Цитаты из ведических лекций

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 dised » Пн, 18 сентября 2017, 6:05

Решил делиться интересными (на мой взгляд) мыслями из ведических лекций.
Может быть, кому-то будет интересно. А может быть кто-то назовет это бредом. Не принципиально.

– Для чего мы пришли в материальный мир?

– Стать Богом. Мы пришли наслаждаться отдельно. Есть такое произведение, Нарада-пурана. Там такое есть объяснение, где Господь сам говорит, для чего он создал материальный мир. Он говорит: «Я создал это материальное проявление лишь для того, чтобы глупые живые существа в погоне за наслаждениями отдельно от меня вошли в него, запутались в последствиях своих греховных поступков, разочаровались полностью в этом материальном мире и встали на путь преданного служения, бхакти-йоги. И вернулись успешно назад, домой». То есть сразу, изначально. И другой причины создания и цели он, так сказать, пока не объяснял. (Ну есть, конечно и другие, там другие).


Леонид Тугутов. Ответы на вопросы.

Последний раз редактировалось dised Вт, 13 марта 2018, 13:34, всего редактировалось 3 раз(а).
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет


Re: Интересное из ведических лекций

#81 Благодарю » Пт, 22 сентября 2017, 10:22

Ярогор писал(а):"Источником-Богом" все одно не станешь
зачем становится тем, кем ты являешься по-сути?
можно стать кем-то другим, но от своей сути ты избавится не сможешь.

Добавлено спустя 20 минут 11 секунд:
Brittany писал(а):
Благодарю писал(а):какие-то только им ведомые мудры )))
Интересно...а кукиш ведь тоже представляет собой какую-то мудру? :ninja:
ну, в кулаке все функции угнетены и сжатый большой - поза скорее напоминает, как показать голую опу, тот же "хрен тебе"
а вот поднятый большой палец вверх может начить - держи хвост пистолетом не мотря ни на что типо "ништяк, так держать"
и там и там канал толстой кишки
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Интересное из ведических лекций

#82 Ярогор » Пт, 22 сентября 2017, 11:08

Благодарю писал(а):зачем становится тем, кем ты являешься по-сути?
Типа ты - это вот такой:
Благодарю писал(а):зная наперед все, что с нами случится, если...если мы покинем Его
но бунт, иль недовольство проявлял не Бог же...
???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Интересное из ведических лекций

#83 Brittany » Пт, 22 сентября 2017, 11:11

Благодарю писал(а):а вот поднятый большой палец вверх может начить - держи хвост пистолетом не мотря ни на что типо "ништяк, так держать"и там и там канал толстой кишки
А ОК это соединение большого с указательным.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Интересное из ведических лекций

#84 Ярогор » Пт, 22 сентября 2017, 11:23

Благодарю писал(а):ну, в кулаке все функции угнетены и сжатый большой - поза скорее напоминает, как показать голую опу, тот же "хрен тебе"
Плохо ты это все знаешь....
В центре ладони находится так называемая "точка входа". Когда скручиваешь дулю, кончики четырех пальцев попадают на этот "вход", замыкая энергетику меридианов. Большой палец обычно направлен на того, кому крутят дулю. И получается, что собрав всю энергетику через "точку входа", направляют её через большой палец на "обидчика"..., подкрепляя также словесным воздействием.
У кого-то получается только скрутить дулю без "энергетической подпитки", а у кого-то это "умение" идет автоматом, и работает не хуже "сглаза".
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#85 dised » Сб, 23 сентября 2017, 3:15

Благодарю писал(а):во... чем выше приоритет истинности, тем больше в ней гармонии - тем меньше в ней противопоставлений
сам пойми, если ты видишь только противоположности, начить мысль не достала еще того уровня где они (противоположности)сходятся вместе и дополняют друг друга
потому и грят просто - все есмь одно.
все делится на частности уже после того, как покидает источник

Ну а почему же Христос, например, противопоставляет дух и материю?

“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут” (Матф.6:19-20).

Здесь видно явное противопоставление в отличие от лазаревской диалектики в том, что нужно успевать и там и там.

Добавлено спустя 31 секунду:
Означает ли это, что Лазарев ближе к истине, чем Христос?

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
Попалось про указательный палец:

Этот указательный палец ни в коем случае не должен участвовать в процессе чтения мантры. Через этот палец выходит негативная психическая энергия. Через указательный палец, поэтому вы можете заметить, как в народе существует такой запрет, что ни в коем случае нельзя показывать пальцем ни на кого. То есть традиционно-то пришло сюда, но почему – никто не знает.

Леонид Тугутов "Практика Бхакти-йоги" 1999 г.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

  • 1

Re: Цитаты из ведических лекций

#86 Благодарю » Сб, 23 сентября 2017, 5:30

dised писал(а):“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут” (Матф.6:19-20).
есть еще проще
5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух--противного плоти: они друг другу противятся, Галатам 5:17

dised писал(а):Ну а почему же Христос, например, противопоставляет дух и материю?
потому, что так оно и есть.
dised писал(а):Здесь видно явное противопоставление в отличие от лазаревской диалектики в том, что нужно успевать и там и там.
Добавлено спустя 31 секунду:
Означает ли это, что Лазарев ближе к истине, чем Христос?
1. СНЛ не ближе и не дальше. Ты не замечаешь того места где дух и материя сходятся в одном месте, а это место называется душа. Душа стоит между духом и телом. Поэтому-то у нее и есть выбор, толь пойти за духом Святым (приобрести жизнь вечную), толь отдаться плоти (и наследовать от плоти тление). Лазаревская диалектика таким образом описывает душу.
2. локация где дух и тело имеют пересечение и равновесие - любовь Божественная.
3. высший приоритет где дух и материя сосуществуют, но не перемешиваются это Бог. И вот тут-то как раз и можно свихнутся и пойти ложным путем.
мотри логику: раз Бог вмещает в себя все, раз любовь Бога вмещает в себя все, раз душа вмещает(?) в себя дух и материю значит душа и есть Бог?
Но о Боге сказано, что он не душа, а Дух.
Ошибка в том, что душа всего лишь посредник меж телом и духом, но она их не вмещает. И не вместит до тех пор пока не станет духом на уровне Бога, где о ней, как о душе говорить уже не придется.
Исключая динамику выбора души меж телом и духом, ты сам ся ограничиваешь в понимании того, что статика описывает предмет, но не процесс.
плоть и дух у тебя статичны, как ток задаешься вопросом где они могут перетекать друг в друга и взаимодействовать, там и всплывает параметр - душа.
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Цитаты из ведических лекций

#87 dised » Вс, 24 сентября 2017, 3:31

Благодарю писал(а):Ты не замечаешь того места где дух и материя сходятся в одном месте, а это место называется душа. Душа стоит между духом и телом. Поэтому-то у нее и есть выбор, толь пойти за духом Святым (приобрести жизнь вечную), толь отдаться плоти (и наследовать от плоти тление). Лазаревская диалектика таким образом описывает душу.

В ДК как раз Лазарев взял понятие души из восточных философий, а не из Христианства. Поскольку расставил приоритеты следующим образом: душа - дух - тело. В отличие от христианского: дух - душа - тело.
Я же ссылаюсь на ведические источники, где говорится о том, что существуют духовная и материальная энергии. И они не смешиваются. Христос как раз в своем высказывании противопоставляет дух и материю.
Лазарев же не разделяет дух и материю, поскольку он за душу (которая по своей природе имеет духовную природу) принял тонкое материальное тело человека, увидя его своим сенсорным зрением. И поэтому у него божественная душа имеет материальные слои.
Это является серьезным противоречием всем мировым религиям.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: Цитаты из ведических лекций

#88 Благодарю » Вс, 24 сентября 2017, 13:18

dised писал(а):И поэтому у него божественная душа имеет материальные слои.
... и по-моему ты очень даже путаешь его выкладки
ты пытался разобраться, что такое "диалектика"?
с чего тогда прыгнул к Богу, раз этот термин применим только к человеку?
диалектика в ДК= душа (и все это о человеке)
расклад был о человеческой душе, а она в Библии подразумевает иногда чисто тело физическое
насчет вечности, уже сказал - СНЛ путает дух и душу, поэтому у него душа человеческая вечна
дух от Бога вечен, как искра от него в человеке, душа же - нет
.. а надо наверное просто разделить, есть душа человека, а есть еще и душа у Бога, так станет понятнее, что вечно, а что нет
твой вопрос, кстати привел к одному выводу, может ответишь?
что есть душа у Бога? как она называется, иль под каким именем знакома нам?
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

  • 2

Re: Цитаты из ведических лекций

#89 смурф » Вс, 24 сентября 2017, 15:23

dised писал(а):Лазарев же не разделяет дух и материю, поскольку он за душу (которая по своей природе имеет духовную природу) принял тонкое материальное тело человека, увидя его своим сенсорным зрением. И поэтому у него божественная душа имеет материальные слои.

Бхагавад-Гита как она есть. Глава 16.

Верховный Господь сказал: Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение Вед, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям - таковы, о сын Бхараты, божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой.

Совершение жертвоприношений и изучение Вед было необходимо, но сейчас времена другие. Как рассматривает Лазарев душу, имеет значение для мировоззрения, в котором приоритет отдан чувству любви. И соотношение "листика" и "корней" в этом рассмотрении имеет различие. Человеческое сознание, впитывая правильное мировоззрение, всё же остаётся "человеческим", имея потенциал взрасти до "ангельского" в стремлении к освобождению от "человеческого", тянущего вниз, в поклонение, зависимость. "Божественные качества праведных людей", о которых говорит Бхагават-гита, взрастают из чувства любви. Что этому мешает? Грех гордыни и грех ревности. А это и алчность, и честолюбивые амбиции, и злословие. Как выражает себя ревность? В чувстве собственничества по отношению к любимому человеку. И из этого чувства затем и выходит злословие, насилие. Значит привязанность к чему-то или к кому-то эти низкие чувства, имеющих основу в желании наслаждения, делает явными. А та душа и чувства, которые имеют духовную природу, божественные качества, "просыпаются" не скоро. "Имеющий уши, да услышит". "Когда ученик готов, приходит учитель". И именно к этим чувствам обращает внимание Лазарев, делая акцент на преодоление греха ревности и гордыни. Иначе развитие этих чувств и качеств будет принудительным через боль тела. Значит тело с душой связано той неразрывной связью, которая, если пребывать в состоянии любви, позволяет и телу быть здоровым.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#90 dised » Пн, 25 сентября 2017, 3:00

Благодарю писал(а):а надо наверное просто разделить, есть душа человека, а есть еще и душа у Бога, так станет понятнее, что вечно, а что нет
твой вопрос, кстати привел к одному выводу, может ответишь?
что есть душа у Бога? как она называется, иль под каким именем знакома нам?

Есть вечная душа живого существа в материальном мире. Причем неважно в какой форме жизни - человеческой, животного или растения.
Есть Сверхдуша Бога, которая присутствует в каждом живом существе. В Ведах она называется параматма.
Мы ее можем ощущать как голос совести или как интуицию. Животные также могут ощущать параматму, например,когда птицы безошибочно пролетают тысячи километров к нужному месту.
Наша душа равна душе Бога качественно, но не количественно. Это как капля и большой океан.
У Лазарева же все намешано в кучу: и Бог и материя - все находится в душе. Отсюда у него, например, неверные выводы о том, что человек рано умирает для того, чтобы остановить распад души.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: Цитаты из ведических лекций

#91 dised » Пн, 25 сентября 2017, 3:08

смурф писал(а):Совершение жертвоприношений и изучение Вед было необходимо, но сейчас времена другие. Как рассматривает Лазарев душу, имеет значение для мировоззрения, в котором приоритет отдан чувству любви.

Духовные знания имеют вечную природу. Это насчет других времен.
Насчет чувства любви...я не верю, что можно волевым усилием выйти на трансцендентный уровень сознания в состояние Божественной любви с последующим приобретением хороших качеств характера. Именно так преподносит это Лазарев. Но этого не происходит с его читателями. То, что они воспринимают за любовь, является лишь положительной эмоцией в уме. Какое-то время они могут удерживать эту эмоцию, и таким образом как-то менять в положительную сторону окружающий мир. Но потом опять неминуемо происходит срыв. И так всю жизнь человек вычерпывает воду из дырявой лодки, поскольку кардинально его характер никак не меняется.

Приведу кусок лекции, где показывается, как через поэтапную духовную практику человек приводит себя в состояние любви.

Спойлер
Итак, нам рекомендуется повторять не менее 16-ти кругов каждый день. Это тем, кто получает харинама-дикщу, то есть посвящение духовного учителя. Они повторяют шестнадцать кругов ежедневно. Ежедневно. Круг – это если вы помните, я говорил – это вот… вот таких надо прочитать шестнадцать. Вот когда вы читаете Харе-Кришна мантру и подходите обратно к большой бусине, здесь ничего не читается, нужно по часовой стрелке перевернуть, бусину перевернуть, и начать по новой, обратно, в обратном направлении читать. И каждый раз как вы дошли, опять по часовой стрелке перевернуть и опять начать.

И есть семь ступеней. Так называемые шикша. И рекомендуется человеку, который начал практиковать бхакти-йогу и начал практиковать повторение Харе-Кришна маха-мантры, рекомендуется первая ступень, которая называется шрадхаван. Когда человек просто начинает один круг каждый день повторять. И еще у него, он пытается что-то соблюдать, но пока у него ничего не получается. Он повторяет один круг. И его вот этот шикша (шикша обозначает наставление): он ни в коем случае не должен пропустить ни одного дня, чтобы не повторить одного круга. Не менее одного круга. Не менее одного круга.
Вторая ступень посвящения называется Кришна-севака. Кришна-севака. На этой ступени человек должен уже повторять четыре круга маха-мантры и он должен быть обязательно стопроцентным вегетарианцем. То есть его ахара полностью чиста. То есть там нету мяса, нет места мясу, рыбе и яйцам. Все. Он не употребляет. Это называется Кришна-севака, эта ступень. Он также пытается свои сексуальные вопросы решить, интоксикации, с интоксикациями, там всевозможные, но у него еще, как сказать, – ну, подскальзывается он. Поэтому, до тех пор, пока он не укрепился, это не считается, что он соблюдает. Он стремится соблюдать, но у него не получается.

На следующем этапе, следующая ступень, она называется Кришна-садхака. Когда человек начинает повторять восемь кругов маха-мантры. Получает посвящение, у шикши. Он начинает повторять восемь кругов маха-мантры. И тогда он – вегетарианец и он не употребляется ни в коем случае никаких одурманивающих веществ – алкоголь там, табак, наркотики, что-то такое. И еще он отказывается от определённых видов азарта и также сексуальная жизнь его сводится к сексу только в браке. Но о количестве сексуальных контактов речь еще не идет. Он пытается, но... Но по крайней мере, он теперь только в браке.

Следующая ступень называется Прапхупада-ашрая. Прапхупада-ашрая. Это ступень, когда человек начинает, уже получает возможность повторять шестнадцать кругов ежедневно. Он стопроцентный вегетарианец, он не принимает никаких одурманивающих средств, он не участвует ни в какого вида азартах, его сексуальная жизнь сведена к тому, что он ограничилась свой секс до одного раза в месяц. И так далее.

Потом существует ступень, которая называется Гуру-ашрая. Гуру-ашрая – это когда человек решил получить Харинама-дикщу, то есть посвящение у духовного учителя. Он встречается с духовным учителем, просит у него посвящение. Духовный учитель дает ему определённое время испытательного срока и посвящает его в Гуру-пранама мантру. То есть он дает мантру, которую вы можете читать, которая вас связывает с этой личностью. Называется Гуру-пранама мантра. Через определённое время, когда он вам говорит, что вам нужно делать, он опять с вами встречается. Это происходит, вы даже не сомневайтесь.

Иногда люди спрашивают: А как это происходит? Надо деньги копить или что-то? Если вы встанете, все-все-все сложится. Есть такой постулат: как только созревает ученик, духовный учитель проявляется. Он появляется. Все так устроится, что вы с ним встретитесь. И если вы начнете это делать, все опять также устроится, чтобы вы с ним встретились еще раз. Если вы не будете следовать тому, что он вам сказал, все так устроится, что вы, может быть, и не встретитесь.

Вся система контролируется. Как только вы выходите на какой-то уровень сознания... Там вот как пример такой: пеленгуетесь. Вас пеленгуют и вас вычисляют – где вы, кто вы, что вы и всегда с вами устроят контакты, какие необходимы. Всегда все будет здорово. Вся наша система, она контролируема, вся вселенная контролируема. Каждое живое существо находится под контролем. Как только уровень сознания немножко выходит повыше, так тут же все так устраивается, что вы встречаетесь с тем, кто соответствует получению знания на этом уровне. То есть, кто может дать вам в соответствии с вашим этим желанием дальше пройти.

Итак, после этого человек получает, если он все удачно, духовный учитель дает ему посвящение, он начитывает ему четки, говорит ему, как ему надо действовать. Человек дает обеты, то есть никогда в жизни не принимать в пищу мясо, рыбу, яйца – это ахимса; ахимса, то есть связанная с развитием аспекта сострадания и милосердия. Дальше он сексуальную жизнь свою ограничивает до зачатия детей. Еще там есть такая поправка – до зачатия благочестивых детей. Чарака-самхита описывает, ведическая литература описывает, каким образом можно зачать мальчика и девочку, и каким образом можно зачать именно благочестивого ребенка, который не будет варна-санкарой. Он не будет каким-то мошенником, пьяницей, разбойником. И люди это могут сделать. Там есть определённые правила и предписания, которым нужно просто следовать, и вы сможете зачать именно мальчика, если вы хотите, или именно девочку, и у вас будет благочестивый ребенок, то есть он не станет каким-то негодяем.

И следующий этап, когда вы получаете харинама-дикщу, проводится огненное жертвоприношение, поют мантры, брахманы льют в огонь ги, поются мантры преданных, при божествах вы даете эти обеты. Вам меняют ваш статус вибрационный. То есть вам дается духовное имя. И в этом духовном имени всегда будет приставка «дас» – это для мужчин, значит слуга; или для женщин «деви даси» – служанка. Чтобы мы не забывали, что мы слуги. Мы не есть Бог, мы слуги. Чтобы мы не забыли, а то мы в материальном мире все забыли.

Итак, после этого вы совершаете определённый вид служения, то есть взаимоотношение, и так далее. И последней ступенью является посвящение брахмана, седьмая ступень. Когда вам дается Гаятри-мантра; Гаятри-мантра, дается священный шнур мужчинам, священный шнур, на котором читается Гаятри-мантра. Женщинам тоже дают брахманическое посвящение, но не дают священного шнура. В нашей сампрадае не дают священного шнура. Женщины, они читают просто вот на пальцах Гаятри-мантру.

Леонид Тугутов 1999 г.

dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: Цитаты из ведических лекций

#92 Brittany » Пн, 25 сентября 2017, 14:22

dised писал(а):я не верю, что можно волевым усилием выйти на трансцендентный уровень сознания в состояние Божественной любви с последующим приобретением хороших качеств характера. Именно так преподносит это Лазарев
И где он такое преподносит? :dont_knou: Про волевое усилие...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#93 dzadzen » Пн, 25 сентября 2017, 14:28

Brittany писал(а):
dised писал(а):я не верю, что можно волевым усилием выйти на трансцендентный уровень сознания в состояние Божественной любви с последующим приобретением хороших качеств характера. Именно так преподносит это Лазарев
И где он такое преподносит? :dont_knou: Про волевое усилие...
Интересно, постящийся монах проявляет волевое усилие? Стоящий на молитве или сидящий в медитации проявляет волевое усилие? В сдерживании страстей проявляется волевое усилие? Все эти действия создают фон для раскрытия любви к Богу в душе. Поэтому управлять любовью (проявлять волевое усилие по диседу) как раз нельзя, говорил неоднократно Лазарев, а вот создавать фон для ее проявления - на это нужно волевое усилие.

Это же так элементарно, что даже думаешь, что человек не очень умный раз этого не понимает или страсть осуждения бывшего гуру туманит мозг до некоторого отупения.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Цитаты из ведических лекций

#94 Brittany » Пн, 25 сентября 2017, 14:31

dzadzen писал(а):создавать фон для ее проявления
Разъясни,пожалуйста,что значит "создавать фон для её проявления". :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Стоять-сидеть... :dont_knou: выбирать для поста пищу... Это и есть фон? для её проявления?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
dzadzen, dised, волевое усилие необходимо тогда,когда человек категорически не хочет чего-то делать,
но заставляет себя.
Поэтому никак не пойму,откуда автор темы взял,что СН говорил о волевом
усилии в любви. :dont_knou:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#95 dzadzen » Пн, 25 сентября 2017, 14:43

Brittany писал(а):
dzadzen писал(а):создавать фон для ее проявления
Разъясни,пожалуйста,что значит "создавать фон для её проявления". :smile:

Добавлено Пн, 25 сентября 2017, 14:33:
Стоять-сидеть... :dont_knou: выбирать для поста пищу... Это и есть фон? для её проявления?

Добавлено Пн, 25 сентября 2017, 14:36:
dzadzen, dised, волевое усилие необходимо тогда,когда человек категорически не хочет чего-то делать,
но заставляет себя.
Поэтому никак не пойму,откуда автор темы взял,что СН говорил о волевом
усилии в любви. :dont_knou:
Сдерживание страстей. Страсть это стремление получить наслаждение от человеческих удовольствий. Будь то любимый человек, власть, материальное обеспечение, пожрать, побухать и т.п. Когда направленность человека в человеческое, то он сам свой масштаб души обрезает до низкоэнергетических узких вещей. Его сущность начинает деградировать, он утрачивает гармонию, так как более не соотносит свою душу с Божественным началом.

Лишая себя человеческих удовольствий, помогая себе молитвой и направленностью к Богу, человек переключается на высший аспект. Для этого нужно волевое усилие.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Цитаты из ведических лекций

#96 Brittany » Пн, 25 сентября 2017, 14:52

dzadzen писал(а):Лишая себя человеческих удовольствий, помогая себе молитвой и направленностью к Богу, человек переключается на высший аспект. Для этого нужно волевое усилие.
Оно нужно, если ты не хочешь лишать себя удовольствий... :smile:
А если хочешь, это в радость.Ты просто делаешь то, что необходимо.
Ну остановись...подумай над моими словами... :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#97 dzadzen » Пн, 25 сентября 2017, 14:53

Еще можно рассмотреть волевое усилие в создании фона для проявления человеческой любви. Например, жена привозит больного тестя в дом, чтобы за ним ухаживать и его подлечить. Муж соглашается на это. И хоть тесть ему чужой далекий человек и этот домашний "хоспис" нафиг не сдался, но он поставлен в предлагаемые обстоятельства. Жену любит. Заботясь о тесте ежедневно, проявляя к нему внимание в нем начинают просыпаться теплые чувства к тестю, что можно назвать формой любви. Отдача энергии в виде заботы создало для этого фон. И тут опять же волевое усилие не в любви, а вот в создании фона. Тоже самое и с приемными детьми, я помню был даже на эту тему совковый фильм с Кларой Лучко как у нее проснулась любовь к приемному ребенку. И какой то современный был, как жена попала в аварию и ее парализовало. Муж отстранился, а ухаживала за ней свекровь, с которой они не ладили до этого. Вынужденные обстоятельства и ежедневная забота о невестке проявили в ней любовь. Это все волевые усилия. Могла бы забить и ничего не делать. Любви бы не случилось.

Ну или обратный пример, когда ребенок живет с бабушкой и дедушкой семь лет в деревне, с 3 до 10 лет, а мать его типа в города за тыщи км ищет себе работу и личную жизнь и ей все не время забрать. А когда пришло время ни сын ее не любит, не мать его. Потому что о нем не заботилась эти годы, сопли не подтирала.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Цитаты из ведических лекций

#98 dzadzen » Пн, 25 сентября 2017, 14:56

Brittany писал(а):
dzadzen писал(а):Лишая себя человеческих удовольствий, помогая себе молитвой и направленностью к Богу, человек переключается на высший аспект. Для этого нужно волевое усилие.
Оно нужно, если ты не хочешь лишать себя удовольствий... :smile:
А если хочешь, это в радость.Ты просто делаешь то, что необходимо.
Ну остановись...подумай над моими словами... :smile:
Если ты не хочешь лишать себя удовольствий, ты просто не будешь постится. А вот когда ты хочешь но не можешь в силу рефлексов, как у курильщика, который хочет бросить, но рефлекс и зависимость тянет его снова и снова брать сигарету. Или вспомни фильм Молчание про христианских проповедников в средневековой Японии. Один японец из общины снова и снова их предавал из-за трусости, но каждый раз каялся и у них же и исповедовался. Он вроде и хочет быть лучше, но слабость собственная берет вверх.

Так и любые другие зависимости. Человек на самом деле хочет, но пока не может. И поэтому для смены порочной привычки, наработки другого рефлекса нужно волевое усилие.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Цитаты из ведических лекций

#99 Brittany » Пн, 25 сентября 2017, 14:59

dzadzen писал(а):Вынужденные обстоятельства и ежедневная забота о невестке проявили в ней любовь. Это все волевые усилия. Могла бы забить и ничего не делать. Любви бы не случилось.
Не...не убедил...Если человек хочет помочь другому, это не волевые усилия.
Волевые - когда не хочет. Но при этом помогает через нехочу.Испытывая неприязнь.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#100 Meчтатель » Пн, 25 сентября 2017, 15:20

dised писал(а):Духовные знания имеют вечную природу.
dised, не уже ли ты не понимаешь, что подобными заявлениями, ты полностью себя дискредитируешь?
Все "Духовные" знания древних и теперешних времён поступают в человека = В ЧЕЛОВЕКА!!!
На входе в человека может поступать 100% неких "духовных знаний", но сам ЧЕЛОВЕК (пусть и очень высокодуховный) способен воспринять только несколько процентов этих знаний.
Если это просто ченнелинг, то вообще об этом говорить не стОит - там только одна байда, которая идёт через мозг воспринимающего этот ченнелинг.
Если это чувственные знания, как, допустим, у того же Моиссея, то он хоть и не законно рожденный сын фараона... и воспитывался в семье фараона... но и это только его интерпретация того, что поступило к нему, и он смог это осмыслить и передать другим. Да, евреи пользуются до сих пор "знаниями" от Моисея. И что в итоге получилось спустя 3400 лет от использования этих "знаний"?
Любые знания идущие от любого человека - пусть и самого возвышенного - это только человеческая интерпретация того, что на него свалилось свыше. Как говорят в той же каббале: нет иных сосудов восприятия у имярека, которые он наработал до того, как вошел в Духовное. Т. е. по любому - это будет только интерпретация спущенного сверху в сосуды восприятия человека, которые уже у него есть до момента входа в "Духовное". САМО "ДУХОВНОЕ" не развивает в человеке дополнительных сосудов восприятия.
Ты это понимаешь?
Вот ты - Дисед - завтра войдёшь в Духовное - и будешь его интерпретировать исключительно так, как ты привык за свои 43 года.
Потому рекомендация: изучайте физику, математику... любые другие современные науки, чтобы у вас был как можно бОльший кругозор == что и является вашими сосудами восприятия... которыми вы будете познавать "Духовное".

dised писал(а):Это насчет других времен.
Ну, откуда подобные безаппеляционные заявления?
Ты жил в других временах, что подобное утверждать?
Другое дело, как говорит та же каббала, в древние времена в людях В СРЕДНЕМ было меньше эгоизма... и потому им было легче отвлечься от чисто материального и войти в "Духовные" ощущения. Но это не означает, что они лучше передавали своим соплеменникам то, что они могли наблюдать: у них их интерпретировка была очень слабая... Тот же Моисей был косноязычен... И потому люди имеющий контакт с "Духовным" из столетия в столетие... из тысячелетия в тысячелетие... по новому... каждый раз по новому интерпретируют своё видение "Духовных" процессов... чтобы эта их интерпретация была доступна для понимания их текущим соплеменникам.

dised, тебя очень противно читать - ты пишешь ахинею... но с очень умным видом: как-будто ты глаголишь неопровержимые истины.

dised писал(а):Насчет чувства любви...я не верю, что можно волевым усилием выйти на трансцендентный уровень сознания в состояние Божественной любви с последующим приобретением хороших качеств характера.
Благослови тебя Господь в вере твоей. Пусть ты уйдёшь в мире и покое в мир иной: ВЕРА - это великая штука!!!... Даже насаженным на кресте можно верить... верить... верить...
И по вере твоей тебе будет!
И пусть тебе кое-что перепадет из твоей веры.
Meчтатель

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей