вера и знание - в чём разница?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 mimo » Сб, 19 августа 2017, 18:00

mimo писал(а): /viewtopic.php?p=3184963#p3184963

если знать, что Бог есть, то зачем вера в то, что ОН есть?

т.е. получается, что вера в Бога изначально отрицает ЕГО существование.

т.к. вера - это незнание, т.е. сомнение в факте существовании Бога.. по определению.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев


Re: вера и знание - в чём разница?

#3 обычный » Сб, 19 августа 2017, 20:32

mimo писал(а):вера - это незнание, т.е. сомнение в факте существовании Бога..
:smile: Вера - интуитивное предчувствие. При этом сомнения, конечно, могут появляться в сознании.
mimo писал(а):получается, что вера в Бога изначально отрицает ЕГО существование.
:pardon: Нет. Интуиция подтверждает, ум сомневается.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: вера и знание - в чём разница?

#4 leon » Сб, 19 августа 2017, 21:02

mimo писал(а):если знать, что Бог есть, то зачем вера в то, что ОН есть?

Если да кабы. Откуда знанию появиться, что Бог есть?
Как по мне, то ниоткуда. Поэтому и есть вера. :smile:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: вера и знание - в чём разница?

#5 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:07

обычный писал(а):
mimo писал(а):вера - это незнание, т.е. сомнение в факте существовании Бога..
:smile: Вера - интуитивное предчувствие. При этом сомнения, конечно, могут появляться в сознании.
mimo писал(а):получается, что вера в Бога изначально отрицает ЕГО существование.
:pardon: Нет. Интуиция подтверждает, ум сомневается.

если ты уверен и знаешь, что Бог есть - зачем в это верить?
Это сомнение в знании, что Бог есть.
Т.е. неверие в Бога.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#6 leon » Сб, 19 августа 2017, 21:12

mimo, ты знаешь, что Бог есть? Если да, то откуда ты это знаешь?
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: вера и знание - в чём разница?

#7 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:13

leon писал(а):Откуда знанию появиться, что Бог есть?
Как по мне, то ниоткуда. Поэтому и есть вера.
leon, т.е. вера нужна для неверующих.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#8 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:14

leon писал(а):mimo, ты знаешь, что Бог есть? Если да, то откуда ты это знаешь?
leon, я существую - это и есть доказательства существования Бога.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#9 leon » Сб, 19 августа 2017, 21:14

mimo, вера нужна для верующих.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
mimo писал(а):leon, я существую - это и есть доказательства существования Бога.

Это лишь доказательство, что мама тебя родила и поэтому ты и существуешь. :smile:
Где тут знание того, что Бог есть? :unsure:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: вера и знание - в чём разница?

#10 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:21

leon писал(а):mimo, вера нужна для верующих.

Добавлено Сб, 19 августа 2017, 21:16:
mimo писал(а):leon, я существую - это и есть доказательства существования Бога.

Это лишь доказательство, что мама тебя родила и поэтому ты и существуешь. :smile:
Где тут знание того, что Бог есть? :unsure:

leon, Иисуса тоже мама родила.

leon писал(а):Где тут знание того, что Бог есть?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#11 leon » Сб, 19 августа 2017, 21:24

mimo писал(а):leon, Иисуса тоже мама родила.

Ну да, а что?
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: вера и знание - в чём разница?

#12 Lilu » Сб, 19 августа 2017, 21:25

Надо верить...
Надо верить, что не убьют.
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#13 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:27

leon писал(а):
mimo писал(а):leon, Иисуса тоже мама родила.

Ну да, а что?

leon, наукой объяснимо, как рождается человек?
Душа человека.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#14 leon » Сб, 19 августа 2017, 21:29

mimo, я на вопросы на вопрос не отвечаю. Не хорошо стрелки переводить. :grin:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: вера и знание - в чём разница?

#15 mimo » Сб, 19 августа 2017, 21:30

leon писал(а):mimo, я на вопросы на вопрос не отвечаю. Не хорошо стрелки переводить. :grin:
leon, ответа нет, вот и не отвечаешь.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#16 Lilu » Сб, 19 августа 2017, 21:54

mimo писал(а):
leon писал(а):mimo, я на вопросы на вопрос не отвечаю. Не хорошо стрелки переводить. :grin:
leon, ответа нет, вот и не отвечаешь.

А есть еще такие мужчины, которые ломаются и нахваливают себя. Жеманство у них какое-то, наверное.
не знаю, я не знаю таких мужчин.
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#17 mimo » Сб, 19 августа 2017, 22:09

mimo писал(а): /viewtopic.php?p=3184960#p3184960

Церковь - это и есть творение человека, используя веру в Творца.
Иисус не создавал Церкви. Это люди сделали. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: вера и знание - в чём разница?

#18 dised » Вс, 20 августа 2017, 4:24

вера и знание - в чём разница?

Вера - это начальный этап знания.
Допустим приходит школьник в первый класс, и учитель ему говорит, что 1+1=2. Ребенок верит и формирует свое знание. Но у знания существует много уровней. Поэтому их нужно развивать, опираясь на свою веру в источник знания.
Если говорить о духовной сфере, то большинство людей так и остаются на уровне веры в Бога. Ну есть какой-то Бог, я верю, молюсь Ему. И все на этом заканчивается.
Однако Бога можно познавать бесконечно. Эти знания будут открываться человеку по мере его духовного развития.
Но вера как начальный этап необходима. Особенно в теологии. Поскольку эта сфера лежит за гранью нашего чувственного восприятия, и мы не сможем ничего проверить эмпирическим путем.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

  • 2

Re: вера и знание - в чём разница?

#19 mimo » Вс, 20 августа 2017, 4:34

dised писал(а):Но вера как начальный этап необходима
согласен.
Слушал одну из последних лекций Лазарева.
Его спросили - как вы относитесь к шаманству?
Он ответил - это, как первый класс в школе. А христианство - это университет.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 2

Re: вера и знание - в чём разница?

#20 Око » Пн, 21 августа 2017, 9:24

mimo, мне кажется, что очень хорошо укладывается понимание того что есть для человека вера и сознание, если представить себе, что восприятие человека состоит из сознательного и подсознательного.
То есть вера - это та часть человеческой реакции на внешний мир, которая связана с подсознанием. а знание - связано с сознанием.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12889
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: вера и знание - в чём разница?

#21 mimo » Пн, 21 августа 2017, 17:19

Око писал(а):mimo, мне кажется, что очень хорошо укладывается понимание того что есть для человека вера и сознание, если представить себе, что восприятие человека состоит из сознательного и подсознательного.
То есть вера - это та часть человеческой реакции на внешний мир, которая связана с подсознанием. а знание - связано с сознанием.

Око, есть очень интересный момент.

Кто сказал, что вера - это признак подсознания, а не сознания?

Многие преступления и войны в истории человечества совершались под флагом веры.

Т.е. фанатизм основан именно на зомбировании подсознания верой.

Заметьте, в книгах ДК Лазарева.. главное слово, которое повторяется на каждой странице, неоднократно - это Любовь, а не вера.

Если веру превратить в самоцель - это переходит в фанатизм.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей