Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет


  • 2

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2181 Бриджит » Вт, 12 февраля 2019, 17:32

Ярогор, много дел. Можно сказать ушла в науку)

Helenka писал(а):думаете рейтинги Путина восстановятся и даже увеличатся?
однозначно да. Только он за этим не гонится. Путин действует в технике дзюдо, ему глубоко плевать на сопутствующие обстоятельства, ему главное результат. И именно поэтому рейтинги будут расти.

Его рейтинг сейчас напрямую связан с пенсионной реформой. И только с ней.
Ещё классика политологии - после выборов всегда наступает период пессимизма. Потому что до выборов народ ждет чуда. Это вообще во всех странах мира так. А Путину стоит только на протяжении 6-ти лет вороватых чиновников из зала заседаний в наручниках выводить, и рейтинг будет расти как на дрожжах))
Рейтинг его вырастет и будет удерживаться, и к 24-му год мы будем видеть, как народ потребует его остаться.
Но нет, он не останется в президентах. Во власти да))



Немного офф про рывок.
Наши чиновники в моей отрасли как с ума посходили. Через день скидывают невообразимые таблицы, отчеты и прочее. И все до 24-го года. Просят спрогнозировать увеличение экспорта через 6 лет, и отдельными графами просят указать барьеры. При этом барьеры делятся на три категории: внешние, внутренние, объективные.
Кому интересно, могу в личку скинуть табличку как пример. Насколько там все основательно продумано. Причем мы то ставим печать, подпись. Через 6 лет тоже видимо не отвертеться.
Россельхозбанк деньги начал давать под 5% довольно свободно. При этом распределение как в казарме (денег уже с нашего счета). То есть поступило энное количество к нам, и потратить мы куда захотим не можем. Хоть деньги формально и наши. Всех конрагентов проверяют очень тщательно, на федеральном уровне. Ни одна схема не прокатит, если захочешь тупо их вывести. Но на всем этом фоне деньги есть. Это впервые такое за последние годы. В декабре нам дали энное количество, а в январе предлагают еще. Чтоб государственный банк сам звонил и предлагал льготный кредит?? Ну я еще год назад могла бы поспорить, что это невозможно.
Летом 2017-го я гневно сетовала, что государство закрывает коммерческие банки, которые кредитуют бизнес, а сбер и рсхб денег не дают. Даже на 30% я не могла представить той ситуации, которая в отрасли с финансированием сейчас...
Нет проблем взять кредит на реальные цели.
Так что рывок будет, и они нему готовятся.
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2182 Папа_Карло » Вт, 12 февраля 2019, 17:39

Рассуждая о революции, противники ее ходят по одному и тому же кругу, старательно воспроизводя одни и те же ошибочные доводы.

1. Даже если вы очень любите монархию, надо принять простой факт, что большевики не свергали царя. Они свергли либерально-западническое Временное правительство.

2. Борьбу против большевиков начали не люди, сражавшиеся за «Веру, Царя и Отечество», а Лавр Корнилов, генерал, объявивший об аресте царской семье.

В числе его ближайших соратников был Борис Савинков — эсер, революционер, террорист, сделавший все для свержения монархии. Савинков пытался спасти Временное правительство в Зимнем. Служил комиссаром Временного правительства в отряде генерала Петра Краснова. Занимался формированием Добровольческой армии.

Другой виднейший деятель Белого движения — генерал Михаил Алексеев также был причастен к отстранению Николая II; кроме того, как и многие деятели Временного правительства, входил в масонскую ложу.

Спойлер
Изображение
В 2013 году в Краснодаре казаки открыли памятник Лавру КОРНИЛОВУ — одному из главных виновников хаоса и братоубийства. Фото Игната КОЗЛОВА/ Югополис

Вопрос, собственно, один. Люди, выступающие против большевиков и Ленина, действительно считают, что России было бы лучше, если б весь XX век ею управляли либералы, революционеры, практиковавшие террористические методы, и генералы, изменившие присяге?

3. Все сторонники идеи о том, что революция была совершена на деньги немецкие и британские, должны каким-то образом объяснить для начала самим себе, получили ли искомую выгоду первые и вторые? И с какой целью и первые, и вторые участвовали в интервенции против Советской России, если большевики были их агентами? И что это за агенты такие, которые кидают своих кураторов и затем с ними воюют не на жизнь, а на смерть?

4. Памятуя о том, что часть аристократии была изгнана из России, вместо которой пришли, как у нас иные любят говорить, «кухарки и бандиты», стоит отдавать себе отчет, что Ленин тоже был дворянином.

Равно как и множество виднейших большевистских деятелей и руководителей партии. Крестинский Н. Н. — из дворян, Куйбышев В. В. — потомственный дворянин, Орджоникидзе Г. К. — дворянин, Дзержинский Ф. Э. — сын мелкопоместного дворянина, один из виднейших деятелей НКВД Бокий Г. И. — из старинного дворянского рода, сын действительного статского советника. Дворянская кровь текла в жилах не только оставивших Россию литераторов в лице Мережковского, Бердяева, Бориса Зайцева. Принявшие революцию в России Блок и Брюсов были такими же дворянами. Неистовые революционные поэты Маяковский, Мариенгоф, Толстой и Катаев — не поверите, также из дворян. В этом месте обязательно стоит напомнить, что в составе первого Советского правительства был один еврей. Троцкий.


5. В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров (из них 62 тыс. — дворянского происхождения), в то время как в Белой — около 35 тыс. Привычка новейшего российского кинематографа (позаимствованная у советских режиссеров) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев как «белую кость» — вульгарна и противоестественна с исторической точки зрения.

КСТАТИ: Возвращаясь к Троцкому и ряду деятелей революции из черты оседлости, стоит отметить следующее. Все утверждающие, что революция — дело рук этнически окрашенных групп, манипулировавших русским народом, — выступают, по сути, в роли русофобов. В том числе по той элементарной причине, что считают десятки тысяч русских дворян — причем офицеров — объектами манипуляции нескольких сотен потомков ремесленников и лавочников.

Должность Главкома Вооруженных Сил Советской Республики занимал Сергей Каменев — кадровый офицер, окончил Академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской армии. С июля 1919 года и до конца Гражданской войны он занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин.

По выправке и профессионализму красные командиры мало отличались от белогвардейских офицеров

Начальник Полевого штаба Красной Армии — Павел Лебедев — тоже был потомственным дворянином, дослужился до генерал-майора Императорской армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича (происходившего, кстати, из шляхтичей), и с 1919 по 1921 год Полевой штаб возглавлял. С 1921 года он — начальник штаба РККА.

Впоследствии многие царские офицеры и участники Гражданской войны — полковник Шапошников, штабс-капитаны Василевский и Толбухин, подпоручик Говоров, — стали маршалами Советского Союза.

Вы все еще хотите поговорить о том, как кухарки и сиволапые бандиты обманом и нахрапом победили белолицых и прекрасных русских дворян, не изменивших присяге и верных императору?

Изображение
В 1919 году подпоручик ГОВОРОВ дезертировал из армии КОЛЧАКА. Прошёл всю Гражданскую и Великую Отечественную. В 1945 году стал одним из маршалов Советского Союза. Типичная судьба бывшего офицера царской России

6. Большевики не устраивали Гражданской войны и не нуждались в ней. Она началась не сразу после революции, как принято считать, а в 1918 году, и к развязыванию ее большевики отношения не имели. Инициаторами войны были военные, свергшие царя. В итоге в ней участвовали миллионы людей — представители самых разных этносов, политических группировок, сил; кроме того, надо помнить, что была осуществлена интервенция 14 (!) странами — и в такой ситуации сваливать жертвы на большевиков — несусветная дичь и откровенная манипуляция. По факту: Гражданскую войну устроили белые.

7. Первые законы, которые приняли большевики, не носили репрессивного характера. 2 ноября 1917 года была принята Декларация прав народов России, отменившая все национальные и национально-религиозные привилегии. 11 ноября — Декрет об отмене сословий, чинов и установлении единого гражданства. 18 декабря — Декрет о равноправии женщин в гражданском браке. Большевики явились во власть в качестве невиданных идеалистов, освободителей народа и, в самом лучшем смысле слова, демократов.

8. Столкнувшись с возможностью распада империи и сепаратистскими движениями на национальных окраинах, большевики немедленно изменили тактику и стремительно собрали империю, в итоге потеряв только Финляндию и Польшу, нахождение которых в составе России и ныне кажется неактуальным и чрезмерным. При всем желании большевики не могут именоваться «разрушителями империи» — они всего лишь именовали свои наступательные походы «интернациональными», однако результатом этих походов было традиционное российское «приращивание земель».

Ряд преференций, которые были получены национальными субъектами от большевиков, надо воспринимать в контексте той обстановки.

Изображение
Накануне славной годовщины питерские пролетарии вывесили на Лиговке вот такой плакат. Фото с сайта twitter.com

КСТАТИ: Ничего, кроме брезгливости, не может вызвать поведение нынешней либеральной общественности, по сути, распустившей Российскую империю в советском изводе и обвиняющей в этом распаде большевиков. Тех самых большевиков, что воевали самым героическим образом за национальные окраины, потерянные в 90-х годах в результате либерально-буржуазной революции без единого выстрела.

Один из наиболее часто воспроизводимых и либералами, и националистами довод о том, что большевики «подложили под империю бомбу», разделив Россию на республики, выводит исторический разговор в какое-то безвоздушное пространство: получается совершенно бессмысленная картинка — лежит себе империя, приходят большевики и кладут бомбу, чтоб потом взорвать собственное государство. Между тем императорской России уже не было, к власти пришло Временное правительство. Вопрос один: было бы лучше, если б в Гражданской войне победили генералы-февралисты?

Нет, все они знали об англо-французском соглашении от 23 декабря 1917 года — о разделе зон влияния в России: Великобритания получала Северный Кавказ, Франция — Украину, Крым и Бессарабию, США и Япония делили Сибирь и Дальний Восток. Давайте еще раз разложим карты. Царя нет — это раз. Есть белые генералы, которые в целом были готовы на вышеизложенный расклад и распил страны, — это два. И есть большевики, которые этому раскладу и распилу противостояли.

Изображение
Площадь Тяньаньмэнь во время недавнего XIX съезда Компартии Китая была украшена этими портретами

Те империи, что распались до Российской и после нее, были поделены на советские республики? Отчего же они тогда распались? Кто бомбу подложил под них?

Про эту «бомбу» очень любили поговорить демократы в 90-е годы, посыл этих высказываний очевиден: они не желали быть виноватыми в распаде, им хотелось свалить вину на других.

Великий князь Александр Михайлович Романов говорил: «Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи». Вы кому больше доверяете? Великому князю Романову или демократам 90-х?
Изображение
На улицах Гамбурга местные русские тоже отметили 100-летие Великого Октября


9. Патриарх Тихон предал большевиков анафеме, говорят нам. Нельзя большевиков поддерживать поэтому. Но ведь патриарх Тихон и Белое движение не благословил, не принял. И кого поддерживать? Царя нет, он отрекся. Белое движение делит Россию с японцами и французами. Давайте из этой точки исходить и оперировать реальностью, а не маниловскими представлениями о том, как было бы лучше, если б большевиков не было вообще.

10. Основной конфликт Гражданской войны — не сражение «кухарок и бандитов» с аристократами духа. Большевики произвели национализацию промышленности — более всего они ущемили интересы крупного капитала, отдав предпочтение интересам трудящихся. Более всего в Гражданской войне был заинтересован, образно выражаясь, российский список «Форбс» и те зарубежные финансовые игроки, что имели свои интересы в России.




Это был конфликт социализма и капитализма, проще говоря. Ныне эту простейшую суть постоянно пытаются подменить песнями про поручика Голицына и хождением с портретом последнего императора.

В Гражданской войне победил в первую очередь русский народ. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года, — и заслуга, и победа, и трагедия русского народа. Он несет за нее полную ответственность, и он вправе гордиться этим великим свершением, изменившим судьбу человечества.
Прилепин Захар, 13 ноября 2017 года
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2183 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 17:40

Бриджит писал(а):Ярогор, много дел. Можно сказать ушла в науку)
Это антиресно, но не в этой теме!
При случае - поделишься, шо за наука?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2184 Бриджит » Вт, 12 февраля 2019, 17:44

Ярогор, ну какая еще наука у меня может быть? Агрономия конечно.
Я поняла, что или я буду хорошим агрономом, или вообще им не буду. А чтоб быть хорошим, надо много читать, смотреть, анализировать.
Когда то Мясников сказал про врачей: если кто то хочет быть профессионалом, он должен ежедневно читать медицинские статьи в научных журналах, и желательно хотя бы на двух языках.
Я решила внять этому совету, много читаю, и как раз на двух языках.
Ну и личную жизнь никто не отменял, потому времени на форум мало)
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2185 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 17:50

Бриджит писал(а):Когда то Мясников сказал про врачей: если кто то хочет быть профессионалом, он должен ежедневно читать медицинские статьи в научных журналах, и желательно хотя бы на двух языках.
Нормально так сказал - подходит к профессионалам любой специализации...
Вот и мне понадобилось более профессионализироваться... А как копнул поглубже - мамма мия! Какой херни нагородили и продолжают эту херню поддерживать "профессионалы" типа папика...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2186 Папа_Карло » Вт, 12 февраля 2019, 17:59

Бриджит писал(а):А чтоб быть хорошим, надо много читать, смотреть, анализировать.


Это всегда полезно.

Добавлено спустя 38 секунд:
Лишь 11,9% граждан РФ имеют ежемесячный доход выше 60 тысяч рублей, сообщил «Росстат» в итоговом докладе о социально-экономическом развитии за 2018 год.

Более половины – 55,2% - живут на сумму, не превышающую 27 тысяч рублей в месяц.

37% получают меньше 19 тысяч рублей, что эквивалентно сумме в 633 рубля, или 9,6 доллара в день.


Каждый четвертый – 23,2% – имеет месячный доход ниже 15 тысяч рублей, или 7,6 доллара в день, а каждый восьмой (12%) находится за чертой официальной бедности, получая не больше 10 тысяч рублей в месяц.

Около 10% населения находится в положении, близком к казарменному, когда все доходы уходят на еду и обязательные платежи, и даже покупка одежды становится проблемой для семейного бюджета, показал опрос, проведенный в декабре холдингом «Ромир»

Добавлено спустя 48 секунд:
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/ro ... e-chem-na-$10-v-den-1027936278
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2187 Папа_Карло » Вт, 12 февраля 2019, 18:06

ОЧЕРЕДИ И ДЕФИЦИТ В СССР, ГОВОРИТЕ? НУ-НУ.

Буквально два слова про пустые полки, очереди и дефицит... в Германии.


Изображение



Из новостей:

Первый в Германии российский дискаунтер отпраздновал открытие своего первого магазина дважды менее чем за 10 дней. Первоначальное открытие продовольственного магазина Mere на северо-востоке Лейпцига, работающего под брендом Svetofor, вызвало такой ажиотаж, что товары в нём закончились менее чем за неделю. Два дня магазин не работал, восстанавливая запасы, затем вновь открылся. Однако, некоторые из торговых позиций снова в дефиците, пишет Bild — в частности, заморожённое мясо и колбасы. В очереди в кассу, по данным издания Focus, вполне можно провести около часа.

Изображение


Ну что, господа антисовки, с упоением вещающие нам про очереди и дефицит в позднем СССР?

Спойлер
Может, вот сейчас до вас хоть что-то дойдёт?

Изображение

А знаете, почему этот магазин может себе позволить цены на 20-30% ниже, чем в соседних супермаркетах?

Потому что этот магазин не заставляет платить своих покупателей за буковки дорогих брендов на упаковках товара. За дорогущую, порой превышающую стоимость товаров, рекламу. За яркую, но стоящую денег, упаковку, которую вы завтра выбросите в мусор. За недешёвую иллюминацию и подсветку каждой баночки йогурта по цене пяти литров молока. И за много-много чего ещё, не имеющего никакого отношения к качеству продукта, но входящего в его стоимость.

http://worldcrisis.ru/crisis/3282742?utm_source=s ... _medium=mail&utm_campaign=best
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2188 Helenka » Вт, 12 февраля 2019, 18:58

Бриджит писал(а):Его рейтинг сейчас напрямую связан с пенсионной реформой. И только с ней.

Папа_Карло писал(а):37% получают меньше 19 тысяч рублей, что эквивалентно сумме в 633 рубля, или 9,6 доллара в день.


Каждый четвертый – 23,2% – имеет месячный доход ниже 15 тысяч рублей, или 7,6 доллара в день, а каждый восьмой (12%) находится за чертой официальной бедности, получая не больше 10 тысяч рублей в месяц.

Около 10% населения находится в положении, близком к казарменному, когда все доходы уходят на еду и обязательные платежи, и даже покупка одежды становится проблемой для семейного бюджета, показал опрос, проведенный в декабре холдингом «Ромир»

ну вот реальный уровень жизни глубинного народа. писать о русском коде, патриотизме и прочее, это хорошо. но народ и так знает, что он из себя представляет и что именно он в итоге является движущей силой. а вот для чего представителям элиты, презирающим этот самый народ, так вдруг пытаться идти в народ... наверное да, что то должно произойти типа прорыва.

Папа_Карло, в какую сторону то прорыв будет?)), что будет из себя представлять в итоге гос-во Путина (Российская Федерация , XXI век)?
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2189 Бриджит » Вт, 12 февраля 2019, 19:46

Helenka писал(а):писать о русском коде, патриотизме и прочее, это хорошо. но народ и так знает, что он из себя представляет и что именно он в итоге является движущей силой.
глубинный народ это не потребитель. Тут хоть 19 тыс доход, хоть 9 ..
Повторяю - Наполеон рассчитывал, что освободив крепостных, он обретет армию русских солдат, которые пойдут против русской армии. А что там было крепостных, какой доход в месяц?

Ну и справедливости ради - у меня официальный доход сейчас тоже меньше 19 тыс. Я в числе этих 37% ))
Почему ? ну потому что. Пока. Обеляться конечно придется, вот вот.

Добавлено спустя 57 секунд:
Helenka писал(а):а вот для чего представителям элиты, презирающим этот самый народ
хотелось бы услышать факт презрения народа Сурковым. Ну для примера, чтоб не голословно
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2190 Володя 11 » Вт, 12 февраля 2019, 20:11

Папа_Карло писал(а):Сжигание ведьм на кострах или вырезание целых народов тоже типа христианская этика.

вот те далась ента овцыальная изторыя. любому старшекласснику с признаками мозгов можна за 10 минут на пальцах объяснить чего она стоит.

другое дело шо реальная история - очень крутая весчь и она ни разу ни для овец. патаму собссно в школах и изучают лайт версию овцыальной изторыи.
Володя 11
W
Сообщения: 9928
Темы: 10
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2191 Helenka » Вт, 12 февраля 2019, 20:30

Бриджит писал(а):Ну и справедливости ради - у меня официальный доход сейчас тоже меньше 19 тыс. Я в числе этих 37% ))
Почему ? ну потому что. Пока. Обеляться конечно придется, вот вот.

справедливости ради не нужно наверное сравнивать тебя, бизнесмена, имеющего все необходимое, с теми людьми, которые живут от зарплаты до зарплаты, экономя и не дополучая даже необходимого)

Бриджит писал(а):хотелось бы услышать факт презрения народа Сурковым

а что есть факты его любви к народу?)))
вообще мои выводы из наблюдений за ним. хотя может я увидела только одну его сторону?)) - «У Суркова много масок» (Владимир Лукин, Уполномоченный по правам человека при президенте России).
вот Папа Карло говорит, что тоже изучал его.
Папа_Карло, вы как считаете и чувствуете насчет изученного объекта - любит Сурков народ и печется о нем, или ему , как представителю элиты и очень продуманному пиарщику наплевать на этот сам народ?)))
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2192 Бриджит » Вт, 12 февраля 2019, 20:48

Helenka писал(а):справедливости ради не нужно наверное сравнивать тебя, бизнесмена, имеющего все необходимое, с теми людьми, которые живут от зарплаты до зарплаты, экономя и не дополучая даже необходимого)
о Господи откуда ты про меня то чего знаешь)) вы тут по ходу относительно меня свои личные фантазии декларируете

Я вот в новостройке квартиру купила. в апреле на стадии 5-го этажа. В моем подъезде можно было выбрать любую, на любом этаже - все было свободно. А всего в доме 303 квартиры. И на сегодня нет ни одной свободной в продаже. Ни одной. Куплены во всех 8-ми подъездах с 1го по 10-й этажи. И народ вовсю ремонты делает, в подъезд не зайдешь - одни перфораторы.
Зато в вайбере в группе жильцов, каждый второй жалуется на отсутствие денег. Мало того ремонты, так еще и перепланировки, с ломанием стен. Это совсем недешево
А возле подъезда машины стоят вполне себе эконом-класса, прослойка такая себе, медиум.
Да и город наш считается безденежным.
Так что не надо народ то сильно прибеднять.


Helenka писал(а):а что есть факты его любви к народу?)))
хорошая манипуляция) не отвечая на вопрос, ты перекидываешь мяч на мою сторону поля, заставляя мне тебе что то доказывать . Зачем?
считай как считаешь, из всего видно, что статью его, даже если ты прочла, совсем не поняла.
Перенесла центр тяжести сразу на личность автора, не задумываясь над смыслом статьи. У тебя конкретно к теме его философии есть вопросы? Вот в чем в статье он написал неправду? В чем ошибся? Где допустил неточность?
У меня вот вопрос к термину "путинизм". Я бы назвала это иначе.
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2193 КарданныйВал » Вт, 12 февраля 2019, 20:56

Бриджит писал(а):У меня вот вопрос к термину "путинизм". Я бы назвала это иначе.
?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2194 monroe » Вт, 12 февраля 2019, 21:11

Бриджит писал(а):Я вот в новостройке квартиру купила. в апреле на стадии 5-го этажа. В моем подъезде можно было выбрать любую, на любом этаже - все было свободно. А всего в доме 303 квартиры. И на сегодня нет ни одной свободной в продаже. Ни одной. Куплены во всех 8-ми подъездах с 1го по 10-й этажи.
Знакомые риелторы сказали, что в конце 2018-го на рынке недвижимости смели даже то, что стояло полтора года никому не нужное.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45443
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2195 Марфа_М » Вт, 12 февраля 2019, 21:15

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):А чтоб быть хорошим, надо много читать, смотреть, анализировать.


Это всегда полезно.

Добавлено Вт, 12 февраля 2019, 17:59:
Лишь 11,9% граждан РФ имеют ежемесячный доход выше 60 тысяч рублей, сообщил «Росстат» в итоговом докладе о социально-экономическом развитии за 2018 год.

Более половины – 55,2% - живут на сумму, не превышающую 27 тысяч рублей в месяц.

37% получают меньше 19 тысяч рублей, что эквивалентно сумме в 633 рубля, или 9,6 доллара в день.


Каждый четвертый – 23,2% – имеет месячный доход ниже 15 тысяч рублей, или 7,6 доллара в день, а каждый восьмой (12%) находится за чертой официальной бедности, получая не больше 10 тысяч рублей в месяц.

Около 10% населения находится в положении, близком к казарменному, когда все доходы уходят на еду и обязательные платежи, и даже покупка одежды становится проблемой для семейного бюджета, показал опрос, проведенный в декабре холдингом «Ромир»

Добавлено Вт, 12 февраля 2019, 18:00:
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/ro ... e-chem-na-$10-v-den-1027936278
Эта статистика ни о чём объективно не говорит. Фактически только в Москве платят полностью белые зарплаты.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57806
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2196 Helenka » Вт, 12 февраля 2019, 21:23

Бриджит писал(а):о Господи откуда ты про меня то чего знаешь)) вы тут по ходу относительно меня свои личные фантазии декларируете
ну все. начался привычный базар :sleep:
да откуда что знаю, знаю то, что сама и рассказываешь же))

Бриджит писал(а):заставляя мне тебе что то доказывать . Зачем?
заставляешь всегда первой что то доказывать как раз ты)) и это перебрасывание было своеобразной шуткой. я даже в скобках хотела написать - шутка)). не понравилось?)) ну вот так вот действуют и твои - " доказательства в студию" ))
насчет суркова написала же- мои выводы из наблюдений за ним. это не вывод из статьи этой, это впечатление сложилось в рез-те наблюдения во времени.

Бриджит писал(а):не задумываясь над смыслом статьи. У тебя конкретно к теме его философии есть вопросы? Вот в чем в статье он написал неправду? В чем ошибся? Где допустил неточность?

свои вопросы я задала, папе карло)). и мои вопросы больше касаются - для чего, с какой целью, что дальше. ну а про народ и так ясно).
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2197 scarly » Вт, 12 февраля 2019, 21:43

Насчет увеличения спроса на квартиры и цен по РБК же все обьяснял риэлтор. Что деньги хранить негде тем, кто хранил их за рубежом, из-за изменения ситуации. Куда девать? В недвижку.
Но это никак не относится к большинству народа.
scarly

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2198 Папа_Карло » Вт, 12 февраля 2019, 21:43

Helenka писал(а):Папа_Карло, в какую сторону то прорыв будет?)), что будет из себя представлять в итоге гос-во Путина (Российская Федерация , XXI век)?

Есть 4 варианта развития событий. Только 1 из них позитивный. В любом случае, всё решится в этом году.(если будет не лень, то отсканирую страничку книги, которую мне подписал Девятов)

Helenka писал(а):Папа_Карло, вы как считаете и чувствуете насчет изученного объекта - любит Сурков народ и печется о нем, или ему , как представителю элиты и очень продуманному пиарщику наплевать на этот сам народ?)))

Каждый человек, в первую очередь, думает о себе. Только думы о себе у всех разные. Вот с Дерипаски сняли санкции. А почему? Так он отдал часть имущества Ротшильдам...на эту часть и сняли. :wink:
Сурков, как человек думающий стал обозначать возможный вариант развития событий. Своего сюзерена он уже выбрал. Почему вариант, так потому что не понятно, чем ответят финансисты. Но у них будет большое окно возможностей в 21 году. Китайцы постараются большую бойню не допустить. А нашим нужно начать думать....

Когда партийная верхушка в 1937 году устроила бойню, неизвестно чем она могла закончится. Сталин мог и не переиграть их в 1938. И мы бы уже не делили квартиры и зарплаты сегодня.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2199 Папа_Карло » Вт, 12 февраля 2019, 21:56

О, новая статья...

Как Китай хоронит либерализм в России и во всем мире

АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ – ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ


К апрельскому 2019 года визиту Путина В.В. в Китай

Спойлер
Индустриальное общество расширенного воспроизводства и накопления капитала, возникнув на Западе в муках Нидерландской (1566-1648) и Английской (1640-1660) буржуазных революций прошло три этапа поступательного возрастания богатства.

На «линейке прогресса» эти этапы отмечены мерной поступью совершенствования технологий энергетики и производства.

Мануфактурное производство на ручных текстильных машинах – Голландский этап: XVIII в., первый технологический уклад.
Фабричное массовое производство, где человек стал придатком паровой машины – Британский этап: XIX в., второй – уголь и третий – электрический двигатель, технологические уклады.
Конвейерное производство, двигатель внутреннего сгорания и микроэлектроника – Американский этап: XX в., четвертый – нефть и пятый – компьютеры, технологические уклады.

Впереди Китайский этап: XXI в. искусственного интеллекта.
Прогресс на материальном плане бытия индустриального общества сопровождался идеологией глобализации, принявшей причудливые формы масонства. Собраний вольных каменщиков-строителей справедливого «Царства Астреи» – мира всеобщей гармонии, наполненного духом свободы, равенства и братства. На пути в которое отомрут и рухнут барьеры государств, религиозных конфессий, частной собственности и прав личности.

Масонский Золотой век духовного возрождения и социального блаженства находится впереди, в после историческом (конца мира сего) грядущем и уже вечном (тысячелетие субботы) царстве Света.

Это не только время, но и место. Золотой век расположен на Востоке, а себя масоны называют путешественниками в страну Востока. С этой точки зрения вся история человечества является историей человека – это его путь к себе, «роман воспитания», где общественные формации – лишь ступени возвышения, ведущего к прозрению и спасению. Дикий камень окаменевшей смертной души превращается в свет знания о невидимом и безвременного бытия.

План же устроения новой жизни и обработки «дикого камня» заблудшей души содержится в Библии, которую надо толковать как послание Великого Архитектора Вселенной, зашифрованное кодом иудейской каббалы. Где навигацию пути дает «План Соломона».

Спасти обольщенных призван образцовый монарх, стоящий во главе всемирной империи и обладающий тайными знаниями.

Таким образом, глобализм как на материальном, так и на ментальном плане устремлен на Восток, где трех тысячелетний «План Соломона» сопрягается с трех тысячелетним планом «Великого Единения» (Датун) китайских мудрецов-даосов.

Что же касается текущего момента, то его характеристики сводятся к следующему:

На экономическом форуме в Давосе в январе 2019 года с темой «Глобализация 4.0: формирование глобальной архитектуры в эпоху четвертой промышленной революции» финансист и филантроп Дж. Сорос жестко ополчился на КНР и лично на Си Цзиньпина.
Сорос с его идеей «открытого общества» как демократического стандарта развития человечества, призванного сменить закрытые традиционные общества, в своей речи назвал КНР самым опасным противником либерализма. Поскольку «инструменты контроля, разработанные искусственным интеллектом, дают неотъемлемое преимущество тоталитарным режимам над открытым обществом».

Сорос имел в виду разработанную в КНР «Систему социального рейтинга» SCS (社会信用评分制度), которая должна быть внедрена в стране в 2020 г. и «будет подчинять судьбу личности интересам однопартийного государства беспрецедентными способами».

В 2018 г. система в тестовом порядке уже работала в 30 городах КНР. Информационное наполнение для неё составляют «цифровые следы» человека. В SCS гражданин идентифицируется в полноте социальных, психологических и биологических свойств личности в каскаде рейтингов групп и коллективов, как интегральной системы управления. Что позволяет перестраивать общество и уклонятся от стагнаций и кризисов в самообучаемом автоматическом режиме. Тем самым, делая китайское общество «общего блага» на порядок более эффективным, чем западный либерализм «прав человека».

В SCS деньги, владение активами и принадлежность к элитному клану теряют роль социального статуса, что исключает закрепление и наследование привилегий. Более того, личная принадлежность к элите может пересматриваться искусственным интеллектом даже в течение жизни человека. В результате общество трансформируется в этическую систему с абсолютным приоритетом коллективизма.

Система привилегий, индивидуализма и наследования элит вытесняется компьютерной оценкой «личной годности» индивида и полезности коллектива, получаемой путем сложных вычислений ИИ, в которые невозможно вмешаться, ни приказом, ни взяткой.

Запад наконец осознал это в полной мере, что и было озвучено в Давосе. Главное в словах Сороса – смертельный страх западных элит перед надвигающейся гибелью. Именно поэтому он пугает мир китайским «цифровым тоталитаризмом», тогда как на деле западное общество уже находится под тотальным онлайн надзором.

Разница же существенна: Запад впадает в цифровое рабство «царства антихриста» со строительством общества трансгуманизма, Китай же приобретает эволюционный статус «Царства Астреи» с созданием «сообщества единой судьбы человечества (人类命运共同体).



В современной иероглифической терминологии это переход от идеи «общего дела» (共产) «Манифеста коммунистической партии» Маркса и Энгельса к идее «общего блага» (共享) «социализма с китайской спецификой новой эпохи» Си Цзиньпина.       Россия же с её общинной традицией и опытом СССР может легко вписаться в мир «общего блага». Причем с весьма достойным статусом старшей сестры – премудрой Софии – в семье народов не западных цивилизаций. Как это сделать знают небополитики.      Речь идет об отношениях наставник (РФ) – покровитель (КНР), как несущей конструкции грядущего «нового мирового порядка – Орды – повторившегося в цикле» (novus ordo seclorum).      А не о концепции «Россия – мост между Западом и Востоком», навязываемой Западом со времен принятия Русью символики «Второго Рима» (двуглавый орел лукавого византийства).  

Что же касается экономики, то речь идет о полном исчерпании инвестиционного потенциала Американского этапа накопления капитала. По данным «Deutsche Bank» в 2018 году 90% из 70 классов активов показали отрицательную доходность в USD.
Это означает, что инвестиционный процесс практически уже остановился, оффшорные укрытия закрываются (новые правила вводятся с 30.06.19), рыночный либерализм де-факто обанкротился.

Выход же из кризиса индустриального общества расширенного воспроизводства капитала показывает Китай, где его система SCS «социального рейтинга» на деле выступает тем, что в экономике доиндустриального общества называлось «гудвилл».

«Goodwill» (англ. добрая воля) – это совокупность неотчуждаемых нематериальных преимуществ, выступающих ресурсом, способным приносить экстраординарную прибыль на вложенный капитал.

«Гудвилл» не является оборотным активом, ибо на него нельзя оформить права собственности (не путать с категориями лицензий, патентов и торговых марок бухгалтерского учета). Поэтому связи, способности творчества, труд и репутация могут выступать долей в «общем деле на общее благо». А капитал можно накапливать не за счет материальных благ и прибыли долговой экономики кредита, упершейся в «пределы роста», а за счет нематериальной «доброй воли», формула верного исчисления которой известна каббалистам.

Ныне мировое хозяйство живет в условиях перепроизводства товаров и услуг: по всем отраслям порядка 40% производственных мощностей избыточны. А физический спрос на товары в бедных странах не может быть задействован, ибо потребители нищие.

Классическим способом выхода из кризиса перепроизводства в индустриальном обществе накопления капитала выступает война.

Она и началась в 2013 году как Третья мировая война нового гибридного типа, которая и снесет режим либерализма в ключевых странах Запада, включая Россию демократического выбора.


Изображение
Основатели российской оффшорной аристократии

Сегодня группам и кланам влияния отступать некуда – везде война! А «Борьба кланов» – это легенда прикрытия с целью блокирования активного противодействия «удерживающих» старый мир и наведения групп влияния на ложные цели.

Заметим, что столпы управления «мира сего» это:

Либералы – властелины нулей (финансовый капитал, кредит).
Бюрократы – золото (государственный капитал, инфраструктура).
Имперцы – алмазы (глобальная теневая политика).
Интернационалисты – наркотики (терроризм).
Альтруисты-нестяжатели – гудвилл (общественный капитал).
По замыслу евреев-каббалистов и китайских даосов активное противоборство в «Большой Игре» финансового интернационала, имперцев, бюрократов и либералов, по Закону Перемен в конечном счете, приведет к желанным целям альтруистов-нестяжателей.

А чтобы Россия на выходе из кризиса оказалась в числе победителей президент Путин В.В. должен срочно заявить о концептуальной самостоятельности Росси как игрока.

Сделать это можно в апреле 2019 года в Пекине на втором Форуме «Один пояс, один путь».

Вполне очевидно, что в связку трех сил гармонии мира Россия, наряду с каббалистами и даосами, может войти только с ни у кого не списанной картиной мира, в целостности и полноте написанной в ракурсе доктрины времени и Духа – Небоплитики.

https://devyatov.su/articles/251-nebopolitika/652 ... ralizm-v-rossii-i-vo-vsem-mire
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2200 Helenka » Вт, 12 февраля 2019, 23:38

Папа_Карло писал(а):Сурков, как человек думающий стал обозначать возможный вариант развития событий. Своего сюзерена он уже выбрал.
то тесть все же корысть?))

как заметил Стерлигов - "Вот еще какой важный момент: когда человеку выгодно поддерживать лидера это одно. А когда невыгодно, но все равно поддерживаешь это другое - это и есть настоящая поддержка, несмотря на то что поддерживать лидера уже невыгодно и даже опасно. Статья Суркова больше похожа не на поддержку, а на открытое глумление над президентом и выглядит это отвратительно. "
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей