ДК и Буддизм - параллели

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 6

#1 Антон » Пт, 8 декабря 2017, 16:28

Читаю сейчас книгу ламы Сопа Ринпоче, под названием - "Абсолютное исцеление".
Очень много общего с тем, что дал нам Лазарев в своих книгах.
В этой теме я буду приводить самые, на мой взгляд, интересные примеры. И свои соображения по этому поводу.

Поскольку исцеление, по сути, берёт своё начало в
нашем сознании, а не в физическом теле, важно
понимать, что собой представляет природа нашего ума.
Внутренняя, сущностная природа нашего ума чиста.
Под этим подразумевается то, что изъяны нашего
ума — всевозможные тревожащие мысли и иные препятствующие
факторы — не являются её неотъемлемой
частью. Все пороки ума, такие как эгоцентризм, неведение,
гнев, привязанность, чувство вины и прочие тревожащие
мысли, по определению — явления непостоянные,
временные и преходящие. Поскольку причина
всех страданий — тревожащие мысли и иные изъяны —
явления временные, временным будет и их результат —
наши страдания.

Для тех, кто давно читает книги Лазарева - это казалось бы уже давно очевидный факт. Но в 1993 году, когда только появилась первая книга - подобные идеи казались каким-то откровением. Это же надо, наши болезни имеют причину в нашем уме. А сейчас, читая такие строки думаешь: - да это же всем давно известно.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Возьмите случай с моим дядей. В течение многих лет
он не мог нормально спать из-за мучивших его болей и
ворочался с боку на бок ночи напролёт. Не помогла
даже его поездка в Тибет, где он консультировался у
многих врачей. В конце концов он отправился за помощью
к одному йогину - отшельнику, медитировавше -
му в пещере, неподалёку от пещеры Лаудо.
Отшельник воспользовался методом прорицания мо,
с тем чтобы выяснить причину недомогания моего дяди,
и объявил, что заболевание его носит кармический характер.
Естественно, что все без исключения болезни и
прочие проблемы, которые нам доводится испытывать,
являются результатом нашей собственной негативной
кармы. Говоря эти слова, отшельник имел в виду, что в
случае с моим дядей для наступления выздоровления
недостаточно будет просто принять лекарство и что по -
требуется выполнение практик, очищающих карму. Он
посоветовал моему дяде совершить сотни тысяч земных
поклонов и начитать сотни тысяч мантр Ваджрасаттвы
— одного из проявлений Будды, чья практика способна
вызвать глубокое очищение. Подобно тому, как врачи
специализируются в определённых областях медицины:
кардиологи заняты лечением сердечно-сосудистых заболеваний
и т.п., будды также имеют свои специфические
функции. Специализацией Будды Ваджрасаттвы
является очищение. Земные поклоны и мантра Ваджрасаттвы
были рекомендованы в качестве практики мо -
ему дяде для того, чтобы он смог очиститься от подлинных
причин заболевания: негативных действий, совершённых
им в прошлом, и тех кармических отпечатков,
что были оставлены ими в потоке его сознания. Очищение
ума приводит к очищению физического тела и выздоровлению,
потому что физические проблемы берут
своё начало в нашем уме.
_______________________________

Не раз поднятая у Лазарева тема о болезнях, имеющих начало в прошлых жизнях.
Не только он об этом писал.
Последний раз редактировалось Антон Пн, 11 декабря 2017, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 241
Темы: 6
С нами: 13 лет 9 месяцев


Re: ДК и Буддизм - параллели

#3 Мелодия души » Пт, 8 декабря 2017, 16:41

Антон, дяде помогло?
"Не быть любимым - это всего лишь неудача, не любить - вот несчастье."А.Камю.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 3933
Темы: 10
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#4 Антон » Пт, 8 декабря 2017, 16:44

Мелодия души писал(а):Антон, дяде помогло?

Ага.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 241
Темы: 6
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#5 Мелодия души » Пт, 8 декабря 2017, 16:47

Антон, :approve:
"Не быть любимым - это всего лишь неудача, не любить - вот несчастье."А.Камю.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 3933
Темы: 10
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#6 leon » Пт, 8 декабря 2017, 17:40

Антон писал(а):Это же надо, наши болезни имеют причину в нашем уме.

Лазарев вроде выяснил, что причины не в уме, а в душе. :smile:

Ум это поверхность. Что внутри, то и на поверхности.
leon
Аватара
Сообщения: 4216
Темы: 29
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#7 dised » Пт, 8 декабря 2017, 17:52

leon писал(а):
Антон писал(а):Это же надо, наши болезни имеют причину в нашем уме.

Лазарев вроде выяснил, что причины не в уме, а в душе. :smile:

Ум это поверхность. Что внутри, то и на поверхности.

СНЛ путает ум и душу, поскольку своим сенсорным зрением увидя ум, принял его за душу.
В Ведах тоже говорится, что болезни физического тела - это следствие болезни тонкого тела ума.
А Веды - знание от Бога, а не от экстрасенса.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8751
Темы: 30
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#8 leon » Пт, 8 декабря 2017, 17:54

dised писал(а):СНЛ путает ум и душу

А судьи кто?
leon
Аватара
Сообщения: 4216
Темы: 29
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#9 Антон » Пт, 8 декабря 2017, 17:55

leon писал(а):
Антон писал(а):Это же надо, наши болезни имеют причину в нашем уме.

Лазарев вроде выяснил, что причины не в уме, а в душе. :smile:

Я ожидал подобного вопроса.
Сколько я не читал буддистской литературы, я нигде не встретил термина - душа.
Кроме того, надо понимать, что многое из того, что до нас доходит - это двойной перевод. Сперва на английский, потом на русский.
Считайте что то, что Лазарев называет душой в буддизме именуется умом.
Это несовпадение терминов в описании тонких материй, пусть оно Вас не смущает.
Последний раз редактировалось Антон Пт, 8 декабря 2017, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 241
Темы: 6
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#10 dised » Пт, 8 декабря 2017, 17:58

Антон писал(а):Считайте что то, что Лазарев называет душой в буддизме именуется умом.

Лазарев изначально свои исследования строил на сенсорном зрении. А сенсорное зрение - это работа тонкого тела ума. Поскольку душа имеет более тонкую и совсем иную природу, нежели, чем ум, то экстрасенс не может видеть душу.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
leon писал(а):
dised писал(а):СНЛ путает ум и душу

А судьи кто?

Священные писания, т.е знания, данные свыше, а не в результате исследований московского обывателя- экстрасенса.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8751
Темы: 30
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#11 Brittany » Пт, 8 декабря 2017, 18:28

dised писал(а):экстрасенс не может видеть душу.
Ведические кришнаитские лекторы тоже душу не видят. И тонкое тело ума тоже не видят. Однако парампара даёт им возможность (право?) говорить об этом.
:ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 31487
Темы: 138
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: ДК и Буддизм - параллели

#12 leon » Пт, 8 декабря 2017, 20:52

dised писал(а):Священные писания, т.е знания, данные свыше, а не в результате исследований московского обывателя- экстрасенса.

Писания не способны судить. Судит личность. Ещё они говорят, что не суди, да не судим будешь. :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Антон писал(а):Считайте что то, что Лазарев называет душой в буддизме именуется умом.

Благодарю за рекомендации. Но как по мне, то это две большие разницы, как говорят. :smile:
leon
Аватара
Сообщения: 4216
Темы: 29
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#13 Джулия » Пт, 8 декабря 2017, 21:12

Но вы говорите о словах.
Когда в целом Лазарев говорит разве не понятно?
Но желающие могут привязываться к терминам, но - это другая работа.
Антон писал(а):ДК и Буддизм - параллели
Антон, не то что параллели вижу, различия даже стираются. Которые были когда то принципиальными.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4977
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#14 leon » Сб, 9 декабря 2017, 18:31

Антон писал(а):Сколько я не читал буддистской литературы, я нигде не встретил термина - душа.

Встретить не встретил, а о параллелях речь заводишь. :scratch:

Может Библию почитать попробуешь? :wink: Может там её встретишь? :smile:
leon
Аватара
Сообщения: 4216
Темы: 29
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 1

Re: ДК и Буддизм - параллели

#15 Brittany » Сб, 9 декабря 2017, 22:27

"Наиболее разноречивым в буддизме является вопрос о существовании души.

Наставник Тхеравады Валпола Рахула говорит:

"Буддизм стоит особняком в истории человеческой мысли,
отрицая существование таких вещей,
как душа, индивидуальное "я" или атман.

Согласно учению Будды, идея наличия индивидуального "я" является ошибочной,
не соответствующей
реальности,
которая порождает вредные мысли о "моем", обо "мне", эгоистические желания, страсть, привязанность, неприязнь, тщеславие, эгоизм
и иные нечистые мысли, скверны".

"Но такие представления относятся только к Тхераваде,
поскольку в Махаяне и Ваджраяне душа, вне всякого сомнения,
существует.

Профессор Кеннет Чэн сообщает, что "в эпоху Хань (2 в. до н. э. — 3 в. н. э.) основными постулатами буддизма были
неуничтожимость души и круговорота перерождений
и карма".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 31487
Темы: 138
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: ДК и Буддизм - параллели

#16 Brittany » Сб, 9 декабря 2017, 22:29

"Будда не заявлял категорически, что нет души.
Иногда он упоминал пудгалу, или личность "я", порой он говорил о "не-я"; ибо бывали случаи,
когда он не говорил ни о "я", ни о "не-я".

Все школы буддизма, включая Тхераваду, согласны с 500 жизнями Будды Гаутамы.
Через все эти 500 реинкарнаций прошло одно и то же "я".
Будда ясно выразился, когда говорил о том, что в одной из этих реинкарнаций "я" по имени Сунетра был он сам".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 31487
Темы: 138
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: ДК и Буддизм - параллели

#17 dzadzen » Вс, 10 декабря 2017, 0:06

dised писал(а):
leon писал(а):
Антон писал(а):Это же надо, наши болезни имеют причину в нашем уме.

Лазарев вроде выяснил, что причины не в уме, а в душе. :smile:

Ум это поверхность. Что внутри, то и на поверхности.

СНЛ путает ум и душу, поскольку своим сенсорным зрением увидя ум, принял его за душу.
В Ведах тоже говорится, что болезни физического тела - это следствие болезни тонкого тела ума.
А Веды - знание от Бога, а не от экстрасенса.
Это твои лекторы с русским языком и значением слов в современном мире не очень знакомы. Поэтому путает не Лазарев а твои лекторы и их дремучие адепты.

Ум в современном русском языке имеет основное значение как «интеллект» (от лат. intellectus «понимание, познание») — это разум, рассудок, умственные способности: учиться из опыта, приспосабливаться, применять знание, чтобы управлять окружающей средой или мыслить абстрактно.

Это понятие закладывается с детства, со школы. И никогда слово ум в значении душа не употреблялось и не употреляется. Потому что для понятие "душа" есть слово "душа". А для понятие ум в значении интеллект, сознание и т.д. есть слово ум. Для пылесоса есть слово пылесос и т.д.

Поэтому перестань нести эту чушь по поводу ум=душа. Чтобы тебя понимали люди, надо говорить с ними на одном языке, а не ставить раком слова русского языка.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7153
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

  • 1

Re: ДК и Буддизм - параллели

#18 Джулия » Вс, 10 декабря 2017, 0:18

Brittany писал(а):Будда не заявлял категорически, что нет души.
Не считал важным выходить на этом этаже и носиться с понятием душа. Но всегда мог посмотреть туда.
Это грубо говоря. Он показывал лифт.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4977
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#19 dised » Вс, 10 декабря 2017, 3:52

dzadzen писал(а):Это понятие закладывается с детства, со школы. И никогда слово ум в значении душа не употреблялось и не употреляется. Потому что для понятие "душа" есть слово "душа".

Я вроде бы не назвал ум душой. Сказал только, что СНЛ путает одно с другим в силу недостаточного совершенства экстрасенсорики как метода познания мира.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Вот картинка, которая показывает несовершенство наших чувств, в том числе и сенсорного видения СНЛ:

Изображение
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8751
Темы: 30
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: ДК и Буддизм - параллели

#20 Brittany » Вс, 10 декабря 2017, 10:40

dised, )) Лазарев никогда не объявлял себя истиной в последней инстанции.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 31487
Темы: 138
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: ДК и Буддизм - параллели

#21 Антон » Пн, 11 декабря 2017, 12:00

Считаю любые споры о уме и душе абсолютно бесполезными и непродуктивными.
Я сам привык к понятию души, но когда я читаю про тонкие материи, для меня это чистой воды абстракция, и если один говорит о загрязнении души, а второй об омрачении ума, я стараюсь понять основную идею. Так сказать получить ответ на вопрос - "Что делать?".
Смешно смотреть, когда люди спорят об уме и душе так, будто они видели ум или осознавали душу.
Это не более чем концепции, которыми мы оперируем для объяснения труднообъяснимого.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 241
Темы: 6
С нами: 13 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: laysi и 15 гостей