Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1921 Папа_Карло » Сб, 29 декабря 2018, 17:16

Володя 11 писал(а):пускай сдохнет Украина, пускай сдохнет Литва и Чехия с Болгарией, главное поруганная честь кпсс.

Мне вот интересно, вы что хотите предложить то? Костьми лечь на их защите?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
За братушек болгар уж сколько народу положили, и?

Добавлено спустя 35 минут 28 секунд:
Хазин.

Это текст представляет собой ответ на статью Андрея Школьникова «Утрата образа Катехона — главный итог 2018 года» и расширяет мой комментарий к этому тексту. Но поскольку тема показалась мне крайне важной, в том числе, с точки зрения теории Власти, я его довольно сильно расширил

Спойлер
Начну я с того, что те, кто внимательно читал «Лестницу в небо» мог обратить внимание на то, что мы довольно много места уделили, если так можно выразиться, архетипичному представлению общества об устройстве власти. То есть если общество хочет «царя», то все попытки олигархии сделать реально коллективное управление и предъявить народу фиктивную (как сейчас говорят, «фейковую») фигуру царя заканчиваются плохо: как только на посту «царя» оказывается хотя бы минимально сообразительная персона, она довольно быстро перехватывает реальные рычаги власти. При полной поддержке общества. И тогда далеко не всем олигархам удается выпутаться.

Собственно, именно так сделал Путин. И удалось это ему не только потому, что он оказался менее марионеточной фигурой, чем это хотелось олигархам, но и потому, что общество требовало Царя. И оно царя получило. К слову, Медведеву тот же фокус не удался. Прежде всего потому, что он пытался стать «первым среди равных» чиновников, а русское общество традиционно к чиновникам относится весьма и весьма скептически. А вот сакральную, царскую составляющую, Медведев демонстративно игнорировал.

Так вот, Путин получил у народа сакральный, царский статус. Оставим в стороне технологии, важно то, что для сохранения этого статуса необходимо было обеспечивать архетипические образы Власти для России. И главный из них — образ Катехона, охранителя. Прежде всего, народа, от произвола бояр и олигархов. Сегодня совершенно неважно, как такая модель царской власти появилась в России, важно, что она воспроизводится из раза в раз, уже много веков. И, в общем, Путин соответствовал. Что хорошо показал Крым.

А вот в 2018 году произошел сбой. Очень серьезный сбой. Начался он с того, что еще много лет назад мировая финансовая элита, финансисты-глобалисты, решили, что Путина (с той системой власти, которую он выстроил) нужно убирать. Почему — вопрос отдельный, мне кажется, что главной причиной тут стало то, что глобалистам крайне не нравилось, что у Путина по любому вопросу есть свое мнение. И он даже позволяет себе высказывать соображения о том, что у глобалистов есть перед кем-то (Россией) какие-то обязательства, которые они, якобы обязаны соблюдать (а как нам не так давно объяснил президент Франции Макрон, в реальности не соблюли). Но на самом деле причины такого вывода совершенно неважны, главное — было принято решение, Путин, с его моделью власти в России, должен уйти.

Для реализации этой задачи были выбраны, естественно, проверенные агенты-олигархи и либеральные чиновники. Ну, партия сказала: «Надо», комсомол ответил: «Есть!», однако, как обычно, появились определенные тонкости. Дело в том, что участники конфликта (либерально-компрадорское крыло российской элиты, которое получило задание путинскую модель власти ликвидировать и противостоящее ему, которое естественно назвали «патриотическим») рассматривают его как корпоративный конфликт, поражение в котором грозит некоторой потерей доходов, возможно, некоторым снижением социального статуса, но ни в коем случае это не грозит потерей основных капиталов и, тем более, он не представляет собой угрозы жизни.

С точки зрения Путина, который в рамках своего «сакрального» статуса стоит над этой схваткой, она даже удобна. Поскольку позволяет и ограничивать «патриотический» лагерь, чтобы он не зарывался, и истреблять наиболее одиозные либеральные фигуры. Без какой-либо угрозы собственному статусу.

В некотором смысле, этот конфликт рассматривается участниками в рамках той модели/парадигмы, которая была «завоевана» в результате «революции» 91 года, главный смысл которой состоял в том, что нужно было обеспечить передачу полномочий по наследству и избавиться от ответственности перед обществом. Довольны все, даже те, кто потерял власть и статус, поскольку они остаются с наворованными деньгами (совсем не маленькими), которые можно в такой ситуации спокойно легализовывать. И даже такой персонаж, как Улюкаев, может, в общем, быть довольным, поскольку деньги его конфискованы не были, а как мы знаем, с деньгами даже в колонии можно жить вполне успешно.

Отметим, что альтернативой этой позиции «номенклатурной безопасности» является ситуация 90-х годов для тех, кто к приватизации отношения не имел и/или выбил себе соответствующие возможности силой. «Бригады» 90-х воевали друг с другом — но кто-нибудь слышал, чтобы они «наезжали» на «птенцов гнезда» Чубайса? Скорее, наоборот, последние использовали свои приватизационные возможности для того, чтобы получить силовое прикрытие. И нынешние чиновники и олигархи (а схватка идет между ними) рисковать жизнью совершенно не хотят.

Именно в этом состояла главная проблема тех международных финансистов, которые натравливают российских олигархов и чиновников на Путина. В их понимании, граждане России занимают такое низкое положение в международном статусе (что хорошо видно потому, что с ними происходит, когда за них даже не всерьез берутся, а просто берутся), что просто обязаны не за страх, а за совесть выполнять полученные указания. Но те рисковать жизнью не хотят, а потому начинают играть в корпоративные игры, которые настроение Путину испортить могут, а вот стать угрозой для его положения — нет.

Я думаю, что именно по этой причине координаторы элиты «Западного» проекта начали разрабатывать стратегию сноса нынешнего режима самостоятельно. Я за последние месяцы написал несколько текстов на тему заговора, направленного на свержение нынешней власти. Фокус в том, что успешным этот заговор (который, в отличие от всех предыдущих попыток явно координируется извне России) может стать только в том случае, если в его процессе будет разрушен архетипический образ Власти. Или, иными словами, народ решит, что «Царь — ненастоящий!»

К слову, никто не задумывался, а откуда взялся этот лозунг в известном фильме? Что такого сделал этот самый царь, чтобы народ (в лице стрельцов) принял такое решение? Абсолютно очевидно, что он принял какое-то решение, которое вызвало народное возмущение. Нам даже был дан вариант такого решения, попытка отдать «Кемску волость». В этом конкретном варианте Милославский попытку управдома взять на себя царскую ответственность предотвратил, но, весьма возможно, что в другом варианте она прошла.

Кстати, в исходной пьесе Булгакова есть только одно отличие от фильма Гайдая: в пьесе «Кемску волость» хотел отдать как раз Милославский. Но вариант Гайдая куда более адекватен и, тем самым, достоверен, с точки зрения теории Власти: он более чем понятно объяснил, почему этот «царь» не является настоящим, почему он каптерщик, а не глава государства. И фильм очень хорошо показывает, как одно, но принципиально не царское решение, может стоить очень дорого!

Отметим еще один важный момент. Не нужно разбирать реального Путина, насколько он соответствует статусу Катехона, насколько он сам понимает этот свой статус. Архетипический образ политика может не иметь никакого отношения к самому политику, я про это много раз писал. И про Путина в том числе, здесь уже где-то были ссылки на мою статью 2004 года и соответствующую передачу на РБК-ТВ. К слову, то, что он так долго этот статус держал, говорит как раз о том, что какое-то понимания этого момента у него есть, но это, опять-таки не столь принципиально.

К слову, эффективность менеджера не имеет никакого отношения к сакральному статусу. Фёдор Иоаннович, Федор Алексеевич или, скажем Ельцин, были людьми болезненными и их эффективность была весьма и весьма относительна (что все понимали). И, тем не менее их сакральный статус особому сомнению не подвергался. А вот у куда более эффективного, быть может, самого эффективного управленца в истории России, Бориса Годунова случился конфуз… Да, он в нем не был виноват (три года без урожая — это тотальная катастрофа для любого государства), но пока он был под «прикрытием» Фёдора Иоанновича, все у него получалось. А как только «шапка Мономаха» легла на его голову, начались проблемы.

Для нас важно то, что народ этот статус Путина признавал, а потому, схватка на корпоративном уровне ему вообще ничем не грозила. И у элиты «Западного» проекта в такой ситуации было два базовых варианта: либо «поднять» конфликт элит в России на уровень «не на жизнь, а насмерть», либо «опустить» Путина до уровня корпоративного конфликта. То есть из Катехона сделать его чиновником. К которому уже применимы термины «эффективный», «неэффективный», «слабый» и так далее. В общем, чтобы царь стал не настоящим.

Судя по результатам был выбран второй вариант и он, по итогам пенсионной реформы, получился. Кто это придумал — отдельный вопрос, либо там нашелся какой-то гениальный специалист по России (который, к тому же сумел эту свою позицию довести до «сильных мира сего»), либо же это произошло случайно (что тоже вполне возможно). Важно, что ошибка была сделана, «Кемска волость» отдана. И народ решил, что царь — ненастоящий.

Отметим, что объяснить это чиновникам администрации Президента невозможно. Кириенко — технократ, он мыслит в терминах цифр и показателей, для него рейтинг Путина, пусть он и упал, достаточно высок, чтобы проводить какие-то «активные операции». А то, что это уже рейтинг чиновника, а не Катехона, для Кириенко тайна за семью печатями. Это ни в коем случае не критика, каждый человек решает задачи в рамках своего уровня, этот не масштаб замглавы администрации Президента, тут нужны другие фигуры. А вот они почему-то себя в нужный момент не проявили.

Но в любом случае Путин либо поймет, что он потерял в 18 году, и тогда у него есть шанс продолжить свою деятельность на посту Президента, либо же нет. И тогда его шансы проиграть на уровне корпоративной войны в новом году резко растут. Я бы сказал — критически растут. Даже не так, корпоративную войну Путин проиграет точно, поскольку эффективную бюрократию не создал, а если начнет ее создавать сейчас, то столкнется с активным противодействием всей номенклатуры, которая не хочет ни ответственности, ни конкуренции.
Выиграть он может единственным образом — вернуть себе статус Катехона. Это пока возможно. Но действовать нужно быстро, поскольку, судя по всему, активная стадия антипутинского заговора намечена на апрель — май нового, 2019 года. И когда она начнется, будет уже поздно.
https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obshhestvo/ ... shhe-raz-o-sakral-nosti-vlasti
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1922 Володя 11 » Сб, 29 декабря 2018, 18:32

Папа_Карло писал(а):За братушек болгар уж сколько народу положили, и?

дело не в них, дело в том кто есть мы.

сталинизм возможен - в точности как тогда, глобальный кризис власти, потом 3 революции подряд, потом гражданская война.
только потом сталинизм.

есть цели, есть механизмы достижения цели.
просто поставить цель на место механизма - иллюзия.
хочишь достичь звёзд - надо идти в шахту рубить руду.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1923 Папа_Карло » Вс, 30 декабря 2018, 13:23

Володя 11 писал(а):дело в том кто есть мы.

и кто мы?

Володя 11 писал(а):сталинизм возможен - в точности как тогда, глобальный кризис власти, потом 3 революции подряд, потом гражданская война.
только потом сталинизм.

Сталинизм возможен при наличии Сталина. :-D Без него он не возможен.

Добавлено спустя 16 минут 39 секунд:
Володя 11 писал(а):хочишь достичь звёзд - надо идти в шахту рубить руду.


Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1924 Папа_Карло » Вс, 30 декабря 2018, 13:42

Папа_Карло писал(а):на статью Андрея Школьникова «Утрата образа Катехона — главный итог 2018 года»


Утрата образа катехона – главный итог 2018 года 
https://aurora.network/articles/11-analitika-i-pr ... tekhona-glavnyy-itog-2018-goda

Ключевым для элит России в 2018 году стало отсутствие осознания масштабов надвигающихся проблем и неготовность формировать позитивных повесток. Борьба между элитными группами велась на принципах корпоративных войн, а не тотальной войны на уничтожение. Образы будущего отсутствуют, стратегии развития России не обрели субъектов, готовых их реализовывать.


Из позитивного – четко проявилась тенденция на ослабление либеральных властных групп, тут уход высокостатусных представителей с публичных административных постов (Шувалов, Дворкович), проблемы с «общаками» и потоками (дело Группы Сумма) и ротация генералов, назначенных при поддержке либералов и др.

К концу года даже до самых упертых стало доходить, что за пределами России у них не получится сохранить большие капиталы, если за твоей спиной не стоит массивной кремлевской стены. О значительных, выведенных в предыдущие годы суммах, мы можем забыть, обратно им уже не дадут вернуться.

Позиции либералов внутри страны достаточно крепки и в 2019 году следует ждать решительного боя, с целью дестабилизации и снижения субъектности России. Радует одно, уровень планирования и проработки слаб, утрата статуса катехона не результат целенаправленной атаки, а ошибка и стечение обстоятельств. Так тоже бывает, цена слабости и усталости первого лица оказалась высока.
.....
Ключевой точкой выбора будет решение/отказ со стороны президента опять стать лидером нации и взять на себя ответственность за изменение внутренней политики в стране.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 2

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1925 Володя 11 » Вс, 30 декабря 2018, 16:46

Папа_Карло писал(а):Сталинизм возможен при наличии Сталина.

сталинизм был неизбежен тогда - по причине разрухи страны в ноль.
щас у нас такой острой необходимости в крайних мерах нет

двигатель сталинизма для масс - мелкое мещанство. можно использовать и щас, но не в столь же примитивной форме.

для китая это нормально, у нас же другой уровень технологии.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1926 Папа_Карло » Вс, 30 декабря 2018, 19:39

phpBB [media]


Обзор идей, которые появились в мире. Например вертикальная ферма.

сейчас 11 миллионов мусорных континентов.

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
Изображение

Мусорный континент находится в Северо-тихоокеанской системе течений, одной из пяти основных систем океанических течений

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1927 Мадера » Вс, 30 декабря 2018, 20:01

Папо! Не пугайте народ перед НГ! Пощадите! :smile: Пару дней всего-то..
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1928 Володя 11 » Вс, 30 декабря 2018, 20:23

по экологии - голая пропаганда.

по технологиям - треш
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1929 Dejаneiroff » Ср, 2 января 2019, 4:27

phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1930 Папа_Карло » Пн, 7 января 2019, 2:45

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1931 Andy » Пн, 7 января 2019, 13:02

29.12.18 Катрен “Все хотят вернуться”

Обстановка в стране накаляется,
Взрыв почти неминуем!
От борьбы никто не устраняется,
Результат взрыва уже предсказуем!

Спойлер
Последняя капля рыночной мимики,
В рабстве жить никто не хочет!
Сегодня это звучит пока, как лирика,
Тьма, для России, провал пророчит!

Внутри последняя стена и Надежда!
Рухнет Русь – рухнет Пространство!
Русь для человечества – стержень!
Но, стержень сам сегодня в прострации!

В Мире всё сложно – общество разделилось!
Есть очень богатые и есть – рабы!
В прошлом веке не так задумывалось,
Ожидалось много Свободы!

Но, Свобода оказалась мифом!
Кучка захватила всю власть в стране!
Труд оказался, трудом Сизифовым,
Выигрыш и злато на другой стороне!

Растащили страну по винтикам,
Продавали за пятак Русь!
Главный враг – внутренняя политика,
На лице Руси – вечная грусть!

Хочешь честности – оставайся нищим!
Богатый, значит, без Совести!
Продуктов много – нет для Души пищи!
По Миру печальная прокатилась Весть:

У Руси – нет сил и нет возможностей!
Кто боялся: Русь для многих никто!
Россия звучит теперь очень условно,
На карте Мира, Россия – пятно!

Внешняя игра, как по нотам!
Внутренняя уже под ковром,
Это раньше была Русь мира Оплотом,
Теперь НАТО окружило Её рвом!

Войска у границы – главный, за океаном!
Кольцо сужено до предела!
Тьма предложила накрыть Русь валом,
Большая война – передела!

Народ страну не отдаст точно!
При внешнем натиске не победить!
Но, внутренний враг – прочный,
Готов Родине навредить!

Предатели всегда были!
История Планеты тому подтверждение!
На Руси все честными слыли,
Примите Моё заверение!

Так было совсем недавно!
Теперь дети уже за границей!
Патология нации проявилась давно,
Самое главное, что внутри околицы!

Россию ждёт очищение!
Вода промоет Сознание многих!
Два года дано вам на размышление!
Потом можно будет подводить Итоги!

Остаётся Воля – она объединит многих!
Это лучший механизм Преображения!
Предварительные понятны будут Итоги,
Как результат Единого выражения!

Год начнётся с сопротивления!
Люди устали от лжи и политики!
Русь – это Божественное явление!
В действиях Её всегда много лирики!

Все хотят вернуться в семью!
Точнее, в Советский Союз,
Но, власть запустила свою пятерню,
Страна покатилась юзом!

У власти на лице плохая мина,
Румянец гнева на лице – яркий!
Но, Русь уже ищет гражданина Минина,
И, конечно, Князя Пожарского!

Аминь.
Отец Абсолют

29.12.18

http://otkroveniya.eu/poems/29.12.18.html
ОТКРОВЕНИЯ ЛЮДЯМ НОВОГО ВЕКА http://www.otkroveniya.eu/ http://blagayavest.info/
Andy
Откуда: Минск
Сообщения: 220
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1932 Папа_Карло » Пн, 7 января 2019, 15:03

Устоит ли Москва как Третий Рим: к чему может привести новый церковный раскол в православии

В ХХ веке было предсказание старца Паисия, что будет новая русско-турецкая война. Русские возьмут Константинополь и отдадут(!) его грекам! Когда я спрашивала греков: зачем же нам проливать кровь за чужие интересы, они с полной уверенностью отвечали: но ведь русские знают, что Константинополь греческий город! Мой приятель рассказывал, что в тот день, когда Турция сбила русский самолет, он поехал в банк, где услышал, как пять греческих охранников страстно обсуждают, когда же Россия начнет ради них войну. Собственно, они обсуждали даже не это. Понятно, что русские отдадут им город. Может, сделать великодушный жест и оставить русским проливы? А может, не отдавать? А?)

https://www.kp.ru/daily/26915/3961995/

......Американцы планировали перенести центр православия – Константинопольский
патриархат – в Америку! У всех 14 поместных православных церквей была шоковая
реакция. Не прокатило. Тогда решили использовать тактику: разделяй и властвуй. В
конце прошлого года Вашингтон принял решение предоставить автокефалию
Украине. Варфоломея, который реально живет за счет Госдепа, ненавидят все. Даже
Эрдоган, его бывший лучший друг. В 2016 году за несколько часов до госпереворота
в Турции Варфоломей быстро улетел в Европу (его предупредил Гюлен). 
Когда в России произошла революция, и победил атеизм, Фанар стали курировать
американцы. То есть почти целый век они кормили и контролировали
Константинополь!»
.....Надо отдать должное Сталину,
Спойлер
который понял, какую огромную ошибку СССР
совершил в отношении религии, и попытался исправить ее в 1948 году, когда в
Москве состоялось Всеправославное совещание глав и представителей
автокефальных православных церквей в честь пятисотлетия фактической
независимости Русской церкви (помните избрание митрополита Ионы собором
русских епископов в 1448 году?)
Планировалось отнюдь не совещание, а первый за тысячу лет Вселенский собор.
Цель – решение вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской(!)
То есть проще говоря: отобрать этот титул у крохотной Константинопольской
патриархии, которая всю войну тихо просидела в Турции, союзнице Гитлера, и не
вякала. Основания для этого имелись наисерьезнейшие: СССР (Россия) в
очередной раз освободила Европу, на этот раз от фашистской чумы, то бишь от
дьявола, положив 27 миллионов жизней, и спасла православие от полного(!)

2
уничтожения. Разумеется, явились все, исключая самого Константинопольского
патриарха (не дурак же он добровольно слагать полномочия), а Вселенский собор
подразумевает наличие представителей всех церквей. Вот почему затея
провалилась, и собор пришлось назвать просто совещанием. Реши мы тогда этот
вопрос, не было бы сейчас никаких проблем с автокефалией (независимостью)
Украинской церкви.
Уж не знаю, почему тогда Сталин поскромничал. Времена были суровые. Могли ведь
чекисты организовать деликатную, мирную операцию по вывозу патриарха из
Константинополя, где на Лубянке ему бы доходчиво объяснили, что трусость –
страшный грех в христианстве, и Московская патриархия законно получила бы
статус Вселенской. Видать, постеснялись. В результате участники совещания
приняли два важных решения: осудить Ватикан (пособника Гитлера) за подрывные
действия в отношении православия и не участвовать в создании экуменического
Всемирного совета церквей, где правили бал протестанты.
Но игравший такую жалкую и предательскую роль в двух мировых войнах
Константинопольский патриархат сохранил свой Вселенский статус. И все наши
сегодняшние религиозные беды родом оттуда. Прояви тогда Сталин свойственную
ему жесткость, именно Москва бы с полным правом раздавала автокефалии, а не
мелочный продажный Константинополь.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1933 Мадера » Пн, 7 января 2019, 15:10

Папа_Карло, спасибо, порадовал! :approve:
Интересный товарищ! :smile: Очень образно излагает. К тому же - массу интересных вещей.
Финал просто изумительный: "Так выпьем же за победу сил добра над силами разума!" :approve:
А ещё в начале он мимоходом сказал, что у нас есть идеология! К сожалению, и почему-то, никто не обратил внимания на эту фразу. А жаль! Мне очень любопытно узнать, что именно он имел в виду!
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1934 Папа_Карло » Пн, 7 января 2019, 15:17

Настоятельно рекомендую послушать Ашманова.
Избавляет от иллюзий. В том числе и про стартовый капитал Чичваркина.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1935 Мадера » Пн, 7 января 2019, 15:44

Так я про него и восхищаюсь! :smile: Про Третий Рим я сейчас не могу. Позже.
А о Маске (Чичваркине) у меня иллюзий не было. Помните, на чём Данглар прокололся? На жадности, да. Но, ведь он знал все большие старые (!) состояния, а повёлся на "тёмную лошадку". "Лошадка" Монте-Кристо была очень эффектной. :smile:
С Маском там чуть другая история. Умные люди в Штатах понимают, что госпредприятия, особенно НАСА, по зашоренности и бюрократии сейчас очень сильно напоминают Совдепию. А в частной лавочке всё подчинено воле хозяина, той самой вертикальной структуре и всё делается быстро и мобильно.
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1936 Папа_Карло » Пн, 7 января 2019, 15:53

Мадера писал(а):А в частной лавочке всё подчинено воле хозяина, той самой вертикальной структуре и всё делается быстро и мобильно.

Как правило деньги быстро и мобильно выводят... :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1937 Папа_Карло » Пн, 7 января 2019, 16:07

Предметом и существом войны Смыслов является завоевание концептуальной
власти, что предполагает победу концептуальной власти одной стороны войны и
разрушение концептуальной власти противника.
Концептуальная власть– есть собственная власть национальных (цивилизационных)
исторических ценностей, идей и смыслов, как концептуальных основ бытия нации
(цивилизации), которые формируют национальную культуру, образ жизни,
национальный менталитет и идеологию ее самобытного существования, формируют
и определяют ее исторический Путь и успех, являются основой национальной и
цивилизационной самоидентификации ее народов, а также определяют существо

Национальной стратегии.
Все великие цивилизации, основанные мировыми религиями, состоялись потому,
что они обладали соответствующей концептуальной основой, которая на века
наделила концептуальной властью их народы и государства.
Концептуальная власть выше силы насилия обыденного, насилия власти, насилия
оружия или насилия денег.
Утрата своих концептуальных культурных основ неизбежно приводит нацию или
цивилизацию к поражению в войне, упадку и практическому исчезновению из
истории человечества.
Спойлер
Поле концептуальной власти нации не может пустовать, так как разрушенная
прежняя (или отсутствующая) концептуальная власть всегда (и моментально)
заполняется концептуальной властью победителя или концептуальным
новообразованием.

12

Концептуальная власть всеобща,так как она не может быть эффективно
употреблена в чем-то одном, в какой-либо отдельной сфере национального бытия.
Необходимость существования и применения концептуальной власти влечет
императив организации осуществления процесса власти в масштабах государства.
Концептуальные исторические основы бытия нации должны быть имманентно (по
определению) присущи политическому процессу внутри державы и расширяться за
пределы своего исторического ареала, что является существом государственной
политики.
В жизни мы сталкиваемся с тремя формами власти.
Первая из них – это голая сила, сила оружия, прямого насилия.
Вторая – это сила денег, которые обычно побеждают голую силу, точнее, ставят ее
себе на службу.
Третья – это власть концептуальная.
Без концептуальности мир вообще жить не может. Поэтому концептуальная власть
побеждает власть денег, определяется неким общепризнанным правом и признаётся
всеми, даже теми, кто с ней не согласен.
Это, к примеру: власть монарха (и тогда она базируется на божественном праве,
когда монарх – это помазанник божий); власть денег, как сакральный принцип
(протестантизм, как основа либерализма); власть справедливости 1 .
Важная реплика.
О Концептуальной власти
«У либеральной концептуальной власти есть одно очень важное дополнение, без
которого подобная модель просто не может существовать.
Это способ контроля социального поведения, который в отсутствие морали (то есть
основанного на традиционных ценностях понимания того, «что такое хорошо, а что
такое плохо») заменяется государственным контролем (через закон) и правом
сильного, то есть того, у кого больше денег.
И в этом смысле наличие денег принципиально: любой вопрос в либеральном
обществе решается через затрату денег. Как у нас говорят, он монетизирован.
Даже чисто общественные механизмы вроде локальных референдумов и
обсуждений все равно монетизированы через механизм, который у нас называется
«пиаром» (от английского publicrelations – общественные отношения») 2 .
Основной тип социального поведения – конкуренция
Сегодня капитализм уперся в свои принципиальные ограничения – невозможность
продолжения модели развития за счет роста товарных рынков, ограбления
капиталистической периферии, перманентной склонности к кризисам и каждый раз
провокации выхода из них за счет мировой войны, невозможности предложить
новый вариант занятости массам в условиях вытеснения физического труда из
сферы производства, утрата морали в действиях и тд.
Ничего другого либерализм (капитализм) предложить миру не может, и его модель
управления миром через идею прибыли и монетарно-силовое принуждение к
слепому следованию в русле интересов и требований лидера Запада – США, себя
исчерпала.
Кризис и закат концептуальной власти либерализма, ведет ко всем видам всех
современных кризисов во всех сферах существования человечества.

Представляется важным констатация того факта, что либерализм является
концептуальной основой легального фашизма.
***
Сила СССР была в том, что он, концептуально, предлагал миру одну из форм
справедливости, и до тех пор, пока в нее верили, сила СССР была непоколебима,
хотя у него были очень серьезные враги.
Справедливость - это норма во взаимоотношениях, то есть –взаимоотношения,
основанные на одинаково понимаемой сторонами этих отношений, честной
соразмерности, которые ни у одной их сторон не вызывают ощущения или чувства
несправедливости, то есть, являются справедливыми.
Когда его концептуальная власть, подточенная изнутри и извне похотью наживы и
личного успеха любой ценой – рухнула, рухнул и Советский Союз.
Сегодня открывается окно новых возможностей для предложений иной мировой
модели общежития и развития. Эту модель «мира равноуважаемых миров» может
предложить Россия, так как именно ее концептуальные (нематериальные) основы
становятся безальтернативными в качестве новой основы развития
Основной тип социального поведения – кооперация.
Концептуальная власть – есть собственная власть национальных
(цивилизационных) исторических ценностей, идей и смыслов, как концептуальных
основ бытия нации (цивилизации), которые формируют национальную культуру,
образ жизни, национальный менталитет и идеологию ее самобытного
существования, формируют и определяют ее исторический Путь и успех, являются
основой национальной и цивилизационной самоидентификации ее народов.
Все основанные мировыми религиями великие цивилизации, состоялись потому, что
обладали соответствующей концептуальной основой.
Очевидно, что утрата своих концептуальных культурных основ приводила
цивилизации к упадку и практическому исчезновению из истории человечества.
Важная реплика.
На примере братской Украины мы наблюдаем феномен, когда на наших глазах, его
западная часть, побуждаемая Западом, пытаясь создать свою собственную культуру
на основе отрицания ее материнской Русской основы, утратила свои культурные
цивилизационные корни и превратилась в «культурную химеру».
Сегодня она не выдерживает столкновения с действительностью и становится
объектом геополитического манипулирования, народ стал практически средством
войны против своего братского русского народа, и, как говорил Салтыков-Щедрин,
«впал в ничтожество».
Эта агрессивная «культурная химера», с активной помощью Запада, террором и
силой зачищает территорию Украины от представителей материнской русской
культуры, на наших глазах превращается в «фашизм с украинским лицом» и из
«русского брата» превращается в его врага.
Теория войны определяет несколько особенностей концептуальной власти:
Без концептуальных основ нация существовать не может;
Завоевание концептуальной власти, то есть победа концептуальной власти одной
стороны войны и разрушение концептуальной власти противника – является
предметом и существом войны смыслов;
Поле концептуальной власти нации не может пустовать и разрушенная
(отсутствующая) прежняя концептуальная власть всегда (и тут же) заполняется
концептуальной властью победителя или концептуальным новообразованием.
Концептуальная власть всеобща, она не может быть эффективно употреблена в
чем-то одном, в какой-нибудь отдельной сфере национального бытия;

Необходимость употребления концептуальной власти влечет императив
организации осуществления процесса власти в масштабах государства;
Концептуальные исторические основы бытия нации должны быть имманентно (по
определению) присущи политическому процессу внутри державы и расширяться за
пределы своего исторического ареала, что является существом государственной
политики.
АВТОР: Александр Владимиров, Президент Коллегии военных экспертов России
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1938 Мадера » Пн, 7 января 2019, 18:45

Ну, и я говорю - нужна идеология.
Вот, в Украине - идеология национализма (для народа). И здесь всё ясно. Для "элиты", как впрочем и везде - поклонение Западной Империи. Даже, можно сказать, коленопреклонение.
А в России какая идеология? Этот Александр Владимиров, случайно, не упомянул?
Вот, Ашманов, похоже, знает. Но, ему не дали сказать. :smile:
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1939 Володя 11 » Пн, 7 января 2019, 18:47

Папа_Карло писал(а):модель «мира равноуважаемых миров» может
предложить Россия, так как именно ее концептуальные (нематериальные) основы
становятся безальтернативными в качестве новой основы развития
Основной тип социального поведения – кооперация.

вот ты и объясни как это сочетается с общим трендом на превращение мужиков в всего лишь винтик электронной системы.

обычная подмена понятий, создание морковки для мужиков, объясняющей шо они сами виноваты шо они прям щас в такой жопе.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1940 Папа_Карло » Вт, 8 января 2019, 14:01

С 1 января в Китае вступает в силу закон, согласно которому частные
обладатели средств производства (владельцы бизнеса), не имеют права быть
богаче, чем самый бедный их наемный работник...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54332
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей