Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберуться.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1961 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 15:25

НЕНАВИСТЬ ЭЛИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К СТАЛИНУ. НО ПОЧЕМУ??

Любопытно, что в самом начале, когда нацисты и сионисты между собой договаривались, то Гитлер предлагал им для поселения вместо Палестины тогда еще принадлежавший французам остров Мадагаскар.
Спойлер
Чувствовал, что до Палестины ему добраться будет несколько трудновато! А Франция тогда уже была разбита Германией, и марионеточное французское правительство в Виши этот Мадагаскар уступило бы без особых возражений. Но остров Мадагаскар как свое национальное государство был сионистам не нужен. И тут совершенно неожиданно (сионистами вместе с СТ и организованный) произошел одновременный и массовый отказ почти всех французских колоний признать марионеточное правительство метрополии в Виши. И Мадагаскар как место для создания государства и их поселения после этого отпал.

....

А пока возвращаемся в 1942 год.
Спойлер
К этому времени немцы успели в ноябре 1941 года из Египта отступить, и в январе-феврале и в мае-июле 1942 года снова начать свое наступление, а англичане успели перебросить в Египет свои войска из Эфиопии и Сомали, высвободившиеся после разгрома находившихся там итальянцев. В конце августа 1942 года немецкое наступление у Эль-Аламейны выдыхается уже окончательно. В октябре 1942 г. у немцев и итальянцев в строю почти не остается бронетанковой техники, и они начинают стремительно отступать из Египта, бросив всю тяжелую технику и значительную часть вооружения. Африканский корпус Роммеля смог остановить наступление англичан только в январе 1943 г. на границе Туниса. Но еще 8 ноября 1942 г. англичане и американцы начали высадку своих войск в Марокко и Алжире. Африканский корпус оказался в Тунисе зажатым союзниками с двух сторон. Несмотря на ожесточенное сопротивление и частичные успехи, немцы и итальянцы в Тунисе к 13 мая 1943 г. капитулировали. В это самое время в СССР немцы поначалу имели немалые успехи под Смоленском, Киевом, Ленинградом, Вязьмой, Брянском, Ржевом, Харьковом, в Крыму, на Дону и Северном Кавказе, дошли до Волги, но потерпели поражения под Москвой, Сталинградом, Ростовом-на-Дону, на Кубани. Летом 1943 г. в сражении под Курском планировали нанести Красной Армии решительное поражение, которое позволит им выиграть Вторую мировую. Самое интересное, что сотрудничество немцев-нацистов и сионистов не прекращалось! Еще 20 января 1942 г. на Ванзейской конференции в Берлине предлагалось т.н. «окончательное решение еврейского вопроса». Либдемы утверждают, под этим подразумевали физическое уничтожение еврейского народа. К их глубокому огорчению в документах конференции ничего об уничтожении евреев не говорится, говорится только о перемещении и поселении евреев в Палестине. Как более реалистичный вариант в Белоруссии и Украине, так как нацисты уже поняли - Палестина для них труднодостижима. Приходилось выбирать из того что есть. Но и этого не удалось, в 1943-ом немцы выбиты из Украины, в 1944-ом выбиты из Белоруссии.


Самое забавное, после исчезновения А. Гитлера, национал-социализма и нацисткой Германии вся эта политическая игра не закончилась и вокруг идеи устройства в Палестине нового государства Израиль, как кобели вокруг течной сучки, несколько лет продолжали крутиться ООН, США, Англия, СССР, и само Сионистское движение.
Спойлер
На этот раз, в отличие от первого раза, действительно бывшего для всего мира настоящей трагедией, все события вокруг этой сионисткой идеи стали явно походить на какой-то совершенно неприличный порнографический фарс. Сообщество Тени, Администрация США и Кабинет министров Англии после официального окончания Второй мировой войны в 1945 г. так и не позволили сионистам создать в Палестине свое новое государство. Можно предположить, СТ намеревалось держать Сионистское движение на коротком поводке, манипулируя сионистами и используя для этого как приманку возможность создания Израиля. Государство Израиль в этом случае СТ явно было не нужно, и СТ продолжало оставлять сионистов без их очень желанной Земли обетованной и продолжало их использовать в своих геополитических играх против И. Сталина, советского народа и СССР. Но тут они получили поддержку у народа и политика, которых они не раз предавали, постоянно ненавидели и презирали, и против которых их использовали в своих играх люди из СТ. Почему так все произошло? Сталин, как и Гитлер, намеревался использовать сионистов в своих целях, причем сделал это более умно, более успешно и более честно по отношению к ним. Ради своей мечты – создания в Палестине национального государства Израиль, сионисты, словно пудель хозяйские тапочки, вытаскали для Сталина и СССР все американские ядерные секреты, причем таскали эти американские военные секреты в любой форме, как говорят «сырым и вареным». Причем, обратите особое внимание! Сталин не стал требовать сначала стулья, а потом платить за них деньги. Он расплатился с ними еще до того, как работа по краже и доставке в СССР американских ядерных секретов была закончена.


Уже 29 ноября 1947 г. Генеральная ассамблея ООН признала право евреев создать в Палестине на арабских землях свое государство Израиль. В декабре 1947 г. начались боевые действия между арабами, живущими в Палестине и евреями, создающими там свое новое национальное государство. США на государственном уровне уклонилось от поддержки евреев. Англия заняла откровенно прорабскую позицию и крайне враждебно отнеслась к самой идее создания государства Израиль.
Спойлер
Материальную поддержку сионисты получили только из США в виде денежных пожертвований от частных лиц. Поставки оружия они получали главным образом из Чехословакии, естественно, что чехам невозможно было это сделать без одобрения Сталина. 14 мая 1948 года английские войска покинули Иерусалим, и в тот же день было провозглашено новое государство Израиль. Уже 15 мая 1948 г. войска соседних арабских государств выступили против евреев на стороне арабского населения Палестины. Для евреев сложилась исключительно трудная ситуация, им пришлось воевать уже не палестинскими партизанами, а с регулярными войсками арабских государств. Например, тяжелым и опасным противником для них был Арабский легион из Трансиордании. И тут евреи сразу получили серьезнейшую моральную и политическую поддержку. Уже 16 мая 1948 г. Советский Союз де-юре признал государство Израиль. Кстати, США сделало это сначала только де-факто. Англия же вообще постоянно угрожала возвращением своих войск в Палестину и началом военных действий против Израиля. Благодаря финансовой и моральной поддержке евреев со всего мира, чехословацкому оружию и политической поддержке СССР к апрелю 1949 г. наступление арабов на Израиль было отбито и военные действия прекратились. Государство евреев Израиль состоялось, выдержало войну с арабским миром, мечта всех евреев о своем национальном государстве наконец-то сбылась. Сталин честно расплатился с евреями за украденные ими американские ядерные секреты, которые сэкономили СССР не один год драгоценного времени, позволили избежать развития ядерных исследований по неперспективным или тупиковым направлениям, и позволили нам быстро создать советское ядерное оружие. Причем расплатился заранее. Именно поэтому они и не простили это Сталину, Советскому Союзу и советскому народу. И, видимо, именно поэтому ими уничтожены: СССР, советский народ и доброе имя И.В. Сталина.

Многие ехидно спросят, когда такое просветление в голове наступило? Просветление у меня наступило в одну жаркую августовскую ночь еще в 1980 году. Дело было так. Идя на службу, зашел в техническую библиотеку, благо она в двух шагах. И случайно натыкаюсь на книгу «Российская армия на рубеже ХIХ и ХХ веков. Статистический справочник». Я до сих пор не могу понять, как такая книга смогла попасть в наши пенаты? Это куда смотрел наш «комиссар»?
Спойлер
Это насколько нужно было нашим политработникам разучится «ловить мышей»?! Само уморительное, что в книге нет, не только слова антисоветского, но даже и запятой там нет против советской власти. На службе, конечно, открыть эту книгу не удалось, хотя очень хотелось. Придя вечером в общежитие, обнаружил, что один сосед до утра будет отсутствовать, служба, вот и подошла ему очередь не спать. Второй сосед тоже до утра где-то успешно орудовал уже на личном фронте. Так что свет до утра, в ту ночь в моей комнате по счастью никому не мешал. И ту книжку за вечер и ночь я до последней цифры и буковки прочитал. В ту жаркую ночь для меня бесповоротно умерли Карл Маркс, Фридрих Энгельс, самый человечный Владимир Ильич Ленин, создатель Рабоче-Крестьянской Красной Армии Лев Давыдович Троцкий и вся ленинская большевицкая гвардия (старые большевики), да и новые, вроде Леонида Ильича Брежнева, Михаила Суслова, тоже вполне благополучно умерли. Все, что нам говорили про нашу революцию, про большевиков, про царскую армию настолько противоречили данным, изложенным в этой книге, что становилось совершенно ясно; существуют, как минимум, три истории, одна, как массовое или популярное искусство, создана для одурачивания толпы, другая, как и передовое искусство, создана для умных людей, есть еще третья история, как и элитарное искусство, она воспитывает элиту ненавидящую и презирающую свой народ и свою страну.


Как же так, дядя, скажут внимательные читатели. Ты всю дорогу выступал как ярый коммуняка, а тут вдруг выясняется, что ты их совсем и не любишь. Мужчина, как говорят в Одессе, вы все же определитесь, кем вы себя чувствуете?

Ничего странного здесь нет, есть коммунистическая идея, она родилась задолго до бородатого проповедника, еще на заре человеческой цивилизации и поэтому не умрет пока наше человечество живо. Есть коммунистическая теория как инструмент для разрушения европейский империй на рубеже 19-го и 20-го веков. И есть практика. Я не случайно не написал «практика построения коммунизма» или нечто похожее. Так как это была практика построения эффективного государства, ее прикрывали коммунистической теорией, так как теории построения эффективного государства до сих пор как не было, так и нет.

По отношению к теории построения коммунизма население Советской России разделилось на четыре очень неравных категории. Первая, это профессиональные революционеры, которые прекрасно понимали, что она существует для завоевания мира, для установления их национальной гегемонии. Вторая, это их жиды и наши жидовствующие, всем они пошли в строительство коммунизма для того, чтобы быть как можно ближе к кормушке, на саму идею им было наплевать и растереть. Третья, это часть простого населения страны, принявшие коммунистическую идею и одновременно теорию построения коммунизма, для них это была спасительная веревочка, по которой можно было выбраться из ямы катастроф Первой мировой и Гражданской войн. Четвертые, кто не считали плохой коммунистическую идею, но не приняли теорию построения коммунизма. Теорию построения коммунизма они стали ненавидеть, как только увидели, как профессиональные революционеры-коммунисты стали убивать в стране все русское. Была и пятая категория, Белое движение, которые с оружием в руках стали бороться с еврокомунизмом, но их к тому времени большей частью уже перебили или выжили из страны, поэтому я их здесь не учитываю.


Третьи и четвертые подняли бунт против первых и вторых, и отстранили в СССР их от власти. Произошло это, как происходит бунт на военном корабле. Все на корабле в порядке, служба идет как часы, матросы вытягиваются в струнку и козыряют. «Так точно, сэр!» «Будет исполнено, сэр!» «Есть, сэр!» «Какие будут Ваши дальнейшие указания, сэр!» А в одну предрассветную вахту, к вам на мостик поднимается один из старших офицеров и говорит, что ваша служба окончилась и вообще график вахт теперь будет совершенно иной. Вы стараетесь овладеть ситуацией, но вахтенные не только не слушают вас, но даже и не обращают внимания, все ваши распоряжения повисают в воздухе. Вы бросаетесь к командиру корабля. Он, собрав офицеров и вызвав остальную команду по сигналу «Большой сбор», пытается подавить мятеж. Неожиданно вызванная команда, безо всякого на то приказания, хватает всех вас и, величая уже не по батюшке, а по матушке, волоком тащит в грязный трюм. Матросы давно уже поняли, что прежнее командование приведет корабль к гибели, а в порт их сможет привести только тот, который стоит сейчас на мостике. Вот примерно так и было в 30-е годы в СССР. И это уже не сможет повториться в нашей Российской Федерации. Увы … Невозвратимое мгновение истории …


http://worldcrisis.ru/crisis/3246123?utm_source=s ... _medium=mail&utm_campaign=best
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1962 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 16:14

https://scribble-33.livejournal.com/19524.html

прогноз


Рубль – будет падать,
Спойлер
но не так быстро как жду паникёры. В марте я как всегда предсказывают небольшой отскок. Цена будет минимальной в будущем году. Если хотите купить баксы, готовьтесь делать это в конце февраля начале марта, ближе к лету и тем более к осени это будет бессмысленная трата денег.
Хождение баксов не запретят, по крайней мере в следующем году, но шаги в эту сторону будут предпринимать, запретят наружные табло, а может и публикацию курса в сети (но только если по глупости, потому что выполнить это не смогут). Однако ждать катастрофы пока не стоит.
Общее падение за 2019 год составит 10-15% от нынешнего уровня, так что валютный вклад всё равно будет выгоднее рублёвого.

Дебильные законы продолжат приниматься, потому что во власти дебилов с каждым годом всё больше и больше.
Спойлер
Вот недавно в полном соответствии с трендом руководить росреестром поставили массажиста, что там наруководит специалист по мятью сисек и так понятно – комментарии тут излишни.
В этом году я не публиковал своего ежегодного плача по образованию, потому что добавить мне уже нечего.
Образование уничтожено, министерство живёт в виртуальной реальности, приоритет виртуальной реальности над настоящей закреплён законодательно (не далее как в этом году верховный суд вынес разъяснение – если информация в учебнике противоречит реальности, то правильным ответом на ЕГЭ считается тот, что в учебнике, а не тот, что на самом деле).

Налоги продолжат расти,
Спойлер
потому что для власти наступил последний день и они это прекрасно понимают, сейчас время Большого Финального Хапка, каждый министр, депутат, руководитель департамента, полковник и просто сержант милиции будет грести под себя как в последний день, потому что халява может закончиться в любой момент. С той лишь разницей что министр или руководитель госкорпорации переедет на ПМЖ к семье в страну своего постоянного проживания, а сержант/депутат, просто перейдёт на другую работу (т.е. работать придётся). Все власть предержащие в общем воспринимают такое будущее как неизбежное зло, и в целом к такому развитию событий готовы.
Однако, принимая во внимание чудовищную терпеливость нашего богом избранного (для кормления воров) народа ##здец в 2019 году не наступит… в стране не наступит, в некоторых локациях он живёт уже давно, и ареал его обитания явно расширится.

Ассортимент магазинов продолжит сокращаться
Спойлер
(например, в моей городе уже пропали не только импортные лекарства, но и хорошие швейцарские авторучки и процесс и думает останавливаться).
Цены продолжат расти, акцизы продолжат расти, недовольство продолжит расти, но за пределы кухни не выйдет, потому что лох – это судьба. А покуда лохи есть и воры будут сыты.

Рейтинг едерасов и прочих путинодрочеров продолжит падать,
Спойлер
хотя все опросы будут фиксировать его рост (ну правда, никто ведь не хочет повторения судьбы Кудрина (см. выше) или Дмитриева (бывший руководитель ЦСР), которого еле откачали в реанимации.). В конце концов не для того руководить ВЦИОМом поставили человека из минэкономразвития – прогнозы должны начальство радовать, а не расстраивать.
По этой причине выборы будут выглядеть всё менее и менее натурально, но в этом нет никакой опасности – технология отработана на приморье: «если народ так решил – так тому и быть, а если народ решил иначе – пусть подумает ещё раз». Для совсем уж отмороженных всегда найдётся лишний батальной росгвардии, не для того власть поставила под ружьё 350 000 ублюдков-беспредельщиков, что бы они в казармах отлёживались.

Беспорядков будет больше, подавлять их будут жёстче, думаю в некоторых местах дойдёт и до стрельбы по площадям, но мы этого не узнаем.

Интернет будут душить, но пока не отключат, не потому что не захотят, а потому что в Роскомнадзоре сидят такие же набранные по блату имбецилы, как и в любой другой структуре. Однако попытки в этом направлении предприниматься будут, но пока по этому поводу можно не переживать.

В общем все мы станем жить ещё хуже, но пока не критично, на лагерный паёк нас не переведут (по крайней мере не всех), голодные игры с нашими детьми не устроят (но это пока).

В мире:

В мире всё будет хорошо, ЕС и Китай продолжат замедлять рост, но он будет всё ещё велик, по ЕС актуален прошлогодний прогноз 2%, по Китаю 6-7%, США продолжит давать стабильные 4% и оставаться самой устойчивой мировой экономикой (как следствие продолжится рост бакса к евро).
В мире продолжат летать ракеты и космопланы, редактирование генома человека станет экономическим фактом, по крайней мере в Китае, по крайней мере негласно. Биоинформатика, когнитивистика, нейробиология, космонавтика продолжат развиваться семимильными шагами. Но нас это не коснётся.
Нам, конечно, могут показать мультик с очередной вундервафлей или даже летающую Ангару, но после ракеты на ЯСУ воспринимать это в серьёз может только сумасшедший.

Что делать?

Тем, у кого есть деньги покупать валюту и золото (физическое). Тем, у кого есть квартиры готовиться к перебоям с подачей централизованных ресурсов (купите себе хотя бы канистру для воды и генератор). Тем у кого нет оружия – купить срочно, в следующем году оно ещё не понадобиться, но это дело не быстрое, а что бы купить сайгу (к которой подходит патрон от калаша) нужно прожить с обычным гладкостволом 5 лет. Тем, у кого есть машины – менять их на более ремонтопригодные и надёжные, по возможности с как можно меньшим расходом топлива. По части топлива сюрпризы особенно ожидаемы.

Тем, кто хочет по закону идти в наблюдатели на любые выборы. Тем, кто хочет на митинги – подумать ещё раз и не идти, думаю в новом году по вам уже начнут стрелять. Конечно коктейль молотова лучший друг демократии, но пока максимум на что вы можете рассчитывать в случае силового столкновения с росгвардейской мразью – это памятник на братский могиле лет через 10-15.

И всем – не ждать что трудности закончатся, переждать не получится, так что живите сейчас, рожайте детей сейчас, экономические трудности не вечны, но к тому моменту как они закончатся время будет упущено, у нас нет и не будет западной медицины, продолжительность жизни будет падать, а фертильный возраст сокращаться. Дети наше будущее, без них всё остальное не имеет смысла.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1963 КарданныйВал » Вт, 8 января 2019, 16:56

leon писал(а):Реформа была подготовлена специальным ведомством, которое получило в Китае официальное название — Министерство сталинских реформ. Согласно задумке Пекина, в стране к 2050 году будут реализованы идеи Иосифа Сталина и Мао Цзедуна о социальном государстве. В настоящий момент в КНР для простых жителей уже сделали бесплатными бензин, коммунальные услуги и отдых на отечественных курортах.
Так же сообщается что в Китае, в Пекинском университете открывается кафедра изучения концепций небополитики, переводятся книги Андрея Девятова, и из уважения к его настоящему имени - Пётр Адольфович Гваськов - кафедру назвали Гваськовской, а студентов - гваськовсцами. Один из из вступительных экзаменов - выучить это название.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3153
Темы: 14
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1964 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 17:08

КарданныйВал писал(а):переводятся книги Андрея Девятова

Они давно переведены и давно встречаются с концептуальщиками из КПК. Кстати, первый вопрос китайцев был тест. Они спросили, как обращаться?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1965 Володя 11 » Вт, 8 января 2019, 17:27

Папа_Карло писал(а):Нам, конечно, могут показать мультик с очередной вундервафлей или даже летающую Ангару, но после ракеты на ЯСУ воспринимать это в серьёз может только сумасшедший.

а ента чё за вундервафли ?

ну всё таки исть люди шарящие в технологии ?
Последний раз редактировалось Володя 11 Вт, 8 января 2019, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1966 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 17:33

Что считалось порогом нищеты для мужчин трудоспособного возраста в Союзе



Итак, что считалось порогом нищеты (для мужчин трудоспособного возраста) в Союзе – и сейчас (много цифр) (привожу не все позиции, так как методика учёта менялась – а только сопоставимые и самые показательные) (но

https://sergey-v-b.livejournal.com/36026.html

- во-первых, питательность продуктов за годы реформ резко повысилась:

(потребление в год) 1989 2007

Говядина 20,3 кг 15,0 кг

Баранина 10,8 кг 1,8 кг

Свинина 10,9 кг 4,0 кг

Рыбопродукты 24,5 кг 14,7 кг

Молоко и кефир 184,3 кг 110 кг

Сметана 4,2 кг 1,8 кг

Масло животное 3,6 кг 1,8 кг

Творог 11,5 кг 10 кг

Сыр 6,0 кг 2,5 кг

Макаронные изделия 7,3 кг 6,0 кг

Рис 9,1 кг 5,0 кг

Конфеты 5,2 кг 0,7 кг

Печенье 3,3 кг 0,7 кг



- да и сами мужчины трудоспособного возраста стали куда лаконичнее в своих проявлениях!

(потребление в год) 1989 2007

Презервативы 120 штук (нет в минимальной потребительской корзине) :-D

Цветы 8,0 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Спойлер
Кино 15,50 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Концерты 4,00 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Парки, дискотеки 7,00 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Музеи, выставки 5,00 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Экскурсии 10,00 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Стадионы 2,00 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Отдых 4,80 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Печатные издания 34,62 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Подарки 22,3 р. (нет в минимальной потребительской корзине)

Поездка в отпуск 120,0 р. (нет в минимальной потребительской корзине)



- потом: «промтовары» стали куда прочнее («запас» этих товаров тоже менялся – и сами понимаете, в какую сторону):

(срок износа одного изделия) 1989 2007

Костюм-двойка 3 года 5 лет

Брюки полушерстяные 2 года 4 года

Джемпер (свитер) 3 года 5 лет

Майка 2 года 3 года

Шапка меховая 3 года 7 лет

Шарф 3 года 6 лет

Галстук 3 года (нет в минимальной потребительской корзине)

Одеяло 7 лет 20 лет

Подушка 7 лет 15 лет

Полотенце личное 3 года 7 лет

Полотенце банное 4 года 8 лет

Простыня, наволочка 4 года 6 лет

Тарелки 7 лет 12 лет

Бокалы 6 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Селёдочница 6 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Гусятница 6 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Шкаф для одежды 20 лет 25 лет

Стол обеденный 15 лет 25 лет

Шкаф книжный 20 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Стол письменный 20 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Диван-кровать 15 лет 22 года

Стул 10 лет 15 лет

Холодильник 15 лет 20 лет

Телевизор 12 лет 15 лет

Стиральная машина 15 лет 20 лет

Электроутюг 7 лет 9 лет

Мясорубка 15 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Лыжи 6 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Велосипед 15 лет (нет в минимальной потребительской корзине)

Шахматы 10 лет (нет в минимальной потребительской корзине)



Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1967 Володя 11 » Вт, 8 января 2019, 17:37

вот те дался ентот китай.
возьми не абсолютные показатели а удельные, делов то.
для нас Сталин - прошлое, нельзя просто так попасть в прошлое.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1968 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 17:40

Володя 11 писал(а):для нас Сталин - прошлое, нельзя просто так попасть в прошлое.

Не понимая прошлого, можно и не попасть в будущее.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1969 Володя 11 » Вт, 8 января 2019, 17:55

дык и каменный век - прошлое.
не хочишь вернуться в каменный век ?
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1970 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 19:07

Володя 11 писал(а):дык и каменный век - прошлое.
не хочишь вернуться в каменный век ?

Вы просто не знаете историю.

Что уничтожили после смерти(убийства) Сталина в первые же месяцы. Кстати, он подготовил себе преемника, но кровавая братва оказалась сильнее.

Это все обрушили в первый месяц. Вопрос...кому было выгодно?

1. Реформу партии и государства
Ключевым смыслом данных поручений- это поиск новых смыслов-новой идеологии без которой смерть.(Что и произошло) Сталин поручение дал Чеснокову.
Спойлер
Вопрос поиска теоретических основ дальнейшего развития советского общества и государства всегда волновал Сталина. После XIX съезда партии, прошедшего в октябре 1952 года, в аппарате ЦК появилось три самостоятельных отдела: философии и истории, экономики и права, естественных и технических наук. Руководителем отдела философии и истории стал член Президиума ЦК Д.И. Чесноков, который одновременно являлся главным редактором журнала "Коммунист". Отдел экономики возглавил член ЦК А.М. Румянцев. Сталин поставил перед ними задачу оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в мире. Д.И. Чесноков вспоминал, что Сталин сказал тогда: "Без теории нам смерть, смерть, смерть!.."

Несколько ранее, в 1951 году, Сталин говорил Д.Т. Шепилову, начальнику Управления агитации и пропаганды: "Мы думаем сейчас проводить очень крупные экономические мероприятия. Перестраивать нашу экономику на действительно научной основе. Для того чтобы это сделать, нужно, чтобы люди, наши кадры, молодёжь знали настоящую политическую экономию. Положение сейчас таково: либо мы подготовим наши кадры, наших людей, наших хозяйственников, руководителей экономики на основе науки, либо мы погибнем. Так поставлен вопрос историей".

Сталин смотрел вглубь, но сразу же после смерти Сталина разговоры о разработке научной теории прекратились. Все те люди, которые были введены им в состав руководящих органов партии и государства для решения этого вопроса, были переведены на второстепенные и третьестепенные позиции, и вместо поиска новых теоретических основ развития страны началось догматическое повторение основ марксизма-ленинизма. Таким образом, одна ошибка либо преднамеренные действия по отказу от сталинского завета привели к серьёзным проблемам в важнейшей сфере — идеологической.
2. Отмена судов чести.(в верхах) за непатриотизм.

Спойлер
Суды чести были введены в марте 1947 года Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б). Согласно этому Постановлению в министерствах и центральных ведомствах создавались особые органы, которые должны были рассматривать вопросы, связанные с антипатриотическими, антигосударственными и антиобщественными действиями, совершёнными руководящими, оперативными и научными работниками министерств СССР и центральных ведомств, — если эти действия не подлежали наказанию в уголовном порядке. Постановление требовало в первую очередь в двухнедельный срок организовать Суды чести в Министерствах здравоохранения, торговли и финансов. За один 1947 год было проведено 82 Суда чести.

Эти суды в первую очередь боролись с проявлениями космополитизма и низкопоклонства перед буржуазной культурой Запада, что было довольно распространено в среде интеллигенции и нашло отражение в написанной в те годы басне Сергея Михалкова:

Мы знаем, есть ещё семейки,

Где наше хают и бранят,

Где с умилением глядят

На заграничные наклейки…

А сало… русское едят!

Следует отметить, что Суды чести не касались рядовых граждан нашей страны, не касались они даже работников областного уровня. Речь шла только о министерствах союзного уровня и центральных ведомствах. С 1947 по 1953 год Cуды чести проходили неоднократно, но после смерти Сталина оказались забыты.


3. Сворачивание великих строек. Трансполярная магистраль и переход на Сахалин. (Спустя многие годы Путин опять начал поднимать это вопрос, хотя при Сталине почти всё построили). Потеряны гигантские инвестиции.
Спойлер
Прекращение строительства Трансполярной магистрали

Уже 25 марта 1953 года было принято специальное Постановление Совета министров СССР об остановке строительства и консервации Трансполярной магистрали. Что же представляла собой эта магистраль? По окончании Второй мировой войны в условиях нарастающей военной угрозы со стороны США высшее военно-политическое руководство нашего государства приняло решение построить в Игарке на Енисее военно-морскую базу. К Игарке планировалось проложить железную дорогу, с тем чтобы связать центральные регионы страны с Енисеем. Дорога должна была пройти от предуральской станции Чум на Салехард, далее на Ермаково и Игарку. В перспективе строительство могло продолжиться от Игарки до Дудинки. От Дудинки до Норильска железная дорога уже была.

Строительство началось в 1947 году. На нём было задействовано более 80 тысяч человек, примерно треть из них — спецконтингент, остальные — вольнонаёмные. Работа велась в тяжёлых условиях, однако за пять лет дорога практически была построена. Было установлено телеграфное сообщение между северными территориями страны и Москвой. Ходили поезда, только на небольшом участке между Пуром и Новым Уренгоем дорога не была ещё сдана в эксплуатацию.

После смерти Сталина было принято решение дорогу законсервировать. Но когда произвели расчёты, оказалось, что консервация дороги будет стоить примерно столько же, сколько уже затрачено, и тогда дорогу просто забросили. Мы потеряли миллиарды рублей и надежды на быстрое и эффективное освоение Севера.

Уже в 1970-е годы для строительства Надыма и Нового Уренгоя приходилось вертолётами забрасывать и работников, и домики для проживания вахтовиков. Потом завозить бетонные плиты, делать взлётно-посадочные полосы для самолётов, а затем уже на самолётах привозить детали домостроительного комбината, собирать этот комбинат, потом на месте отливать бетонные плиты, строить дома и т.д. Соответственно, объекты в этих городах нефтяников обходились нам в десятки миллиардов золотых рублей. А если бы действовала Трансполярная магистраль, мы могли бы получить всё это с гораздо меньшими затратами.

Дорога была заброшена, но тема эта не забыта. О необходимости восстановления Трансполярной магистрали заговорили в начале 2000-х годов. В 2003 году даже было анонсировано возобновление строительства, однако затем оно было перенесено на десять лет, на 2013 год.

В 2018 году во время предвыборной кампании В.В. Путина к этой теме вернулись и заявили, что дорога в любом случае будет построена: мы обретаем суверенитет, страна восстанавливается, экономика растёт, и Трансполярная дорога нам нужна, несмотря на то, что и сегодня, по прошествии семидесяти лет, перспективы строительства этой дороги пугают наших западных "партнёров". 
Прекращение строительства туннельного перехода на Сахалин

Туннельный переход на Сахалин был необходим в первую очередь для перемещения на остров значительной воинской группировки в случае возникновения угрозы на дальневосточных рубежах нашего Отечества. Паромная переправа не позволяла быстро перебросить значительную группировку, а вместительных грузовых самолётов тогда ещё не было. Также строительство моста или туннеля обеспечивало эффективное включение острова в народно-хозяйственный комплекс.

Строительство моста было сопоставимо по расходам со строительством туннеля, и ставка была сделана на туннель. Весной 1950 года было принято решение о строительстве, в соответствии с которым планировалось построить 540 км железной дороги и сделать десятикилометровый туннельный переход от мыса Лазарева к мысу Погиби. К марту 1953 года на материке была проложена часть железнодорожной ветки длиной 120 километров, прорыт ствол шахты, отсыпаны дамбы, сооружены пирсы и т.п.

21 марта 1953 года строительство было остановлено. По сути, остановка строительства туннеля была на руку тем, кто не хотел усиления СССР на Дальнем Востоке, кто мечтал об иной архитектуре международных отношений и другом раскладе сил.

Тема туннеля либо моста на Сахалин актуальна и в наши дни. На самом высоком уровне, на уровне президента страны, обсуждается этот вопрос. Стоимость работ и в наше время необыкновенно высока, и трудно принять политическое решение. Но тогда, в 1950 году, высшее политическое руководство страны по инициативе Иосифа Виссарионовича Сталина такое решение приняло.
4. Сворачивание плана преобразования природы. Сталин завещал сажать деревья и восстанавливать экологию. Лесозащитные полосы. Урожайность резко поднялась. Обратите внимание, без всяких компьютеров. За счет понимания природы.
Планировалось к 60му году закрыть вопрос с продовольствием внутри страны полностью и планировалось увеличить экспорт.
Спойлер
В октябре 1948 года было принято Постановление Совета министров СССР и ЦК ВКП(б) "О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоёмов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР". В печати этот план сразу же стали называть "сталинским планом преобразования природы".

Комплексная программа научного регулирования природы предполагала, что за 15 лет будут отвоеваны у степной зоны и включены в сельскохозяйственный оборот 120 миллионов гектаров земли, высажены более четырёх миллионов гектаров леса и созданы государственные полезащитные полосы длиной свыше пяти тысяч километров. Эти полосы должны были предохранять поля от жарких юго-восточных суховеев.

Кроме основных государственных лесополос, тянущихся на сотни километров, высаживались лесополосы местного значения: вокруг отдельных полей, по склонам оврагов, вдоль старых и новых водоёмов, на песках и т.п.

В соответствии с планом улучшались методы обработки полей, вводились чёрный пар, зябь и лущение стерни. Совершенствовалась система применения минеральных и органических удобрений, производился посев отборных семян высокоурожайных сортов, приспособленных к местным условиям. Росли капиталовложения в сельское хозяйство, колхозы и совхозы получали новую технику.

Всё это позволило получить в первый же год реализации сталинского плана высокие урожаи: зерновые дали прирост по урожайности до 30%, овощи — до 70%, травы — до 200%. Была создана прочная кормовая база для развития животноводства. Значительную роль в реализации плана сыграли машинотракторные станции.

При таких темпах роста сельского хозяйства мы могли полностью закрыть внутреннюю потребность в продовольствии к 1960 году и выйти на рост экспорта. Но в 1953 году реализация плана была прекращена, более того, посадки леса стали вырубаться, 570 лесозащитных станций было закрыто.

Вся та техника, которая была задействована в соответствии со сталинским планом преобразования природы: автомобили, трактора, комбайны и т.д., — была переброшена на целину. Вскоре по инициативе Хрущёва были закрыты и машинотракторные станции.

Вопрос продовольственной безопасности нашего государства не решён до сих пор. Будет ли это путинский план преобразования природы или ещё что-то — покажет время, но такой проект нам необходим.

Всю приготовленную технику Хрущев кинул на Целину там и похоронил. Т.е. повышение урожайности сделали тупо за счет повышения посевных площадей.

5. Изменение отчетности. Штуки перевели в рубли. Разрушена возможность снижать цены.

Спойлер
Прекращение ежегодного снижения цен и ликвидация индивидуального  предпринимательства

При Сталине в экономике главными были натуральные показатели: тонны, метры и т.д. Для каждого вида продукции в соответствии с планом устанавливались контрольные цифры. Это позволило восстановить экономику страны, разрушенную в годы Великой Отечественной войны, провести программу перевооружения, решить крупные инфраструктурные задачи и, начиная с 1947 года, снижать ежегодно цены.

После смерти Сталина предприятия стали отчитываться по стоимости произведённой продукции, в результате чего у нас исчезла сама возможность понижать цены.

При Сталине в стране было развитое артельное производство, в котором было занято почти шесть миллионов человек. Поощрялось индивидуальное предпринимательство: стоимость патента была доступной и являлась своеобразным налогом на вменённый доход. Индивидуальные мастера и артели производили одежду, обувь, мебель, игрушки, бытовую технику, патефоны и т.п.

При Хрущёве производственные артели были уничтожены, более 140 тысяч предприятий было закрыто. В краткосрочной перспективе это привело к дефициту продукции, а по многим видам продукции — к товарному голоду

6. закончилась эпоха "сталинского церковного ренессанса" и начался своеобразный реванш троцкизма (Судоплатова посадили)

Спойлер
Со смертью Сталина закончилась эпоха "сталинского церковного ренессанса" и начался своеобразный реванш троцкизма.

7 июля 1954 года вышло Постановление ЦК КПСС о серьёзных недостатках в научно-атеистической пропаганде и мерах её улучшения. В нём отмечалось, что оживление в деятельности Русской православной церкви и других религиозных групп, рост числа граждан, отправляющих религиозные обряды, наносит ущерб государственным интересам. В связи с этим партийным и комсомольским организациям, Министерству просвещения было предписано активнее проводить антирелигиозную работу, систематически, со всей настойчивостью разъясняя верующим, что они находятся "в плену религиозных верований и предрассудков".

Это Постановление запустило атеистическую кампанию, в результате которой основная масса храмов и монастырей, открытых при Сталине, была вновь закрыта. Многие из них были не просто закрыты, но и разграблены, а некоторые храмы были полностью разрушены.

Всего за десять лет антирелигиозной кампании, продолжавшейся вплоть до отставки Никиты Хрущёва в 1964 году, было закрыто более десяти тысяч православных храмов, а число православных приходов сократилось вдвое.

7. Разрешение абортов.

Спойлер
По инициативе Иосифа Виссарионовича Сталина в 1936 году было принято специальное Постановление Центрального исполнительного комитета и Совета народных комиссаров СССР "О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатёж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах".

Благодаря этому комплексу мер, мы уже к 1953 году восстановили довоенную численность населения страны.

Закон о запрете абортов действовал в Советском Союзе до 23 ноября 1955 года, когда указом Президиума Верховного Совета СССР производство операций искусственного прерывания беременности было разрешено. В итоге наша страна потеряла десятки миллионов неродившихся сограждан.
8. Хрущев поставил партию в хозяйстве на первое место.
9. Планировалось без долларовая зона торговли. Стали создавать систему. Сталин объявил об отказе от экспорта революции и замене на экспорт товаров и услуг.
Все шло к тому, что готовилась торговая экспасия Латинской Америки.

Спойлер
В апреле 1952 года по инициативе Советского Союза в Москве прошло Международное экономическое совещание, в котором приняли участие представители 49 стран. Страны-участники согласовали создание широкоформатного блока и бездолларовой зоны торговли.

За время работы московского совещания было подписано более 40 торговых и научно-технических соглашений сроком от трёх до пяти лет, которые предусматривали расширение Советским Союзом торговых операций со странами Латинской Америки, Азии и Африки.

В феврале 1953 года, за несколько дней до смерти Сталина, в столице Филиппин Маниле по инициативе СССР прошло совещание по созданию зоны бездолларовой рублёвой торговли для стран Азии и Океании. На 1953 год были запланированы подобные региональные совещания в Буэнос-Айресе и Аддис-Абебе.

Сталин регулярно запрашивал цифры по торговле, интересовался внешнеэкономическими вопросами. На встрече с послом Аргентины Леопольдо Браво, которая состоялась 7 февраля 1953 года, Сталин расспрашивал, что желала бы покупать Аргентина, сколько тракторов, сельхозтехники, другой продукции было бы нужно для развития экономики южноамериканской страны. Посол отвечал, что Аргентина хотела бы закупать в Советском Союзе оборудование для нефтяной промышленности, сельскохозяйственные машины и многое другое.

На этой встрече Сталин отметил, что англосаксы привыкли сидеть на чужих шеях и что с этой политикой надо кончать!

Всё это говорит о том, что Советский Союз готов был создать свой международный рынок — рублёвый, а не долларовый. После смерти Сталина этот экономический и, безусловно, стратегический проект оказался забыт.



Нереализованные крупные проекты, как и реализованные в сталинскую эпоху индустриализация, коллективизация и восстановление народного хозяйства после войны показывают, что развитие нашего государства, исходя из его природно-климатических условий и масштабов, возможно только через государственные мобилизационные проекты. Вокруг этих проектов собираются не только предприятия, вокруг них мобилизуется сам народный дух. Сегодня нам жизненно необходим большой проект, и тогда мы сможем сказать, что сталинские идеи вернулись в жизнь, сталинские идеи побеждают!
https://aurora.network/articles/23-istorija-i-fil ... 4178-svernutye-proekty-stalina
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1971 Володя 11 » Вт, 8 января 2019, 20:23

Сталин сделал рывок за счёт обнищания деревни

ну у нас жи жутко древний уезд, постарше мацквабада, и куча норота всё прекрасно помнит.

щас тожи пытаются провернуть такой трюк - за счёт малых городов. ента жи элементарно вычисляется.
одна бяда - время прошло, русские изменились и технология улетела к херам.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1972 Папа_Карло » Ср, 9 января 2019, 1:41

Володя 11 писал(а):Сталин сделал рывок за счёт обнищания деревни

ну у нас жи жутко древний уезд, постарше мацквабада, и куча норота всё прекрасно помнит.

Арифметика нищеты
Как вы думаете, сколько было бедняков в деревнях и селах Российской империи? Я спрашивала об этом многих, и лишь один человек дал правильный ответ. Называли двадцать процентов, тридцать, сорок… Ничего подобного!

Бедным в Российской империи считалось хозяйство, имевшее не более 5 десятин земли (1 десятина — 1,1 га), не более одной лошади и одной коровы. Давайте теперь немножко посчитаем. Возьмем средний надел: для удобства подсчета — 4,5 десятины. Предположим, что крестьянин ничего больше не сажает и не сеет, кроме хлеба (что на самом деле, конечно же, не так). Средняя урожайность по стране в хороший год — около 50 пудов с десятины. Поскольку в большинстве хозяйств применялось трехполье, треть земли находится под паром. Итого суммарный урожай — 150 пудов. Из них 36 пудов нужно оставить на семена (12 пудов на десятину). Остается 114 пудов.

В среднем на каждое крестьянское хозяйство приходилось по пять едоков. Согласно «голодным» нормам (по ним в Гражданскую войну высчитывали пайки для крестьянских хозяйств), на одного человека в год должно приходиться 12 пудов хлеба. На пять человек это будет 60 пудов. От урожая остается 54 пуда. Далее, 18 пудов приходится на лошадь, 9 — на корову. Остается 27 пудов. С них надо заплатить налоги, как‑то прокормить мелкий скот и хоть сколько‑нибудь птицы. О каких‑либо страховых запасах речи уже нет.

Это — верхний предел благосостояния бедняцких хозяйств. В реальности у многих из них и наделы были меньше, и урожайность ниже. Накануне войны урожайность в культурных хозяйствах, применявших последние достижения агрономической науки, составляла 130–150 пудов с десятины, в зажиточных крестьянских, имевших много скота, а значит, много навоза, — 70 пудов, середняцких — 50 пудов, бедняцких — 35 пудов и ниже. Кто хочет, может провести тот же расчет питания семьи, исходя из урожайности в 35 пудов, но без лошади или коровы.

Так вот: накануне 1917 года в Российской империи бедняцких хозяйств было 75%. То же соотношение осталось и после революции, разве что большевистское правительство лукаво разделило бедняков на три категории: батраков (совсем уже нищих), собственно бедняков и маломощных середняков. Около 30% дворов были безлошадными, около 25% не имели коров, 35% не имели пахотного инвентаря (кто не знает — это соха, редко плуг, и простая борона).

В 1927/28 хозяйственном году от сельхозналога ввиду крайней слабости были освобождены 38% бедняцких хозяйств (тем более что от их копеек государству никакого толка не было), а маломощные середняки, составляя 33%, внесли всего лишь 6% всех платежей. Более того, не в силах прокормить себя с земли, не меньше половины хозяйств покупали хлеб. Основным покупателем русского хлеба являлся русский же крестьянин.

Вот и ответьте, пожалуйста, читатели «Эксперта», экономисты и коммерсанты, что со всем этим можно было сделать?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Спойлер
Что делать с лишними людьми?
Основная беда российского аграрного сектора — микроскопический размер хозяйств и их крайняя слабость — появилась, естественно, не в 1920–е годы. Она сформировалась за два века рабовладельческого строя и была закреплена реформой 1861 года. По–своему ее авторы были правы. Они ставили в самые выгодные условия крупные помещичьи хозяйства, давая им землю, деньги (выкуп) и сколько угодно дешевой рабочей силы, чтобы те производили товарный хлеб. Крестьян же попросту бросили на произвол судьбы, да еще взыскали выкупные платежи за землю, ничем не компенсировав двухвековой рабский труд. Реформа была откровенно англо–саксонского типа, то есть по закону джунглей: слабые вымрут, сильные останутся.

Что могли противопоставить крестьяне такому положению дел? Защищаться они не могли, оставалось либо покориться и схватиться друг с другом в свирепой битве за жизнь, либо попытаться выжить всем вместе. Русская деревня выбрала второе, сохранив прежние общинные порядки. Имеющиеся крохи земли делили на всех. Плюс к тому желание получить большой надел и колоссальная детская смертность (еще в 1913 году четверть младенцев умирали, не дожив до года) стимулировали высокую рождаемость. В начале ХХ века на селе, по разным оценкам, насчитывалось от 20 млн до 32 млн лишнего населения. Если брать среднюю цифру — одна шестая населения страны.

Это и было основной бедой русского аграрного сектора: мельчайший размер хозяйств, 25 (в среднем) млн лишнего населения и община, за которую русское крестьянство судорожно цеплялось, чтобы выжить. К началу ХХ века в России начались колоссальные аграрные беспорядки: доведенные до потери инстинкта самосохранения крестьяне принялись грабить помещиков, в которых видели своих главных врагов.

Добавлено спустя 9 часов 28 минут:
Володя 11 писал(а):и куча норота всё прекрасно помнит.

Многие помнят 90е как "святые" годы... :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1973 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 17:48

Папа_Карло писал(а):Так вот: накануне 1917 года в Российской империи бедняцких хозяйств было 75%

это верно - прямо около нас в ближайшей округе не меньше 10 сёл где при царе было больше 1000 дворов в каждом, и соответственно - 1000 коров и тысяча лошадей. у нас все перелески до сих пор тропинками от этих тысяч перетоптаны.
щас в них - гдет 100 дворов с парой десятков коров.

вам бы за этими цифрами увидеть людей - и будит сапсем хорошо.

Добавлено спустя 32 минуты 38 секунд:
и да, не нада передёргивать - деревня начала по человечьи жить именно при Хрущёве, хотя ты вот его не любишь.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1974 Папа_Карло » Ср, 9 января 2019, 19:08

Володя 11 писал(а):вам бы за этими цифрами увидеть людей

Папа_Карло писал(а):Основным покупателем русского хлеба являлся русский же крестьянин.
:wink:

Володя 11 писал(а):еревня начала по человечьи жить именно при Хрущёве

На сталинском рывке паразитируют до сих пор.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • -1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1975 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 19:17

я дажи больше скажу - Сталина и заколбасили для того штоб деревня жизнь увидела.

усё жи очень просто - будущее имеет тот хто понимает где он есть щас.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1976 Папа_Карло » Ср, 9 января 2019, 22:15

Володя 11 писал(а):Сталина и заколбасили для того штоб деревня жизнь увидела.

Увидела?

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Семилетний план развития сельского хозяйства (1959-1965) начался с реорганизаций МТС (машинно-тракторные станции). Точнее сказать МТС просто закрывали, а технику предлагали выкупать колхозам. Фактически выкуп был обязательным, поскольку техника была необходима для обработки земли. Вот только государство завышало цену и требовало полного расчета в течение 1 года. Это был первый удар по финансам колхозов.

Следующий удар была нанесен по частным подсобным хозяйством. Если в предыдущие 5 лет его разрешили увеличить в 5 раз, но с начала 1960-х годов подсобное хозяйство становилось практически незаконным. Его опять возвращали в старые рамки. Управление экономическими реформами при Хрущеве говорило о том, что крестьяне должны работать на колхозы, а не на собственных полях. В итоге чиновники получили приказ за 3 года выкупить весь скот, который есть в частных хозяйствах.

Кроме этих шагов руководство СССР приняло и другие:

Создание крупных аграрных хозяйств. Колхозы объединялись и укрупнялись.
Повышение цен на мясо (на 30%), на масло (на 25%).
Увеличение посевных площадей кукурузы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1977 Папа_Карло » Ср, 9 января 2019, 22:20

Экономическая программа Маленкова
В 1953 году Георгий Максимович Маленков, занимавший должность председателя совета министров, впервые говорит о том, что стране необходимы экономические преобразования. В его представление нужно было сделать упор на сельское хозяйство и легкую промышленность. Реформирование промышленности должно было привести к тому, что в течение 3 лет страна должна была обеспечить всех граждан товарами первой необходимости.

Маленков Георгий Максимович
Изменения сельского хозяйства затрагивали улучшения технологий обработки земли для увеличения урожайности, а также сокращение налогов, которые выплачивают крестьяне за право пользование землей. Предложения были с энтузиазмом восприняты в народе, но Маленкова очень быстро убрали с должности, а реформу управления экономикой предпринял Хрущев. И получилась она крайне противоречивой.

Реформирование сельского хозяйства при Хрущеве
Сельское хозяйство это ключевой аспект и в реформах Хрущева, и в идеях Малинкова. Но нужно понимать, что между ними была огромная разница. Современники называют программу Малинкова называют интенсивной, а Хрущева – экстенсивной.

Интенсивный путь развития сельского хозяйства предполагал добиваться увеличения урожайности текущих плодородных почв. Экстенсивный путь развития на постоянном расширении посевных земель. С победой Хрущева в СССР началась реализация экстенсивного плана, но к 1965 году стало очевидно, что этот эксперимент провалился, а сельское хозяйство оказалось в страшном упадке.

Историческая справка

Маленков говорил о качестве, а Хрущев о количестве. И если локально качество давало определенные результаты, то на этапе в 10 лет последовал провал. Для понимания сути приведу первые пятилетки под началом Сталина. Сначала построили предприятия (количественный подход), потом начали привлекать квалифицированные кадры и улучшать знания работников (качественный подход). Точно такой же процесс должен был происходить и в сельском хозяйстве – сначала расширение земель (количественный подход), а затем создание технологий ее обработки и выращивания урожая (качественный подход). Но реформа управления экономикой в целом и сельского хозяйства в частности второй этап упустила. Поэтому пятилетки Сталина дали положительный результат, а реформы Хрущева – отрицательный. А ведь временной интервал идентичный…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1978 Папа_Карло » Ср, 9 января 2019, 22:42

Сталин же не случайно озаботился созданием новой теории. Но всех людей, кто мог это сделать быстренько убрали при Хрущеве.
Когда нет целостной картины миры, а у Хрущева , в отличии от Сталина, её не было, то любое телодвижение приводит к непредсказуемым последствиям, как правило печальным.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Непродуманная реформа армии привела к большому количеству безработных офицеров. Ничего не напоминает?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1979 Володя 11 » Ср, 9 января 2019, 23:11

Тимур, я ж колхозник.

в Липецкой обл. с 1985 до 2018 валовой сбор зерна увеличился вдвое, а патаму как урожайность была 25 ц, стала 50.
заметь - безо всяких сталинских завихрений.

в европе урожайность - 100 ц/га, вполне реальна и 150 и 200.
дило жи в понимании технологий и людях для этих технологий.
нада просто посмотреть валовый сбор зерна в стране.
Володя 11
Сообщения: 1573
Темы: 1
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1980 Папа_Карло » Чт, 10 января 2019, 0:07

Володя 11 писал(а):в европе урожайность - 100 ц/га, вполне реальна и 150 и 200.

Вы видимо совсем не читаете то, что выкладываю.

Папа_Карло писал(а):Интенсивный путь развития сельского хозяйства предполагал добиваться увеличения урожайности текущих плодородных почв. Экстенсивный путь развития на постоянном расширении посевных земель. С победой Хрущева в СССР началась реализация экстенсивного плана, но к 1965 году стало очевидно, что этот эксперимент провалился, а сельское хозяйство оказалось в страшном упадке.

Любимый вами Хрущев как раз сломал интенсивный путь развития сх.

Папа_Карло писал(а):В октябре 1948 года было принято Постановление Совета министров СССР и ЦК ВКП(б) "О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоёмов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР". В печати этот план сразу же стали называть "сталинским планом преобразования природы".

Комплексная программа научного регулирования природы предполагала, что за 15 лет будут отвоеваны у степной зоны и включены в сельскохозяйственный оборот 120 миллионов гектаров земли, высажены более четырёх миллионов гектаров леса и созданы государственные полезащитные полосы длиной свыше пяти тысяч километров. Эти полосы должны были предохранять поля от жарких юго-восточных суховеев.

Кроме основных государственных лесополос, тянущихся на сотни километров, высаживались лесополосы местного значения: вокруг отдельных полей, по склонам оврагов, вдоль старых и новых водоёмов, на песках и т.п.

В соответствии с планом улучшались методы обработки полей, вводились чёрный пар, зябь и лущение стерни. Совершенствовалась система применения минеральных и органических удобрений, производился посев отборных семян высокоурожайных сортов, приспособленных к местным условиям. Росли капиталовложения в сельское хозяйство, колхозы и совхозы получали новую технику.

Всё это позволило получить в первый же год реализации сталинского плана высокие урожаи: зерновые дали прирост по урожайности до 30%, овощи — до 70%, травы — до 200%. Была создана прочная кормовая база для развития животноводства. Значительную роль в реализации плана сыграли машинотракторные станции.

При таких темпах роста сельского хозяйства мы могли полностью закрыть внутреннюю потребность в продовольствии к 1960 году и выйти на рост экспорта. Но в 1953 году реализация плана была прекращена, более того, посадки леса стали вырубаться, 570 лесозащитных станций было закрыто.

Но пришел Никита.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25454
Темы: 53
С нами: 11 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 11 гостей