Религия и вера...

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Эка » Ср, 30 августа 2017, 14:32

Что это такое, в чем разница ? И может ли одно существовать без другого?


Как вы это понимаете?
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца


Re: Религия и вера...

#3 Ярогор » Ср, 30 августа 2017, 14:49

Из-за чего вопрос-то?
Есть проблемы в понимании?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6183
Темы: 9
С нами: 10 лет 2 месяца

  • 1

Re: Религия и вера...

#4 Enmerkar » Ср, 30 августа 2017, 14:55

Энциклопедия Кругосвет
Универсальная научно-популярная онлайн-энциклопедия

http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/VERA.html


ВЕРА – это одновременно факт сознания и бессознательного (интуитивная вера). В качестве феномена сознания она выступает как идейная, мировоззренческая позиция принятия или непринятия (в этом случае говорят о неверии) определенных утверждений или поступков (как целесообразных, ценных, истинных, справедливых и т.п.) без предварительной фактической или логической проверки. Основанием для такого акта сознания является внутренняя субъективная уверенность, не нуждающаяся в доказательствах.

Как феномен бессознательного веру можно охарактеризовать понятием психологической установки. В ее основе лежит личный опыт, а также потребности, желания, чувства человека. Особое место среди них занимает любовь. Как правило, человек верит в то и в того, что и кого любит. Человек верит потому, что ему хочется верить, и он не нуждается в оправданиях своей веры. Этим объясняется устойчивость этого состояния. Сложившееся верование с трудом корректируется и подвергается коренному изменению при столкновении с противоречащими фактами и контраргументами. Наиболее выпукло социально организованная вера представлена в религии, которая покоится на вере в высшее, сверхъестественное начало, или в бога.

Веру, понимаемую не только в религиозном смысле, а широко, как она определена выше, можно обнаружить во всех видах деятельности человека, будь это каждодневное общение, игра, спорт, творчество, религия, искусство, наука, врачебное «искусство» и т. п. При этом она выполняет различные функции, связанные с разными аспектами своей идейной и психологической природы.

Важнейшей стороной веры выступает ее познавательная (гносеологическая) природа и соответственно ее роль в познании. В истории учения о вере господствовало «отлучение» веры от знания, в особенности от научного, резкое противопоставление веры и знания. Это объяснялось главным образом потому, что феномен веры трактовался узко, лишь как религиозная вера. Сегодня у веры рассматривается и определенный познавательный аспект. Как всякий акт познания, она имеет свой определенный предмет: верят во что-нибудь и чему-нибудь или кому-нибудь (в этом случае говорят о доверии или недоверии). Например, верят в успех, в победу, в людей, в бога и т.п. Не доверяют ненадежным людям, а в случае крайнего удивления – своим органам чувств («глазам своим не верю» или «ушам»). Вера бывает истинной и ложной. Истинная вера получает практическое подтверждение, когда достигается поставленная цель. Примерами ложной веры могут быть различные суеверия. Разумеется, ложная вера противоположна знанию, она не совместима с ним. Другое дело – вера, корни которой находятся в опыте интуиции. Взаимное общественное доверие предполагает неявное согласие, интеллектуальную страстность, владение языком, влияние культурного наследия, взаимное притяжение«братьев по разуму». Все это дает основание утверждать, что вера является одним из источников знания. Человек верит в свои собственные убеждения, иначе они не убеждения. Он доверяет собственным познавательным возможностям. Это не исключает разумных сомнений и здравого скептицизма. Они полезны и не имеют ничего общего с абсолютным неверием в познаваемость мира (с агностицизмом).

Другой аспект веры – аксиологический, ее ценностное отношение к тому, что существует и что может быть. Здесь просматривается связь веры с потребностями, интересами личности, ее идеалами. Масштаб и характер этих интересов и идеалов может быть различным. Предметом веры могут быть заурядные желания, реакционные цели и ценности, но также «сверхценные» идеалы, например, вера в гуманистические ценности подлинной человечности (вера в творческое предназначение человека), религиозная вера и др. Утрата такой веры отрицательно сказывается на личности человека, порождая нравственную вседозволенность (моральный релятивизм), бесплодный скепсис, цинизм, чувство бессмысленности существования и т.п.

Вера компенсирует недостаток «высокого» в обыденной жизни и, как правило, сопровождается надеждой на будущее. «Вера, надежда и любовь» – это та «троица», которая составляет психологическое ядро не только религиозного, но любого ценностного сознания, например, художественного. Художник любит творческий акт и то, что он создает, верит в свою художественную идею и надеется на успешное завершение своего труда. Врач по призванию с любовью относится к своим пациентам, верит в методы своего лечения и надеется на успешное выздоровление больного. Связь веры с любовью и надеждой присуща творческому акту в любой профессии.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 11518
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Религия и вера...

#5 Эка » Ср, 30 августа 2017, 14:59

Ярогор писал(а):Из-за чего вопрос-то?
Есть проблемы в понимании?
Нет, в принципе, я для себя определила .......просто мне хотелось поговорить на эту тему, в разговоре часто происходит новое понимание....может, кто-то что-то неожиданное скажет, ценное

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
А некоторые вещи полезно повторять, напоминать
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#6 gosha » Ср, 30 августа 2017, 15:10

Эка, для меня вера и знание
разные вещи .
религия может быть , как знание .
знать и верить в то что ты знаешь - две большие разницы
прочитал Библию и ты знаешь то , что там написано .
но ....
для того , что бы ИМЕННО знать , что там написано - нужна вера .
Христос пришёл и умер за нас .
после Его смерти и Его воскрешении ( факт ) пришёл Дух Господен .
в это можно только верить и .... на себе испытывать эту веру
тем самым добовлять в мозгах знания
Надежда Крупская - Марии Ильиничне Ульяновой:
"Все же мне жалко, что я не мужчина, я бы в десять раз больше шлялась" (1899).
gosha
Аватара
Сообщения: 2093
Темы: 23
С нами: 7 месяцев 7 дней

Re: Религия и вера...

#7 Эка » Ср, 30 августа 2017, 15:19

gosha писал(а):Эка, для меня вера и знание
разные вещи .
религия может быть , как знание .
Ну, конечно, Гоша, совершенно верно......знание это информация, может быть нужная, мешающая или бесполезная........а вера это нечто такое, что и словами не выразить........Иисус говорил, если б вы имели веру с горчичное зерно, то могли бы двигать горы,......то есть, раз никто горы не двигает, значит, у людей нет веры.......мне кажется, это какое-то энергетическое образование в душе, канал связи

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
И как он появляется у человека никто не знает........а религия, это инструмент, помогающий этот канал укреплять, я так понимаю......но религия тоже много даёт нужной информации
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: Религия и вера...

#8 обычный » Ср, 30 августа 2017, 15:22

Эка писал(а):Религия и вера...
Религия - принадлежность внешнего мира.
Вера - внутреннее.
Эка писал(а):И может ли одно существовать без другого?
Могут быть вместе, могут и порознь.
Если личная Вера не совпадает с рамками религии, то они уже порознь.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3401
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Религия и вера...

#9 Эка » Ср, 30 августа 2017, 15:24

Мне кажется, у человека могут быть периоды, когда он отходит от религии, и когда в ней нуждается..........хотя, наверное, у всех по разному происходит
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#10 gosha » Ср, 30 августа 2017, 15:26

Эка писал(а):и когда в ней нуждается...
он начинает в ней нуждаться -когда отходит .
Надежда Крупская - Марии Ильиничне Ульяновой:
"Все же мне жалко, что я не мужчина, я бы в десять раз больше шлялась" (1899).
gosha
Аватара
Сообщения: 2093
Темы: 23
С нами: 7 месяцев 7 дней

Re: Религия и вера...

#11 Ляська » Ср, 30 августа 2017, 15:27

Религия - то, что указывает Путь к цели, знанию (Богу). Вера - полагание, что эта цель реально существует (без живого знания). Если человек следует Пути, приходит к Знанию Бога и соединению с Ним.
Можно идти путем религии, можно через другие практики, лишь бы ключи подходили)
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Сообщения: 5098
Темы: 24
С нами: 7 лет 8 месяцев

Re: Религия и вера...

#12 обычный » Ср, 30 августа 2017, 15:29

Эка писал(а):Мне кажется, у человека могут быть периоды, когда он отходит от религии, и когда в ней нуждается....
:yes: Вполне возможно.
Имхо, в рамках любой из религий единобожия возможен полный Путь. Но и принадлежность к ним может быть не обязательна.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3401
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: божествен как и все

  • 1

Re: Религия и вера...

#13 Эка » Ср, 30 августа 2017, 16:19

Религия может быть только средством, как и все остальное.......в то время как вера и единство с Творцом это единственная цель
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#14 gosha » Ср, 30 августа 2017, 16:38

Эка писал(а):Религия может быть только средством, как и все остальное.......в то время как вера и единство с Творцом это единственная цель
мне кажется тут лукавство .
вера и единство с творцом не может происходить без религии .
то , что мы думаем - это не единство с Творцом .
ваще - человек ничего не может сделать без высших сил
без помощи Господа .
эту помошь можно получить только благодаря религии .
если говорить про христианство - только церковь сможет это сделать .
остальное - прелесть .
Надежда Крупская - Марии Ильиничне Ульяновой:
"Все же мне жалко, что я не мужчина, я бы в десять раз больше шлялась" (1899).
gosha
Аватара
Сообщения: 2093
Темы: 23
С нами: 7 месяцев 7 дней

Re: Религия и вера...

#15 Эка » Ср, 30 августа 2017, 17:00

Гоша, вот этим христианство и отвращает, имхо....своим насильственным само утверждением........даже если это и на самом деле так, человеку нужно во всем убедиться самому, а не так чтобы тебе истину преподнесли силой.....возможно, это было необходимо для людей тысячу лет назад, такая подача, язычникам, необузданным, их надо было смирять силой. Но человеку ищущему веру это не подходит, имхо

Добавлено спустя 50 секунд:
Любое утверждение требует доказательста
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#16 gosha » Ср, 30 августа 2017, 17:03

Эка писал(а):Любое утверждение требует доказательста
нет не любое :smile:
в некоторых случаях нужна вера и .... доверие к опытным наставникам ( у нас их называют Святыми Отцами )
Надежда Крупская - Марии Ильиничне Ульяновой:
"Все же мне жалко, что я не мужчина, я бы в десять раз больше шлялась" (1899).
gosha
Аватара
Сообщения: 2093
Темы: 23
С нами: 7 месяцев 7 дней

Re: Религия и вера...

#17 Эка » Ср, 30 августа 2017, 17:08

gosha писал(а):
Эка писал(а):Любое утверждение требует доказательста
нет не любое :smile:
в некоторых случаях нужна вера и .... доверие к опытным наставникам ( у нас их называют Святыми Отцами )
Ну меня, когда говорят , .....делай так то, это единственно правильное....отвращает и доверия не возникает

Любое навязывание идёт не от Бога, имхо

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Это покушение на свободу выбора души

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Даже если с благими намерениями

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Поэтому люди и отреклись от христианства в 20 веке, имхо......во всех ведущих христианских странах, России, Германии, Италии, и это после тысячи лет христианства.....отреклись и установили безбожные , фашистские и коммунистические режимы.....потому что по закону маятника, насилие обернулось своей противоположной стороной

Добавлено спустя 43 секунды:
Разрушением.....нельзя действовать через подавление

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
gosha,
Ну а представь, немцы были ведущей христианской страной западного мира, тысяча лет христианства ничего не дала, стали фашистами и жгли детей в газовых камерах

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вполне понятно, почему люди, особенно образованные становились атеистами
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#18 Meчтатель » Ср, 30 августа 2017, 17:26

Эка писал(а):Что это такое, в чем разница ? И может ли одно существовать без другого?
Как вы это понимаете?

Постановка вопроса в таком виде - это полнейший идиотизм.

... который... очень хорошо характеризует автора стартопика... однако...

Будем, по мере своих возможностей, и далее следить за дальнейшими идиотическими публикациями автора стартопика.
Meчтатель
Сообщения: 3880
Темы: 35
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Религия и вера...

#19 Эка » Ср, 30 августа 2017, 17:27

Вон у японцев нет никакой официальной религии, а какая нация замечательная, какая культура
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Религия и вера...

#20 обычный » Ср, 30 августа 2017, 17:47

Meчтатель писал(а):Постановка вопроса в таком виде - это полнейший идиотизм.

... который... очень хорошо характеризует автора стартопика... однако...
:smile: При разумном подходе ЛЮБОЕ мнение не воспринимается как вышеназванное.
Любое существующее мнение соответствует какому-либо эволюционному этапу. И нет всего Пути без какого-либо этапа. И каждый эволюционирующий проходит через все этапы, каждый из которых необходим.
При понимании этого из сознания исчезают категоричные и высокомерные вердикты. И любые мнения воспринимаются "такими, какие есть", то есть с любовью. :wink:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3401
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Религия и вера...

#21 Эка » Ср, 30 августа 2017, 17:50

обычный
Спасибо :smile:
Эка
Автор темы
Сообщения: 4152
Темы: 17
С нами: 8 лет 3 месяца

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя