Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберуться.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1361 Clover » Сб, 3 ноября 2018, 16:12

monroe писал(а):
Clover писал(а):Небольшая, рубля три.
Ну не скажи :-D три рубля (знаменитая "трёшка") это была СУММА.

Изображение
Ну, вот давай прикинем.
При условно средней зарплате 120 рублей (были ниже, были значительно выше) - это 1/40 часть дохода.
У меня коммуналка (за одну квартиру) 7000 рублей, без газа и электричества, конечно. Летом меньше. И всё равно. Я слышу, что , опять же - по-среднему, около этой суммы, +-, и колеблется у всех собственников. Сколько я должна зарабатывать, учитывая, что продукты примерно 1:100, по сравнению с СССР?
7000*40=280 000.
Так что та трёшка - тьфу в сравнении.
По современному считая, она должна была быть рублей 30, если бы
monroe писал(а):была СУММА.
.
На 30 рублей тогда можно было из Ленинграда отдохнуть в Прибалтику съездить.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Но учитываем, что стоимость квартиры - это тоже наши деньги. И еще, как правильно написано выше - мы знаем, за что платим, и можем требовать качественного оказания услуг. При СССР это арендная плата, и по сути люди были нищебродами. Сейчас - не хочешь платить - продай квартиру, купи домик в деревне, платить будешь только налог рублей 500, остальное не просто пропьёшь - всю деревню до конца жизни поить будешь.
Clover F
Аватара
Сообщения: 926
Темы: 13
С нами: 1 месяц 4 дня

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1362 Папа_Карло » Сб, 3 ноября 2018, 16:31

Definitely Maybe писал(а):Оссобенно алкашей.
monroe писал(а):Её забрали у алкоголиков.

Эксперимент СССР многое показал. Показал, что условия поменять то можно, но это не всегда приводит к изменению людей и их отношению к себе и миру. Думаю, что эта проблема пока неразрешима, но находить способы её решения дело будущего. Пока же стоит вопрос о создании вменяемой системы для большинства.
В Индии пошли на социальный эксперимент, построили целый город для попрошаек, дали работу. Думаете они стали в нем жить? Нет, вернулись к прежней жизни. Оказалось всё не так просто, как и в СССР.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Clover писал(а):Плюс эл-во
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1363 laysi » Сб, 3 ноября 2018, 16:37

Папа_Карло писал(а):Эксперимент СССР многое показал. Показал

Показал...что "волосатая рука"...блат и "из под полы" - это выглядело стабильно...начиная с 1922года...до самого краха СССР. :cool:
laysi
Сообщения: 2536
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 18 дней

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1364 Ярогор » Сб, 3 ноября 2018, 16:48

Ой, папик!
Ты кажись стабильность с застоем перепутал....
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11416
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1365 Папа_Карло » Сб, 3 ноября 2018, 16:52

laysi писал(а):Показал...что "волосатая рука"...блат и "из под полы" - это выглядело стабильно...начиная с 1922года...до самого краха СССР.

Интересно, какая волосатая рука позволила вам получить высшее образование?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1366 laysi » Сб, 3 ноября 2018, 17:29

А при чём тут высшее образование и бесплатная медицина?...и сейчас мона получить высшее образование на халяву...и медицинское обслуживание по полису...и чё?...это лечит?...и даёт диплом?...и всё? :-D

А вот какая волосатая рука позволила мне получить палку сырокопчёной колбасы и жене югославские зимние сапоги...я вам не скажу...просто уже не помню...но была... :cool: ...а да...ещё мне волосатая рука позволила получить бесплатную путёвку в санаторий...а так...без этого блата не видать мне не колбасы не путёвки... :-D
laysi
Сообщения: 2536
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 18 дней

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1367 Папа_Карло » Вс, 4 ноября 2018, 8:35

Вот стадо коров.

Для пастуха - это количество голов. Чтобы ни одна не потерялась и чтобы все наелись. Больше его ничего не интересует.
Для доярки - это литры молока.
Для забойщика - это килограммы мяса.

Можно их всех заставить смотреть на коров одинаково? Можно. Почему нет? Только зачем? Если заставить смотреть на них как пастух, то как доярке связать это с количеством молока, а забойщику с мясом. Можно исхитряться и придумывать всё более сложную систему учёта, но кончится тем, что очень скоро не станет ни мяса, ни молока.

А вот результаты труда людей.

Производство, обмен и потребление этих результатов осуществляют РАЗНЫЕ люди. Или одни и те же, но в разных ипостасях.

Для производителя - это вещи, которые он может продать.
Для обменщика - это меновая стоимость.
Для потребителя это потребительная стоимость, то есть ценность вещей для жизни.

Так вот жизнь организована так, что властвуют обменщики и эти обменщики именно ЗАСТАВЛЯЮТ! ВСЕХ! смотреть на результаты труда как на стоимость.

А вот человек

Так вот человек в этой аналогии - это корова. С той лишь разницей, что питается не непосредственно солнечной энергией, накопленной в травке, а перерабатывает её ТРУДОМ в то, что ему нужно для ЖИЗНИ. И на лужке у него не только травка, но и всякие там руды, нефть и пр.

Но он также как и корова просто ЖИВЁТ и смотрит на "стадо, доярок и забойщиков" с другой стороны. Для него время, проведённое в труде - это просто ЖИЗНЬ.
Спойлер
И он её меряет временем. И смотря с этой стороны на произведённые им вещи, он понимает, что они ни что иное как его овеществлённый труд, его овеществлённое рабочее время. И приходя в магазин он покупает своё же собственное рабочее время в овеществлённой форме. А за что покупает? А за то, за что он продал свою рабочую силу (умение, навыки, вдохновение, творческое озарение и тд) производителю. Для него его рабочая сила - это не просто часть его, а он сам. Но его ЗАСТАВИЛИ! отделить всё это от себя и ЗАСТАВИЛИ! смотреть на себя как на рабочую силу и в конечном счёте ЗАСТАВИЛИ! смотреть на себя как на СТОИМОСТЬ.

Так что вначале человеку нужно осознать себя рабочей силой, а потом пойти её продавать. И на рынке рабочей силы она превращается в СТОИМОСТЬ. И он должен принять себя как СТОИМОСТЬ. ДОЛЖЕН!!!!, ибо так устроен мир вокруг него. Без этого он не добудет себе средства для ЖИЗНИ.

А это МИРОВОЗЗРЕНИЕ, что и есть ИДЕОЛОГИЯ - ты то, сколько ты стоишь. И на пропаганду этой идеологии брошены бешеные деньги и огромные силы. Пропагандируется она и день и ночь, причём с детского сада.

Человека нет, нет его ЖИЗНИ, а есть СТОИМОСТЬ. Она везде, она во всех мельчайших ПОДРОБНОСТЯХ жизни. Одни плачи о падении спроса с обеих сторон чего стоят. А ЖИЗНИ нет, поэтому мальчики с девочками и сводят с нею счёты.

Ну и при чём здесь путинский режим? Придёт Тукин вместо Путина, это изменится?
P.S. Так вот Маркс и предложил смотреть на труд со стороны друдящегося человека и УСТРАНИТЬ ОБМЕНЩИКА. И в основу положить не обмен (обожаемый обменщиками спрос), а производство.

http://worldcrisis.ru/crisis/3199016?utm_source=s ... _medium=mail&utm_campaign=best
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1368 Папа_Карло » Вс, 4 ноября 2018, 13:40

ДВЕНАДЦАТЬ ОТЛИЧИЙ НЕБОПОЛИТИКИ

1. Небополитика – это доктрина времени (тогда как геополитика – это доктрина пространства). Суть небополитики – своевременность.

2. Небополитика исходит из догмата вития Раза (развития – свития единого), где Единица качества всякий раз делится на:
- два свойства (правое/ левое; внешнее / внутреннее и т.д.);
-три состояния (поглощение / накопление/излучение; прошлое/ настоящее/ будущее; захват / удержание /крах и т.д.);
- четыре формы взаимодействия (электромагнитное / гравитационное /сильное/ слабое; пустыня / степь / леса / горы и т.д.).

3. Небополитика устанавливает раздвоение Старого Света на библейско-средиземноморскую цивилизацию Вавилона, Египта, Иерусалима, Греции, Рима и срединно-земельную цивилизацию Китая, Японии, Кореи, Вьетнама (тогда как в картине мира геополитики библейская цивилизация суши – евразийство противостоит библейской же цивилизации моря – атлантизму, а тихоокеанства нет).

4. Небополитика видит картину мира не как «великую шахматную доску» борьбы двух за контроль поля черно-белых квадратиков, а как «карточный стол истории»
в составе трех игроков и «болвана», или шести игроков «на интерес».

5. Небополитика соединяет анализ того, что есть с оценками того, чего нет и почему нет. Работает не со знаками, а с признаками (различает знамения времен).

6. Небополитика признает рациональное, иррациональное и мнимое.

7. Небополитика в оценках делает упор на дар различения (числа, цвета, фигуры, тона), а не на дар суждения (в логике слов). И стяжает откровение (эврика)!

8. Небополитика ищет гармонию, как соразмерность неравновеликих частей, которых, по крайней мере, три (а не балансы и противовесы в борьбе двух противоположностей). Небополитика троична, тогда как геополитика двоична. Геополитическая двоичность – это диалектическая пара по горизонтали: вода \
суша.
В небополитике же троичная вертикаль: земля – человек – небо.

9. Небополитика – это военно-политическая доктрина непреодолимой силы «Духа Истины», побивающего любые мыслеформы (эгрегоры) ума, страха и расчета (тогда как геополитика это доктрина материи тел, попадающая на чужие эгрегоры). В ракурсе небополитики троичность космоса сопрягается с двоичностью
земли в премудрости Божией Софии. Небополитика — это "Свет с Востока", а не «логия».

10. Небополитика это искусство преображения земного во взгляде на земное сверху, исцеления (восстановления полноты целого) и чуда.

11. Небополитика – это доктрина перемен; исходит из бесконечности циклов бытия (тогда как геополитика – это доктрина линейного прогресса «века сего»).

12. Небополитика – это доктрина иначе возможного порядка на земле, образец которого, как «Царство Правды» после 2015(2018) г. явит Россия.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1369 Володя 11 » Вс, 4 ноября 2018, 15:16

Папа_Карло писал(а):Так что вначале человеку нужно осознать себя рабочей силой, а потом пойти её продавать. И на рынке рабочей силы она превращается в СТОИМОСТЬ. И он должен принять себя как СТОИМОСТЬ. ДОЛЖЕН!!!!, ибо так устроен мир вокруг него. Без этого он не добудет себе средства для ЖИЗНИ.
А это МИРОВОЗЗРЕНИЕ, что и есть ИДЕОЛОГИЯ - ты то, сколько ты стоишь. И на пропаганду этой идеологии брошены бешеные деньги и огромные силы. Пропагандируется она и день и ночь, причём с детского сада.

ента карашо, а вот как оценивать труд инженера- проектировщика или теоретика, в каких попугаях ?

результат иво многолетнего труда жи крайне эфемерен - ента жи просто рисунок, хоть и с мудрёным названием "чертёж", а то и вовсе - десяток формул на бумаге.
от только одна закавыка - без ентава не создать современный комбайн, заменяющий тысячи гастарбайтеров, а то и вовсе - сотни тысяч таджыков.
Володя 11
Сообщения: 1291
Темы: 1
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1370 Папа_Карло » Вс, 4 ноября 2018, 15:44

Папа_Карло писал(а):По сути никакой приватизации в России так и не произошло.
Так им и надо капиталистам проклятым, скажите вы. Но есть нюанс!
Финансовую систему либералы создали капиталистическую, которая должна
работать на залоге капитала, а по сути на залоге земли. А земли то ни у кого и нет,
кроме как у Государя.

Небополитк Олег Владимирович Залесов

Бегу вставить свои 3 копейки, только чтобы не оставлять Дмитрия Владимировича Роде без оппонента.
На очевидном плане («явь») основой капиталистической экономики является кредит.
Кредит достаточно легко мобилизует двуногих «на труд, и на подвиги» во имя «радостей тела», порождая единственную проблему: «а что в залоге?».
Дмитрий Владимирович Роде назвал единственный залог всех залогов: земля.

Земля (планета) у нас одна и дешеветь она не может, может только дорожать, в отличии от отдельных частей её поверхности.

И крымский кризис нам показал, что совокупному Западу до туалетной лампочки волеизъявление населения территории, ему важно лишь какая банковская группа
получит право фондироваться и генерировать кредит под залог данной территории.
Если территориями «меняются» банковские группы или банковские монстры на основе полюбовного согласия (между банкирами, есссно, не между народами же, в
самом деле!), то процедурное оформление изменения границ пусть идёт своим чередом, «международное право» курит в сторонке.
Иное дело, когда «залог залогов и основа любого кредита» - территория, вдруг «уплывает» из «учетного фонда».
И к кому?!
К дикарям, у которых практически нет оборота земли в принципе!
А чем же таким притягательным и вкусным располагают дикари, что могут на добровольной основе присоединять территории?

Спойлер
У них, оказывается, есть государство!

Не велика новость, государство - довольно древний институт, оно почти везде есть.
И конкретно данное государство по отношению к населению данной территории (Крыму) было настроено гораздо более дружелюбно, я бы выразился - сервильно,
нежели прежние владельцы территории «укрокураторы» из совокупного Запада. Они к тому времени уже успели приостановить оборот земли на Украине, чтобы
население забыло, сколько стоит украинская земля, готовясь скупить землю за бесценок, чему мы все в скором времени станем свидетелями.

Что произойдёт потом?
Потом начнётся кадастровая нарезка земельных участков, аукционы и работа девелоперов: компаний, по освоению земельных участков.
Чем лучшие условия девелопер создаёт для покупателей (что редко) или арендаторов (что сплошь и рядом), тем дороже он может продать/сдать кусочки освоенной им земли.
Очень хорошо осваивает землю группа Wanda, она создаёт периметр, внутри которого строит целый квартал, в котором есть всё. Внутрь периметра охрана
пускает только покупателей/арендаторов, там внутри - хорошо! Очень чисто, безопасно и хорошо. И стоит это «хорошо» от трёх до пятнадцати тысяч долларов за
квадратный метр, в зависимости от конкретного города.
И оно того стоит!
Дальше будет интереснее. Самое интересное в том, что по-настоящему сервильное государство может сделать тоже самое, не прибегая к помощи дорогих девелоперов.
Добрым словом и пистолетом, которые вместе действуют лучше одного лишь доброго слова можно избавить граждан от уличных угроз, организовать граждан на
службу друг другу, раздать им земельные участки, на которых они начнут...... стоп-стоп-стоп!

Пока земля не в залоге: кредита не будет!
Оборудования и материалов не будет! Труд мобилизован не будет!!
Что же делать, что же дальше?!
Немедленно отдаться всеми своими Урюпинсками и Оренбургами в залог к Рокфеллерам-Ротшильдам-Барухам, инопланетянам, триаде К-14!!
А не то будет как тогда, а тогда тоже отдались, но никто нас не взял!
А почему?
Да потому, что неясно что делать с теми землями, которые давно в залоге (у совокупного Запада, тут можно не выделять конкретные финансовые группы) по
огромным ценам, но они хуже, хотя дороже, чем Крымнаш и наш Урюпинск! Вооооот! Поэтому торопиться не надо. Чтобы не обрушить рынок залогов и
кредитов, следует вводить землю в оборот, как это делает правительство Гонконга - в год по 5 квадратных километров - не более.
Так ведь как же граждане? Как же светлое будущее и сервильное государство?
А вот одно другому не мешает, сервильное государство можно вводить хоть сейчас, фондируясь под будущую приватизацию земли.
Очереди куда-либо к врачу или в миграционную службу должны исчезнуть навсегда,это совершенно ясно!
И чем больше везде красоты и чистоты, чем удобнее жизнь, тем дороже наш квадратный метр.
Малый Кредит под него (в малой доле от его стоимости) можно давать даже без залога.
И не обязательно кредитовать всю стройку целиком, можно кредитовать каждый кирпич отдельно, и как только он займёт своё место согласно чертежа, стройку
можно переоценивать «в плюс» и опять кредитовать её ещё на один кирпич (или на ещё один рабочий день).
Разумеется, сюда пристёгивается механизм эмиссии, короткие кредиты нужно гасить из эмиссии.
А вот какой именно эмиссии?
Идеально-подконтрольной математической статистике и не подверженной коррупции.
Ну то есть «цифровой эмиссии» на основе блок-чейн технологии, о чем и написал
Дмитрий Владимирович Роде, доброго ему здоровья!
С большим уважением ко всем Неравнодушным.
03 ноября 2018г.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1371 Володя 11 » Вс, 4 ноября 2018, 16:15

Папа_Карло писал(а):Пока земля не в залоге: кредита не будет!
Оборудования и материалов не будет! Труд мобилизован не будет!!

от те дался ентот кредит.

да класть на кредит, ента жутко дорогая штука.
гораздо проще модифицировать технологию.
от расписал бы сравнительную стоимость сырья - вплоть до титана и вольфрама.
Володя 11
Сообщения: 1291
Темы: 1
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1372 Папа_Карло » Пн, 5 ноября 2018, 14:38

Как мыслит элита, развивающая цифру. К теме о целях. :wink:

На Урале разгорается очередной скандал с участием представителей власти. Директор департамента молодёжной политики Свердловской области Ольга Глацких заявила молодым людям о том, что государство не просило их родителей рожать.

Заявление приводит местный телеканал «Эхо 24». В выпуске программы «Новости Кировграда» за 2 ноября идёт речь о круглом столе с участием Ольги Глацких и представителей молодёжных объединений города. Мероприятие прошло в администрации муниципалитета. Главной его темой стало создание и развитие площадок для раскрытия и развития талантов молодых людей.

В ходе дискуссии зашла речь о нехватке денег на развитие таких площадок. И после этого прозвучало заявление чиновницы.

«На сегодняшний день получилось так, что в молодёжи, в подрастающем поколении складывается почему-то такое понимание о том, что «нам государство всё должно». Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители, ну, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать», — сказала Ольга Глацких.



https://regnum.ru/news/society/2513452.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1373 КарданныйВал » Пн, 5 ноября 2018, 15:39

Папа_Карло писал(а):Как мыслит элита, развивающая цифру.
:vom:
фу, манипуляция на двоечку.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2899
Темы: 14
С нами: 3 года 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1374 Бриджит » Пн, 5 ноября 2018, 15:45

Папа_Карло, на самом деле с тобой что то происходит последнее время
вот эти вот манипуляции на нижнем уровне. Или часто фейки непроверенные стал постить
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 29008
Темы: 39
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1375 unicorns » Пн, 5 ноября 2018, 16:00

Бриджит писал(а):Или часто фейки непроверенные стал постить
Проверил. Не фейк.
Государство вам ничего не должно
phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2325
Темы: 3
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1376 Папа_Карло » Пн, 5 ноября 2018, 16:17

КарданныйВал писал(а):манипуляция на двоечку.

Вы вокруг то посмотрите. Какая уж тут манипуляция.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1377 КарданныйВал » Пн, 5 ноября 2018, 16:21

unicorns писал(а):Государство вам ничего не должно
эта чиновница обосралась, спору нет, уже по всем тг каналам её прокрутили. Только она к цифре имеет отношение как кирпич к альбатросу.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2899
Темы: 14
С нами: 3 года 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1378 Папа_Карло » Пн, 5 ноября 2018, 16:29

КарданныйВал писал(а):эта чиновница обосралась, спору нет, уже по всем тг каналам её прокрутили. Только она к цифре имеет отношение как кирпич к альбатросу.

Ты так и не сформулировал цель. А она , нечаянно её сформулировала.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24702
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1379 SladerNon » Пн, 5 ноября 2018, 16:36

Папа_Карло писал(а):
КарданныйВал писал(а):эта чиновница обосралась, спору нет, уже по всем тг каналам её прокрутили. Только она к цифре имеет отношение как кирпич к альбатросу.

Ты так и не сформулировал цель. А она , нечаянно её сформулировала.

Не понимаю. :(
У нас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
Изображение
SladerNon M
Аватара
Сообщения: 1142
Темы: 40
С нами: 4 года 2 месяца
О себе: Сын Божий

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#1380 Володя 11 » Пн, 5 ноября 2018, 16:36

Папа_Карло писал(а):эта чиновница обосралась, спору нет, уже по всем тг каналам её прокрутили. Только она к цифре имеет отношение как кирпич к альбатросу.

А вообще ты прав. какой народ - такое государство.
от у мну двоюродный брат, и тожи механик, но не по ремонту а по обслуживанию.
ессно получаит хорошо, тем более по меркам нашива мухосранска. месяц назад от в турцию с семьёй ездил.
и живёт в достатке, от только нет у него ни путёвых накоплений, ни хозяйства ни своего дела и ессно от зарплаты до зарплаты в двухкомнатной конуре ессно советской постройки. есть частный дом - старое родовое гнездо 200 лет, ессно на 3 братьёв о 8 комнатах, но ессно оне иво продадут а будут жить по своим конурам.
он немного старше меня, и иму ышо нет и 50 - а он уже стал походить на старика, хотя всегда выглядел юношей.
крысиные забеги не проходят бесследно.
Володя 11
Сообщения: 1291
Темы: 1
С нами: 8 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 9 гостей