Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1421 Папа_Карло » Сб, 10 ноября 2018, 14:40

Володя 11 писал(а):шо думаишь Польшу, Чехию иль прибалтику грабят меньше чем Россию ? ничуть не меньше.

Какая разница, кто кого грабит? Разговор идет про то, кто в каком будущем окажется. И вообще, кто там окажется, а кто нет.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
Надо добавить по поводу Украины. Лучший друг и союзник СССР и России - Бжезинский, которого любят цитировать умники разных мастей, как то сказал, что Россия без Украины-ничто.

Это к вопросу Монро про наличие РФ. Так что такое РФ?

Можно вспомнить гениального Блока.

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас

Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

А когда мы стали этими холопами? Так с приходом ставленников польско-украинской шляхты-Романовых(спецоперация Ватикана), при которых была запущено никонианство и идея Москва 3й Рим. К собственно к народу Украины-это отношение не имело.
Интересно, что по завещанию Петра 1, русские цари брали в жены только немок (из определенной области). И именно с немцами мы можем иметь устойчивые отношения. Не зря же Екатерина сделала немецкие поселения на территории Орды. (ныне Энгельск)

Поскольку Украину забирают обратно и православие делят на 2 части(всё те же "лукавые греки")то эпоха Москва- 3 Рим заканчивается. А что вместо?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1422 Володя 11 » Сб, 10 ноября 2018, 14:55

дык будущее - это прежде всего духовность.

снл и грил всегда енто, и всегда считал шо по ентому параметру проходит процентов 5 людей, щас может 10%

а это прежде всего - идеологическое обеспечение.

ссср и развалился потому как идеология устарела, а модернизировать не смогли.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1423 Папа_Карло » Сб, 10 ноября 2018, 14:56

Просто цитата

:-D

В 1645 г. в Москву приехали патриарх Иерусалимский Паисий и грек Арсений, получивший образование в Римской коллегии. Они также обратили внимание на ошибки и расхождения в книгах. Тогда царь и патриарх Иосиф, чтобы получить основательные подтверждения этих несоответствий, послали на Восток для осмотра святых мест и описания чинов греческой церкви Арсения Суханова — строителя Богоявленского подворья в Кремле, сведущего в посольских делах и знающего греческий язык. Также по царскому повелению в Москву для исправления Библии прибыли учёные киевские монахи, знавшие латинский и греческий языки, — Дамаски'н Птицкий, Феодосий Сафонович, Арсений Сатановский и Епифаний Славинецкий, про которого тогда говорили, что, он «в философии и богословии изящный дида'скал (т. е. учитель. — Прим. ред.) и искуснейший в эллиногреческом и славянских диалектах». Множество ошибок и несоответствий в русских книгах отметили и прибывшие в Москву в начале 50-х гг. XVII столетия восточные владыки Гавриил и Афанасий. В это же время стало известно, что учёные старцы в греческих монастырях на Афоне сожгли русские печатные книги как содержащие множество еретических мнений. Одним словом, обличения шли со всех сторон.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1424 Володя 11 » Сб, 10 ноября 2018, 15:13

а всё просто. если ты не знаешь каким механизмом развалили СССР, то откуда у тебя уверенность што этот механизм не сработает снова ?
он никуда не делся.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1425 Папа_Карло » Вс, 11 ноября 2018, 13:27

SladerNon писал(а):Нда...
Такой версии я ещё не слышал.

Она давно озвучена

Старая запись. Историк Фурсов

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1426 Папа_Карло » Вс, 11 ноября 2018, 14:24

Очень любопытные факты. Название и картинка дурацкие.
Про русскую смуту с 1860 по 1939
phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1427 Папа_Карло » Вс, 11 ноября 2018, 23:29

Анекдот

Вот нравятся мне наши политические ток-шоу на телевидении: соберутся несколько евреев из разных стран, разбавленные парой армян, и давай переживать за судьбы русского народа…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русскогУмение построить жизнь истинно рационао социализма или что будет дальше.

#1428 Папа_Карло » Пн, 12 ноября 2018, 7:54

https://mitrichu.livejournal.com/5978901.html Умение построить жизнь истинно рационально в условиях высокотехнологического общества.
Действительно, ныне, СЕЙЧАС мы живём в саванне. Т.е человек человеку - волк. Капитализм то есть.

Это - ненасыщенный техносоциоценоз. При котором образуется много мусора - неутилизированной энергии, уходящей в отвал. Что имеется ввиду? Способности большинства членов техносоциоценоза, которые не умеют проводить "сигнальную настройку" в среднем используются в ничтожной степени. Человеку не дают реализовать свой потенциал, ибо его реализация ведёт за собой повышение социального уровня и относительного потребления. А ресурсы не только ограничены, ограничена в первую очередь психика элиты - они ведут себя в соответствии с моделью "я - альфа самец, я гноблю всех, кушаю первый и желательно всё и все самки - мои". Делиться с талантом - кому это надо? Проще не дать таланту реализоваться.
Итог - техносоциоценоз ненасыщен и в основном работает на гудок. Далее надо сказать о кризисах переходного периода, поскольку потенциал нынешнего состояния этого ценоза выбран полностью.Игра на понижение и тд
В результате должен осуществиться следующий скачок, до уровня истинной цивилизации, где от каждого будут брать по способностям, все его таланты будут реализованы(я не говорю о талантах нехороших, хотя Борис Стругацкий говорил о желании написать и о реализации ВСЕХ талантов социума). И соответственно он будет получать за это вознаграждения.
Т.е. это состояние классики и называют коммунизмом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1429 Володя 11 » Пн, 12 ноября 2018, 14:15

не бывает нехороших талантов. назови хоть один пример.
потому и дар бога.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1430 Папа_Карло » Вт, 13 ноября 2018, 10:45

Иран отключён от системы СВИФТ – что дальше?
Если Россия следующая, насколько она готова к отключению?

https://www.fondsk.ru/news/2018/11/11/iran-otkluc ... y-svift-chto-dalshe-47101.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1431 Папа_Карло » Вт, 13 ноября 2018, 11:11

Джульетто Кьеза

7 ноября — годовщина Великой Октябрьской революции, которая ставила целью
построение коммунизма. К сожалению, я не вижу никакой перспективы у
коммунистического проекта. Я не вижу никакого реального движения к коммунизму,
тем более в России. В ближайшие годы мир ожидают большие потрясения, но
совершенно другого характера.
Это уже пройденный этап. Дело в том, что капитализм, как это было в XX веке, или
во времена, которые люди вспоминают как коммунистические, был именно
капитализмом, и тогда ещё на Западе существовал рабочий класс. А сейчас
капитализма больше нет. Сейчас другая социально-экономическая и политическая
система, которая совершенно не укладывается в понимание людей, живших и
сформировавших своё мировоззрение в XX веке.
Капитализмом современную систему можно назвать только условно, потому что
производство товаров, например, стало второстепенной деятельностью экономики.
Фундаментальная активность в экономическом плане сейчас — это производство
денег. А при производстве денег через деньги, посредством денег социальные
классы ничего не значат, они попросту отсутствуют.
Спойлер
Деньги создаются в других
местах — вне всякой борьбы, усилий, потому что те, кто имеет возможность создать
деньги из нуля, не нуждается ни в какой авторизации, ни в каком разрешении, ни в
какой системе демократической организации общества.
Сегодня — время так называемых хозяев вселенной, которые определяют будущее
миллиардов людей, и при этом речь о демократии уже не идёт. Потому что при
ситуации, когда горстка людей управляет миром, о демократии речь идти уже не
может.
Нет никакой демократии уже сейчас! Существует определённая церемониальная
видимость: где-то можно ещё голосовать, например. Но голосование не имеет
никакого значения, потому что люди, которые идут голосовать, не знают, за кого в

2
действительности голосуют: кто стоит за ставленниками, за которых они отдают
голоса. И это не демократия, а гигантский обман!
Уже есть такие новые инструменты влияния, как социальные сети, где, например,
господин Цукерберг, имеет в своём распоряжении два миллиарда потребителей
"Фейсбука". Два миллиарда! Это одна треть населения мира. И он может в
значительной степени управлять поведением этих двух миллиардов, используя
определённые цифровые системы. И ясно, что речь идёт о совершенно другой
картине политической борьбы.
Я и не знаю даже, что ждёт в будущем наше поколение и следующее поколение. А
уж дальше не могу и загадывать. И уже очевидно, что это будущее будет
надвигаться так быстро, что тщетны все попытки его организовать. Оно идёт своим
ходом: столь стремительно, что людской разум не будет успевать всё происходящее
осознать.
И, учитывая всё это, должен прямо сказать, что никакого коммунистического
будущего я не вижу.
Однако не утверждаю, что обязательно произойдёт третья мировая война. Ни я, и
никто не может этого сказать. Но если трезво смотреть на факты и тенденции,
которые есть в нашем распоряжении, и если суммировать эти данные, то видно, что
самый вероятный исход из сложившейся ситуации — это третья мировая. Варианты
её могут быть разные.
Сегодняшний мир совершенно несправедлив, и нельзя игнорировать это. (Я
использую прежние моральные оценки.) Распоряжение ресурсами, их
распределение — это же неправильная, неравная, абсурдная ситуация! Когда очень
узкая группа людей фактически распоряжается подавляющей частью ресурсов мира
уже сейчас. И примирение между богатыми и бедными может быть осуществлено
только под всеобщим контролем народов и с согласия именно бедных, потому что
именно они страдают от несправедливости. Но не будет этого примирения! И не
только не будет примирения между богатыми, которые становятся каждую минуту
богаче, чем вчера, и бедными. Не только об этом речь идёт. Если бы речь шла об
этом, то не было бы никакой войны, мы бы просто все, кто не относится к хозяевам
вселенной, были превращены в скот. Хозяева вселенной не стали бы с нами
церемониться.
Непреодолимы противоречия между силами, которые сегодня существуют в виде
таких государств, как Россия, Китай, Иран, и этими самыми хозяевами вселенной.
Эти непреодолимые противоречия остаются внутри того короткого периода истории
человечества, в который мы живём. То есть среди семи миллиардов населения
Земли есть мощные гиганты, которые имеют стратегическое вооружение и
высокоэффективные "неотчуждаемые" структуры. Их интересы объективно
сталкиваются. А в определённый момент (это понимание придёт в мгновение ока)
станет ясно, что ресурсов для всех не будет хватать. И сильнейшие будут стараться
отобрать их у остальных.
А всё, что происходит в геополитике (всё, что я вижу), — это подготовка к войне,
которая идёт уже сейчас. Чтобы не быть голословным: в Америке имеется
достаточный военный потенциал, чтобы развязать войну. Правящая элита там
достаточно безрассудна (чтобы не сказать безумна), чтобы это сделать. Они не
считают нужным ни с кем договариваться. Они считают себя хозяевами мира и
потому действуют так, чтобы это подтвердить и доказать. Я не думаю, что они будут

3
здраво размышлять на эту тему и одумаются. Эти люди, по моему мнению, не
способны ни на какую рефлексию.
Могут произойти, конечно, какие-то экстраординарные катастрофические изменения,
которые обезглавят даже эти группы. Может быть. Но это будет не построение
нового справедливого общества, нет, это исключено. Наоборот, вижу возможными
ещё более гигантские потрясения типа создания суперчеловека. Развитие
технологий происходит с такой скоростью, столь стремительно! Множество
ускорений одновременно во всех областях технологического прорыва в настоящий
момент: и цифровые коммуникации, и генетика, и нанотехнологии, и искусственный
интеллект, — идёт необычайными темпами. И к чему это приведёт? Хозяева
вселенной будут иметь и деньги, и силы, чтобы строить для себя мир — мир
суперчеловека. А это означает гибель миллиардов. Может быть, и всего
человечества.
Поэтому те, кто не сможет усовершенствовать себя, то есть не могут продлить свою
жизнь до 200 лет, то есть нормальные, обыкновенные люди, будут обречены или,
когда осознают происходящее, будут сопротивляться изо всех сил. Ведь для них
такое положение означает конец. Роботизация означает конец миллиардам людей!
Поэтому мой прогноз очень мрачный. Единственный вариант — это появление
достаточных сил у кого-то, чтобы испугать этих безумцев. Но это сомнительно.
Недавно Владимир Путин сказал фразу, которая меня сильно впечатлила, меня
попросту поразило это выражение: если Соединённые Штаты атакуют Россию, мы
все умрём. Но мы умрём как жертва агрессии, как мученики, а они просто сдохнут, не
имея даже времени, чтобы покаяться. Это удивительная фраза для такого очень
осторожного человека! Видимо, он тоже думает, что такая опасность существует,
предупреждает. Но предупреждение не означает, что те, кому оно адресовано,
способны слушать и понимать.
Моя картина будущего именно такова. Но я не настроен тотально пессимистически,
потому что история может нам подсказывать выходы, не очевидные сегодня.
Интеллектуальные (теоретические) инструменты, которые нам позволили выжить в
XX веке — не только политические, но и технологии повседневной жизни — не будут
действовать в XXI веке.
Посмотрите на рабочий класс Европы, который уже не считается рабочим классом
(то есть он и сам не считает себя рабочим классом), а считается так называемыми
потребителями. Они не осознают, что они потребители, но ведут себя именно как
потребители. Молодёжь уже не помнит, что было вчера, не знает, какова была жизнь
вчера, не говоря уже об истории. Она смотрит только на экраны. И, значит, исчезает
прошлое. А когда люди не имеют прошлого, как они могут думать о будущем? Если у
них прошлое не существует в голове, в сознании, не будет у них и будущего. Они
уже "отформатированы".
Вопрос в том, как можно спасти от "форматирования" как можно больше людей.
Трудная задача, поскольку все средства массовой информации находятся в руках
хозяев вселенной. И дойти до сознания, достучаться до двух миллиардов человек и
объяснить им, что они находятся в опасности, очень-очень трудно. И моя мысль —
нужно спасти хотя бы определённую, посильную вам группу людей, которые могут
находиться в состоянии интеллектуальной активности самостоятельно и разумно.
Вот задача.

4

Но это в любом случае требует нового накопления знаний. Ведь почти все
существующие технологии, кроме тех, что находятся в руках России, Китая, в
определённом смысле — и Ирана, принадлежат пока что им, этим самым хозяевам.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1432 Володя 11 » Вт, 13 ноября 2018, 11:56

Папа_Карло писал(а):Капитализмом современную систему можно назвать только условно, потому что
производство товаров, например, стало второстепенной деятельностью экономики.

о, поле чюдес в стране дураков.

ты бы набросал схемку движения основной массы денег в экономике, ента вовсе не так уж сложно.

а то вдруг окажитси шо зелёная энергетика и постмодернизм - лишь только в головах поциентов.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1433 Водолей » Вт, 13 ноября 2018, 12:23

Папа_Карло писал(а):К сожалению, я не вижу никакой перспективы у
коммунистического проекта. Я не вижу никакого реального движения к коммунизму,
тем более в России.
Не видите, потому что смотрите на коммунистический строй не с того ракурса.
Главной задачей при строительстве коммунизма ставилась задача ВОСПИТАНИЯ человека коммунистического общества.
Т.е. сначала - воспитать того, кто по своим параметрам (характеристикам) ДОРОС до коммунистического общества, а потом уже он сам и построит это общество.
СССР изначально совершило ошибку , сначала построив некий строй, в который ЗАГОНЯЛИ неготовых жить в нем людей.
И результаты такого "строительства", как говорится, на лицо (скорее на лице)...
И именно современный век и показал эту глобальную неготовность.
Коммунизм это общество Водолеев, главной характеристикой которых является свобода и уважение, как признание права КАЖДОГО человека иметь свое мировоззрение.
А когда право изначально душится, то и строй будет не свободный, а рабский.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1434 Папа_Карло » Вт, 13 ноября 2018, 12:59

«Люди сегодня, как узнали новости о том, что долги по ЖКХ могут передать коллекторам, стали звонить. Звонят и говорят: «Михаил Леонидович, мы вот сегодня всё утро обсуждаем создание отрядов самообороны. Долги-то у всех почти. Но если придут последнее отбирать, мы встретим». А что я должен людям сказать в ответ? По сути — реакция правильная, другой и ожидать не стоило. Потому, что коллекторы — это бандитские или полубандитские структуры. Потому, что если по закону — то есть суд, полиция, прокуратура. На кой чёрт мы их всех содержим? Ну, если вся эта армия в погонах не справляется — ну, давайте их разгоним? Отменим Конституцию, наймём бандитов и будем жить по понятиям. Люди так и говорят — если государство хочет жить по понятиям, будет ему по понятиям.

У нас за двухкомнатную квартиру, в которой живёт 4 человека, в месяц приходится платить 18 тысяч рублей. Благосостояние людей ухудшается. У нас если в Петропавловске ещё жизнь как-то теплится, то на периферии-то совсем беда. Там же огромное количество полупустых домов, пустых домов, полупустых посёлков! Люди от безнадеги жильё бросили и уехали, а те, кто остался, платят и за себя, и за того парня. Отсюда и цены! Многие наши коммунальные компании пользуются офшорными счетами и это ни для кого не секрет! Работы нормальной на полуострове нет! Да о чём говорить — у нас в регионе недостроев более, чем на 40 млрд рублей! А тут людям с утра такие новости — коллекторы придут к ним долги выбивать. А зачем благосостояние людей поднимать, зарплаты нормальные платить? Проще ж бандитов нанять и всё отобрать.

https://regnum.ru/news/2515200

Диких историй с участием коллекторов в России за последние несколько лет — хоть отбавляй. В Ульяновске, например, подожгли дом с живыми людьми, а потом угрожали сжечь больницу вместе с пациентами.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Водолей писал(а):Не видите, потому что смотрите на коммунистический строй не с того ракурса.

Это взгляд итальянца.
Папа_Карло писал(а):Джульетто Кьеза
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1435 Володя 11 » Вт, 13 ноября 2018, 13:39

коллекторы, коллекторы. срать на коллекторов.

к реальности надо быть ближе и разделять рабоче крестьянскую действительность и приличных людей.

у нас в липецкой обл неофициальных стволов впятеро больше официальных - местные менты как то жаловались. это коллекторы лоханулись, точно.
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1436 Папа_Карло » Вт, 13 ноября 2018, 13:46

Водолей писал(а):СССР изначально совершило ошибку , сначала построив некий строй, в который ЗАГОНЯЛИ неготовых жить в нем людей.

Ну ну. А как бы вы его воспитывали?


ХУДОЖНИК КОНСТАНТИН КОРОВИН О ЖИЗНИ В РОССИИ ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ (ВОСПОМИНАНИЯ ЗА 1917 ГОД)

Спойлер
Один мой родственник, кончивший университет, юридический факультет, горел деятельностью. Он целый день распоряжался, сердился, кричал, был важен и строг. Он знал все, говорил без устали. «Я начальник домового комитета», — кричал он. И тут же он себе завел артистку, называя ее Лидия Павловна. Относился к ней почтительно, часто говоря: «Лидия Павловна этого желают». Потом украл у меня деньги и кстати чемодан с платьем. Управляя домовым комитетом, неустанно распоряжался, так что живущий там доктор Певзнер от него слег в постель и прочие жильцы плакали и, наконец, выгнали его с большим трудом. Теперь он коммунист.
* * *
— В Дубровицах-то барыню, старуху восьмидесяти лет, зарезали. За махонькие серебряные часики. Генеральша она была.
— Что ж, поймали преступника? — спросил я.
— Нет, чего, ведь она енеральша была. За ее ответа-то ведь нет.
* * *
Нюша-коммунистка жила в доме, где жил и я. Она позировала мне. У ней был «рабенок», как она говорила. От начальника родила и была очень бедна и жалка, не имела ботинок, тряпками завязывала ноги, ходя по весеннему снегу. Говорила мне так:
— Вот нам говорили в совдепе: поделят богачей — все нам раздадут, разделят равно. А теперь говорят в совдепе-то нам: слышь, у нас-то было мало богатых-то. А вот когда аглицких да мериканских милардеров разделют, то нам всем хватит тогда. Только старайтесь, говорят.
* * *
Шаляпин сочинил гимн революции и пел его в театре при огромном числе матросов и прочей публики из народа.

К знаменам, граждане, к знаменам,
Свобода счастье нам несет.

Когда приехал домой, то без него из его подвала реквизировали все его вино и продали в какой-то соседний трактир. Он обиделся.
* * *
— Теперь никакой собственности нет, — говорил мне умный один комиссар в провинции. — Все всеобчее.
— Это верно, — говорю я. — Но вот штаны у вас, товарищ, верно, что ваши.
— Не, не, — ответил он. — Эти-то вот, с пузырями, — показал он на свои штаны, — я от убитого полковника снял.
* * *
Больше всего любили делать обыски. Хорошее дело, и украсть можно кое-что при обыске. Вид был у всех важный, деловой, серьезный. Но если находили съестное, то тотчас же ели и уже добрее говорили:
— Нельзя же, товарищ, сверх нормы продукт держать. Понимать надо. Жрать любите боле других.
* * *
Рыболов Василий Захаров, переплетчик, приятель мой, пришел ко мне. Смотрю, у него под глазом синяк.
— Что же это, Василий, с тобой, где это ты?
— Да чего, — говорит, — то же самое, что и было. Подошел я к милиционеру, говорю ему: «Товарищ хожалый, где бы тут пивца раздобыть, бутылочку?» А он как даст мне раз по морде, два. «Вот тебе, — говорит, — хожалый, а вот и пивцо».
* * *
Один молодой адвокат совершенно лишился голоса, ничего не может сказать, хрип один, и потому он стал писать на бумаге и написал, что на митинге адвокатов лишился голоса. Один из моих приятелей ответил ему, что это ему свыше, так как он, вероятно, все сказал, и больше, значит, не надо.
* * *
В доме, где я жил, был комендант Ильин, бывший заварщик пирогов на фабрике Эйнем. Он говорил:
— Трудная служба (его, коменданта), куда ни гляди — воры. У меня два самовара украли и шубу. У меня, у коменданта. Чего тут.
Он забил досками все парадные входы дома: ходить можно было только через задние двери, выходящие на двор, где он поставил у ворот часовых с ружьями. Тут же, в тот же день у него украли опять шубу у жены его и дочери.
— У меня ум раскорячился, — говорил комендант Ильин. — Ничего не пойму, как есть.
* * *
Алешка Орчека со станции Титлы, где недалеко от станции была моя мастерская, пришел ко мне и рассказывал:
— Когда я на Лубянке служил, послали нас бандитов ловить на Москву-реку. Они там у реки держались. Мы идем и видим: кто-то трое в водосток лезет, большая труба-то к реке. Мы туда. Да. Они в трубу залезли. Мы их оттуда за ноги. Ну, что смеху-то было.
— Ну, они, что ж, — спросил я, — ругаются?
— Чего тут. Смеху что... — и он смеялся. — Чего ж ругаться. Они мертвые ведь. Мы их в трубе наганами всех кончили.
* * *
Товарищ комендант дома Ильин, мрачный, пришел ко мне.
— Что, — говорит, — товарищ Коровин, жить нельзя боле. Хочу уходить.
— Что же такое? — говорю я.
— Ну что... воры, жулики все.
— Да что ж это такое?
— Тебя еще не обокрали?
— Не совсем, — говорю я. — Украли шубу и пальто.
— Это хорошо, — говорит комендант. — Высоко живешь. А я не знаю, как и быть. Деньги ведь у меня разные, казенные тоже... не держу дома: нельзя... Своруют.
— Кто же?
— Все, все... И жена, и дочь, и отец, и все, кто зайдет, — никому веры нет.
— Да что ты, Ильин... Это безобразие.
— Чего тут. Держу деньги, товарищ Коровин, веришь ли, в дровах, в стружках, в помойке или где под камнем, на улице... и то хоронюсь, ночью прячу, чтоб не увидал кто.
— Но отчего же ты, Ильин, при себе не держишь, за пазухой или в сапогах?
— Что ты, нешто можно? Эк сказал. А узнают — непременно убьют. Все жулики. И чего их стреляют — мертво прямо. А их боле и боле еще. Да и то сказать — нельзя же весь народ перестрелять.
— Что же это, — говорю я, — как же тут быть?
— Я думаю так, — говорит Ильин. — Лучше бы все, что ни на есть, деньги, разделили бы поровну — ну и шабаш. Как хочешь потом. Хочешь, пей, хочешь, что хочешь, — и шабаш.
— Ну, а потом-то что ж, товарищ Ильин? — Ну, кто пропьет — значит, опять воровать начнет.
— Да, верно. Что тут делать?
И он, качая головой, с грустью ушел от меня.
* * *
«Повез я картошку, три мешка, в Ярославь продавать. А меня со станции-то в город и не пущают. Отряд, значит, стоит. Говорят мне: „Торговать нельзя боле". Что тут. А мне какой-то человек и говорит: „Скажи, — говорит, — им про себя, что я, мол, помещиков грабил и жег. Пустят тогды тебя". Я и подошел к отряду опять и говорю: я так-то и так-то, помещиков грабил, жег. Они глядят на меня, а старшой-то и говорит: „Ладно, — говорит, — день, значит, куда девал ты?" А я не знаю, что сказать. „Ну, — говорит, — где у тебя картофель-то?" А я, на мешки показывая, говорю: „Во". А он приказывает, говорит: „Бери". Те картофель тащут у меня. И говорит: „А его надо рестовать. Потому народные деньги, — говорит, — он утаил. Его, — говорит, — к расстрелу надо поставить". Я бегом. Во бежал. И спрятался в яме. Беда».
* * *
«Мир хижинам, война дворцам» было крупно написано на бывшей гостинице «Метрополь» в Москве.
— Значит, воевать с дворцами. Так, — говорил человек, одетый в поддевку, другому, одетому в тулуп. — Мир, а воевать-то надо нам. Значит, из хижин. Какой же, значит, мир?..
Тулуп слушал и сказал:
— Ежели теперь кто какой дом построит, то в ем и живи сам. Боле ничего. Так велят, значит, теперь. Я говорю им: значит, ежели печник я, значит, в печке мне и жисть вести? А мне говорят: дурак ты, боле ничего. Вот и поди, разбери тут.
* * *
Когда я ехал на извозчике, которых уж было мало, то он, обернувшись, сказал мне: «Слобода-то хороша, но вот когда в кучу деньги все сложат и зачнут делить, тут драки бы не вышло. Вот что». А я спросил его, а давно он в Москве возит. «Лет сорок», — ответил он.
* * *
Покупал спички у торговца, у Сухаревой башни, поместившегося у панели мостовой, где были кучи пыли, грязи и лошадиной мочи. Около лотка торговца лежал солдат, лицом прямо упирая в пыль. Я спросил торговца, что это он лежит, больной, должно быть. «Не, — ответил торговец, — так свой это, земляк, спит. Да мы знаем, это не всегда так будет, опять подберут. Мы хошь немного поживем по-нашему».

Водолей писал(а):как признание права КАЖДОГО человека иметь свое мировоззрение.
это чистой воды либерализм
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1437 Водолей » Вт, 13 ноября 2018, 14:04

Папа_Карло писал(а):Это взгляд итальянца
Но вы для чего-то его постите ? Значит, в той или иной мере с этим взглядом согласны ?
Хотя это не так и важно, потому как пишу на тему о истоках русского социализма, и как следствие, о том, что из этого вытекает, т.е. что будет дальше.
Для начала, итальянец не может понять, почему в России пробовали строить коммунизм, и уж, тем более об истоках русского социализма.
Надо быть русским , и не просто по паспорту, а воспринимать мир, ощущая его "душой", чтобы писать об истоках.
А они очень просты , и вложены бр. Стругацкими в уста героя своего романа "Пикник на обочине" :"Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" . Т.е. для русского человека главной ценностью является свобода , причем в большей степени свобода для других.
Не случайно девизом социализма в России был девиз "Свобода, равенство и братство".
Русский человек просто не может быть счастлив (более того, он глубоко несчастен), если считает, что кто-то находится в рабстве (духовном-ли, или физическом) или несвободе.
Поэтому и Крым уже не вернется в Украину, так как никакие санкции не смогут заставить русского человека вернуть кого-то в рабство.
Папа_Карло писал(а):Иран отключён от системы СВИФТ – что дальше?
Если Россия следующая, насколько она готова к отключению?
Уже готова. Мы успели подстраховаться...
Но вряд ли на это пойдет Запад...
По мне так, чем хуже жить русскому человеку, тем быстрее он поймет, что надо делать. Просто потому, что будет искать выход не для себя лично, а для других. ибо он так устроен.
Так что будущее у России не сложно предугадать (судя по тому, как развиваются ее отношения с окружающими) - это второй виток строительства коммунистического общества, правда на совсем иных принципах, чем было в первый раз.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Папа_Карло писал(а):это чистой воды либерализм
Это не либерализм, а расшифровка смысла понятия "уважение" как признание права каждого иметь свое собственное мировоззрение.
Другое дело, что признавать право это одно, а жить вместе с тем, кто проповедует рабство, это другое.
И вот здесь-то очень хорошо приведен пример у тех же бр.Стругацких в романе "Гадкие лебеди", когда дети-единомышленники, выработавшие в себе иное мировоззрение, не лезут в жизнь взрослых, а попросту закрывают город для них, не позволяя и им вмешиваться в собственную жизнь.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1438 Папа_Карло » Вт, 13 ноября 2018, 14:48

Водолей писал(а):то не либерализм, а расшифровка смысла понятия "уважение" как признание права каждого иметь свое собственное мировоззрение.

В традиционном обществе есть этика. Этика -это что можно, а что нельзя.
В либеральном обществе, каждый сам себе пишет правила. Например, однополые браки -это норма.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54326
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1439 Водолей » Вт, 13 ноября 2018, 14:58

Папа_Карло писал(а):В традиционном обществе есть этика. Этика -это что можно, а что нельзя.
В любом обществе (если это общество) есть законы, которые регулируют взаимоотношения.
Если каждый сам себе будет писать законы, то это не общество. а взрывной котел, который очень быстро взорвется... Законы природы нельзя изменить.
А либерализм это когда один человек к ряду взаимоотношений относится "либерально", поддерживая незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Т.е. ему наплевать на гомосексуальные отношения, но не наплевать на право своей жены вступать в сексуальные отношения с другой женщиной.
Либеральное общество это то же общество со своей этикой, просто они ее понимают по-своему.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Не случайно писала, что коммунистический строй это содружество развитых водолеев, у которых взаимоотношения регулируются не анархией как "матерью порядка", а свободой как осознанной необходимостью.
И совсем не случайно именно водолеи со своим неуемной жаждой свободы наделены такой сверхспособностью, как совесть.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8291
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1440 oldsatana » Вт, 13 ноября 2018, 15:08

Водолей писал(а):Не случайно писала, что коммунистический строй это содружество развитых водолеев
всех стрельцов и козерогов спаливших в печах?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей