. В 2005 году министра внутренних дел Рашида Нургалиева раскритиковали за то, что он подает заниженные данные о преступлениях. Количество осужденных в нулевых годах, как показала статистика, также превзошла их число в девяностых. В 90-х осудили почти девять миллионов человек, в «нулевые» - 9,4 миллиона. За восемь лет десятых годов 21-го века вынесли шесть миллионов приговоров по тяжким и особо тяжким статьям.

Кроме того, «нулевые» годы опередили девяностые по числу разбоев, краж и грабежей. Чаще всего грабили в 2006 году (более 357,3 миллиона случаев), крали в том же 2006 – 1,68 миллиона преступлений и учиняли разбой в 2005 – 63,7 тысячи случаев.

«По количеству убийств (статья 105 УК) «нулевые» - еще более «лихие», чем 90-е. С 1990-го по 1999 год было зафиксировано 267 тысяч убийств», - рассказали исследователи, добавив, что рекорд убийтсв в 1994 году (32,3 тысячи преступлений) побил 2001 год (33,6 тысячи убийств).

Статистика показала, что в 90-х годах 20-го века чаще совершали тяжкие преступления. Показатель таковых с начала 90-х почти вдвое снизился к прошлому 2017 году. С 1994 года, где их количество достигало рекордного числа в 45,3 тысяч преступлений, статистика упала до 8,8 тысяч к 2017 году.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2314 яяяя » Пн, 11 марта 2019, 23:59

Как там говорится?... в огороде бузина, а в Киеве дядька? Так?

Очень не глупый человек... архитектор... куча знакомых в элитах российского общества... даже личный автограф есть от ГРУшника на его книге...
А понять, что мной было сказано о Гражданской войне, когда власть боролась со всеми, кто был против той власти (хотя многие были за власть, но власть не хотела признать их своими, и в показательном порядке судила их), а не о преступности.

Ты хочешь поговорить о преступности?
Ну, говори!
Только причем здесь противопоставление моей реплики со всем тем, что ты сейчас накатал?

То что ты умеешь читать и копировать - об этом все уже осведомлены.
Зачем еще раз показывать свои навыки в копирование чужих мыслей?

Свои мысли есть по поводу того, когда закончилась Гражданская война в СССР?
яяяя

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2315 Папа_Карло » Вт, 12 марта 2019, 0:49

яяяя писал(а):в огороде бузина, а в Киеве дядька?

Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Придется для непонятливых разжевывать.

Любое общество осуществляет выбраковку людей по определенным признакам. Повторяю любое. Гражданская война привела к тому, что страна сделала колоссальный рывок практически по всем областям. Кроме засилия аристократов в Ницце. Сталин предложил не скотскую цель.
А гражданская война 90х-это реванш, любителей Ниццы. И отбор пошел по размерам яхт, на украденные деньги. Остальные люди не нужны. Обычное обезьянье царство.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Гагарин, во время войны жил в землянке, а потом был прием у королевы.(немецкий офицер лютовал в доме)

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Примерно в такой
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
phpBB [media]


Добавлено спустя 19 минут 35 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Изображение
Императрица Александра Федоровна открыла Ниццу для русских.


Спойлер
Визит был обставлен весьма пышно, особенно по меркам небольшого курортного городка. Александру Федоровну сопровождала свита из 400 человек, которая смела подчистую все мало-мальски приличное жилье в городе. Русские предлагали за квартиры цены, которые вдвое или втрое превышали те, что привыкли платить старожилы курорта, англичане, – в результате те вовсе не смогли отдохнуть в Ницце в том сезоне. Таким образом русские взяли небольшой, но все-таки реванш за недавнее поражение в ­Крымской войне.

Впрочем, одним сезоном дело не ограничилось. «Англичане утверждают, – писало местное издание, – что русские принесли сюда свойственные им суету и суматоху». Под этим, очевидно, подразумевалось масштабное строительство, которое было развернуто здесь во второй половине века.

Музей Шагала в Ницце был открыт еще при жизни художника, в 1973 году.


Некоторые из русских курортников скупали местные виллы (и немножечко расширяли их). Другие приобретали землю и затевали собственное строительство. Одним из самых масштабных проектов стал замок Вальроз, выполненный по заказу барона фон Дервиза (несмотря на фамилию, он был русским и носил имя Павел Георгиевич).

Барон, разбогатевший на строительстве железных дорог, приобрел десять гектаров земли в квартале Valrose и приступил к возведению огромного, в готическом стиле, замка. К работам было привлечено более 800 человек со всей округи, что, с одной стороны, позволило закончить проект в рекордные три года, но, с другой – почти полностью парализовало все прочее строительство в городе, потому как совершен­но исчерпало местный рабочий ресурс. Замок этот стоит до сих пор, в нем располагается один из факультетов местного университета.

Добавлено спустя 24 минуты 1 секунду:
Спойлер
Миллиардер Прохоров потерял 39 млн. евро задатка, отказавшись от виллы в Ницце

От новых многомиллионных покупок они вынуждены отказываться. Например, российский миллиардер Михаил Прохоров, по утверждению французского издания Nice-Matin, недавно отказался от идеи прикупить виллу на Лазурном Берегу. Скромную такую, начала ХХ века постройки и стоимостью «всего» в полмиллиарда евро - одну из самых дорогих в мире. И, вероятнее всего, этот отказ обойдется российскому олигарху в копеечку - залог он уже внес. Хозяйка виллы «Леопольда де Вилльфранш» - вдова банкира Эдмона Сафра Лили - отказываться от «лишних» 39 млн. евро не собирается. Тем более что по местным законам залог менее 10% от суммы сделки возврату не подлежит.

В общем, как иронизируют агенты недвижимости, подвизающиеся на Лазурном Берегу, «меньше восьми месяцев назад Михаил Прохоров готов был угрохать полмиллиарда на эту виллу, а теперь пытается сохранить какие-то три дюжины миллионов евро». Однако, кризис.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2316 яяяя » Вт, 12 марта 2019, 7:12

:smile:
Мдааа....
... в огороде еще и хрен появился... а язык, как известно, и до Киева довести может...

Спасибо, Папа_Карло, за большую проделанную тобой работу по копированию этих классных фоток.

Здоровья тебе, Папа_Карло ! ! !
phpBB [media]
яяяя

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2317 Мадера » Ср, 13 марта 2019, 13:44

Папа_Карло писал(а):но никакой внятной экономической модели у него нет, я про это много раз писал. Нет её и в мире, даже теории кризиса на настоящий момент не существует.

Нет, у нас, конечно, она есть...
Правда? :huh: И где же можно с ней ознакомиться?
Мадера

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2318 Ярогор » Чт, 14 марта 2019, 21:01

яяяя писал(а):Спасибо, Папа_Карло, за большую проделанную тобой работу по копированию этих классных фоток.

Изображение
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2319 Папа_Карло » Пт, 15 марта 2019, 2:05

Мадера писал(а):Правда? И где же можно с ней ознакомиться?


http://www.stripkyzesveta.cz/public/img/khazin-zakat-usd.pdf
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2320 Папа_Карло » Пт, 15 марта 2019, 2:14

Ну вот. The Washington Post, подтвердила то, о чем давно предупреждал Девятов.

Перевод c сокращениями статьи “In Central Asia’s forbidding highlands, a quiet newcomer: Chinese troops” , The Washington Post, 18 февраля

Высоко в горах в Центральной Азии обосновался новый игрок: китайские военные силы

https://caa-network.org/archives/15265

Изображение

Тут смысл такой. Вся суета в странах типа Украины, Венесуэлы (хотя тут тупо торговля между США и Китаем), Индии, Пакистана это все отвлечение внимания от главного наступления из Афганистана, где готово уже 50 тактических групп(батальонов). Наступления на наше Поволжье. Ну а все наши ресурсы в Сирии и на западе.
Единственный, кто ....ладно потом.

Добавлено спустя 42 минуты 25 секунд:
яяяя писал(а):в огороде бузина, а в Киеве дядька?

Мне сегодня, при встрече, сказали, что надо бы пояснее говорить.

Дам пояснения к фотографиям.

Гражданская война была между обездоленными и собственниками с целью создания нового мироустройства, когда когда собственность и ресурсы работают в интересах большинства. Решался вопрос собственности.

В 90е годы тоже решался вопрос собственности. только уже в обратную сторону. А сделать это можно было только руками бандитов, которых крышевали на самом верху.

Каждый может проделать простую математическую операцию. Разделить стоимость яхты Абрамовича на количество проживающего народа. Обнаружите, что это копейки. Вот так, отчуждая копейки в пользу небольшой группы, создавался клан респектабельных людей. Остальная публика наблюдала разрушение институтов, пионерских лагерей и прочего, на что раньше шли эти копейки.
Один из инструментов этой гражданской войны были бандиты.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54387
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя