ссср и православие....опять

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 6:12

phpBB [media]

здесь возникает вопрос к господину смирнову
точнее вопросы
1
насколько правильно сравнивать ..
у смирнова получается примерно так

если вор -обратите внимание не расскаявшийся вор
ток вот

если вор не хуже чем обыватель
значит воровство богоугодно

по мнению господина смирнова
2

вот ролик того же смирнова по ссср
Спойлер
phpBB [media]
он рекомендует судить человека по плодам...

то есть плоды япончика очевидно выше чем сталина...
----
----
что то меня смущает здесь ...

причём смущает то меня не христианство а именно православный взгляд ...
который видимо
выделяет из заповедей христа только первую заповедь
полностью забывая о второй

по части любви к ближнему
ссср был значительно выше
а
сталин пожалуй -создавая предпосылки для этой любви
был выше других управителей государства
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц


Re: ссср и православие....опять

#3 Марк » Сб, 13 мая 2017, 6:23

крыгл писал(а):если вор -обратите внимание не расскаявшийся вор
ток вот

если вор не хуже чем обыватель
значит воровство богоугодно
С моей точки зрение это мракобесие.
Бог и Гитлеру дал возможность вести войну. Но это не значит, что разумный человек будет оправдывать Гитлера, мол Бог дал ему добро...
Марк
Сообщения: 5614
Темы: 315
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ссср и православие....опять

#4 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 6:28

Марк писал(а):
крыгл писал(а):если вор -обратите внимание не расскаявшийся вор
ток вот

если вор не хуже чем обыватель
значит воровство богоугодно
С моей точки зрение это мракобесие.
Бог и Гитлеру дал возможность вести войну. Но это не значит, что разумный человек будет оправдывать Гитлера, мол Бог дал ему добро...
не знаю марк
насчёт оправданий

но у германии после версальского мира
было бы не хорошее будущее ...
если бы не гитлер
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#5 Марк » Сб, 13 мая 2017, 6:36

крыгл писал(а):но у германии после версальского мира
было бы не хорошее будущее ...
если бы не гитлер
Что не оправдывает Германию, в результате политики которой погибли десятки миллионов людей. И не оправдывает строительство концлагерей. Я не слишком хорошо уважаю евреев за их веру и дела, но они не заслужили массового уничтожения в освенцимах. С точки зрения гуманизма.
Марк
Сообщения: 5614
Темы: 315
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ссср и православие....опять

#6 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 6:38

Марк писал(а):
крыгл писал(а):но у германии после версальского мира
было бы не хорошее будущее ...
если бы не гитлер
Что не оправдывает Германию, в результате политики которой погибли десятки миллионов людей. И не оправдывает строительство концлагерей. Я не слишком хорошо уважаю евреев за их веру и дела, но они не заслужили массового уничтожения в освенцимах. С точки зрения гуманизма.
не знаю я начёт концлагерей марк

лозунг "каждому своё"
вы не находите справделивым?

что господа евреи мало вреда сделали?
или что у них этика нравственная?-с кредитным процентом и тд

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
а то что миллионы погибли
это не гитлер
это технологии

кстати эти миллионы должны были ещё от голода или холеры не умереть что то же технологии
---
здесь надо думать
а не осуждать
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#7 Око » Сб, 13 мая 2017, 6:51

крыгл писал(а):но у германии после версальского мира
было бы не хорошее будущее ...
если бы не гитлер

как раз сейчас копаюсь в этой теме. читаю бумажную "кукловоды третьего рейха".
Так вот, пишут, что Гитлер на самом деле не играл большой роли в объединении Германии.
"Общество Туле" организовывалось сильными философами и этнографами уровня Штайнера и Гвидо фон Листа
возможно, именно благодаря Гитлеру эта философия превратилась в то, во что превратилась... идеи там очень интересны были: вотанизм, вахинай, возрождение нордической мифологии
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 3430
Темы: 62
С нами: 3 года 3 месяца
О себе: -->888

Re: ссср и православие....опять

#8 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 7:03

интересно
ждём езисы по мировоззрению
и мистика там интересная и социальность

а пока у меня вопос
/viewtopic.php?p=2722755#p2722755
по моему ей как раз место в концлагере ...вы не находите?
причём
по моему это мягко

раньше её можно было сжечь на костре например
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#9 Марк » Сб, 13 мая 2017, 7:04

крыгл писал(а):лозунг "каждому своё"
вы не находите справделивым?
Если он не на крови и не на жестокости.
крыгл писал(а):что господа евреи мало вреда сделали?
или что у них этика нравственная?-с кредитным процентом и тд
Я не оправдываю евреев. Но я и против концлагерей. достаточно было просто не разрешать им заниматься финансами, работать в СМИ. А предлагать либо поголодать или осваивать рабочие специальности. Трудиться на заводах, фермах, строить жилье и дороги.
В СССР многих евреев приучили заниматься полезной деятельностью. Из них получились прекрасные актеры кино, режиссеры, детские писатели и поэты, ученые, композиторы-песенники и т.д. У меня были даже знакомые еврей-докер ( грузчик) дядя Гриша и сантехник Фельдман. :wink:
Марк
Сообщения: 5614
Темы: 315
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ссср и православие....опять

#10 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 7:13

Марк писал(а):
крыгл писал(а):лозунг "каждому своё"
вы не находите справделивым?
Если он не на крови и не на жестокости.
крыгл писал(а):что господа евреи мало вреда сделали?
или что у них этика нравственная?-с кредитным процентом и тд
Я не оправдываю евреев. Но я и против концлагерей. достаточно было просто не разрешать им заниматься финансами, работать в СМИ. А предлагать либо поголодать или осваивать рабочие специальности. Трудиться на заводах, фермах, строить жилье и дороги.
В СССР многих евреев приучили заниматься полезной деятельностью. Из них получились прекрасные актеры кино, режиссеры, детские писатели и поэты, ученые, композиторы-песенники и т.д. У меня были даже знакомые еврей-докер ( грузчик) дядя Гриша и сантехник Фельдман. :wink:
так в том то и дело что это не жестокость ...
их ведь не расстреляли правда?

докер это хорошо конечно
вы ведь из одессы?

забавно
тема началась про япончика-закольцевалась как видите

вот фильм очевидно снятый в память о япончике
как раз о ментальности одессы

как с этим бороться-я не знаю...
а вы бы что сделали
какую программу?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
видите марк
вот фильм о япончике
Спойлер
phpBB [media]
а вот очевидно в честь кого этот фильм снят
Спойлер
phpBB [media]
допустим он прав

"я везде шёл прямо"
очень похоже на этот библейский тезис
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... CNHl0zSA3jVqn5kA4sT3Nt8ryko63Q

но нельзя же в самом деле приравнивать бандита к обывателям ..
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#11 Шера » Сб, 13 мая 2017, 8:38

крыгл писал(а):а пока у меня вопос
/viewtopic.php?p=2722755#p2722755
по моему ей как раз место в концлагере ...вы не находите?
причём
по моему это мягко

раньше её можно было сжечь на костре например
почему концлагерь или костер - есть суд
или - Суд
крыгл писал(а):лозунг "каждому своё"
вы не находите справделивым?
находим - но разве человек должен судить в таких категориях? человек может судить человека за доказанное явное преступление против человека - все остальное технологии и манипуляции
Марк писал(а):достаточно было просто не разрешать им заниматься финансами, работать в СМИ
зачем, если тут же -
Марк писал(а):В СССР многих евреев приучили заниматься полезной деятельностью. Из них получились прекрасные актеры кино, режиссеры, детские писатели и поэты, ученые, композиторы-песенники и т.д. У меня были даже знакомые еврей-докер ( грузчик) дядя Гриша и сантехник Фельдман.
??
нужно учиться, учиться и учиться и не давать собой манипулировать - вот это будет богоугодное средство
Шера
Аватара
Сообщения: 960
Темы: 3
С нами: 1 месяц 7 дней

Re: ссср и православие....опять

#12 Шера » Сб, 13 мая 2017, 8:43

крыгл писал(а):но нельзя же в самом деле приравнивать бандита к обывателям ..
что значит - приравнивать? в смысле равного подхода - нужно
совершил преступление - суд
но это должно быть, естественно - для всех, а не для отдельных неугодных
или - угодных
Шера
Аватара
Сообщения: 960
Темы: 3
С нами: 1 месяц 7 дней

Re: ссср и православие....опять

#13 Шера » Сб, 13 мая 2017, 8:47

крыгл писал(а):"я везде шёл прямо"
Спойлер
Послание к Евреям 12:13

Синодальный, 1876 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
РБО, 2015 Ходите прямыми путями, чтобы хромающая нога не подвернулась, но исцелилась.
IBS, 2010 Идите по прямому пути, чтобы тому, кто хромает, не покалечиться больше, но опять стать здоровым.
РБЦ, 2007 Идите прямо. Ковыляние уводит в сторону – исправьте его, если оно есть.
В Заокском, 2000 прямой идите дорогой, чтобы хромые, 'которые есть среди вас', не сбились с пути, а напротив, немощи свои одолели.
WBTC, 1993 Живите праведно, чтобы спастись и чтобы ваша слабость не стала причиной вашей погибели.
Слово Жизни, 1991 Ходите прямо, чтобы тому, кто хромает, не сбиться с пути, а стать опять здоровым.
Кассиана, 1970 и прокладывайте прямые тропы для ног ваших, чтобы хромающее не совратилось, а лучше было бы исцелено.


Послание к Евреям 12 стих 13 – Евр 12:13: http://bible.by/new-testament/verse/65/12/13/ © bible.by
Шера
Аватара
Сообщения: 960
Темы: 3
С нами: 1 месяц 7 дней

Re: ссср и православие....опять

#14 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 9:24

Шера писал(а):почему концлагерь или костер - есть суд
или - Суд
нет

это концепция культуры прописанная в морали у них

http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=35372

наоборот
леди кларик настоящая открытая еврейка..
и по нику
и мировоззрению

вот у нас был 5 пункт
у гитлера был концлагерь с надписью -обратите внимание
"каждому своё"
разве плохой лозунг-если его сравнивать с еврейской концепцией уничтожающей народы ...

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
находим - но разве человек должен судить в таких категориях? человек может судить человека за доказанное явное преступление против человека - все остальное технологии и манипуляции
если сами евреи судят народы
мы имеем право на подобное мировоззрение

вон леди кларик
за синагоги -города уничтожить хочет
она считает это справедливым

можно и про равный подход поговорить
..

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... EA&sig2=o1rdQAc7Jk-XTsYw_uyCVg
и это конечно не единичный пример
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#15 смурф » Сб, 13 мая 2017, 9:50

“Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).

Смирнов знает, что даже те, кто веруют в Бога (в том числе носят нательный крест), не смогут быть признаны достойными Царства Божьего. Если человек ходил путями окольными и оправдывал своё воровство тем, что многие чиновники воруют также, тем самым претендуя на уважение окружающих, и вообще, мол, "не судите, да не судимы будете" - тем, кто косо смотрит на такую личную позицию https://www.youtube.com/watch?v=mnmEIgbZxbU, которая обстоятельствами детства, бурной юности и несколькими "ходками" сформировалась, то, конечно, судить с точки себя "я лучше чем он" является грехом. Но есть христианские критерии, которые дают ясное представление о том, что "Царства Божия" такие не наследуют, не смотря на кажущееся "искупление" грехов тяжёлой смертью и большими "отсидками". И какая-то молитвенная помощь при этом со стороны Церкви и окружающих людей, на мой взгляд, является кощунственным. Однако правила приличия по форме соблюдены, не судите, да не судимы будете, продолжаем "политику" воцерковления преступников в местах заключения. Вона сколько разбойников на кресте...в местах заключения. Работы непочатый край, подходи - воцерковим. Да дай Бог, чтобы раскаяние также не было по форме. А то будет, как в Евангелие "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Во истину "Бог не слышит молитв, Он смотрит в сердце".
смурф
Сообщения: 1185
Темы: 2
С нами: 11 месяцев 16 дней

Re: ссср и православие....опять

#16 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 9:57

но в данном случае это не просто осуждение

здесь имеет место всё таки социальный класс
социальный класс воров ...

это всё таки не личностная характеристика
----
более того
в социальномклассе воров
япончик может и вёл себя достойно ..


только
воровать то можно или нет по мнению смирнова?...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
смурф писал(а):
Во истину "Бог не слышит молитв, Он смотрит в сердце".
а вот здесь забавно
только что читал об этом
Спойлер
«Вы видели ад, куда отправляются души бедных грешников. Чтобы спасти их, Бог хочет установить в мире почитание Моего Пренепорочного Сердца
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_тайны_Фатимы#.D ... .D1.82.D0.B0.D0.B9.D0.BD.D0.B0
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ссср и православие....опять

#17 смурф » Сб, 13 мая 2017, 10:16

крыгл писал(а):воровать то можно или нет по мнению смирнова?...
Нет, конечно. Но он оправдывает Церковное служение по отношению к ворам, преступникам, которые умерли не в результате алкогольного опьянения и самоубийства, тем самым демонстрируя христианское - "не суди, да не судим будешь" отношение, надеясь на то, что язычники вокруг, видя такое отношение Церкви, обратятся в веру.


"Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошёл под покров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой". (Мф. 8:8)
"Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры". (Мф. 8:10)


То есть главное это не то, что "язычник", а главное это дела веры. По ним и судят о человеке. Если человек ворует, чтобы в том числе помочь другим, то это тоже самое, что приносить пожертвование на храм из средств, которые явно были украдены, что является также кощунственным.
смурф
Сообщения: 1185
Темы: 2
С нами: 11 месяцев 16 дней

Re: ссср и православие....опять

#18 Шера » Сб, 13 мая 2017, 10:50

крыгл писал(а):концепция культуры прописанная в морали у них
зачем нам поддерживать эту концепцию?
https://www.youtube.com/watch?v=bUE_mkbDkCM
крыгл писал(а):если сами евреи судят народы
мы имеем право на подобное мировоззрение
это жидовские манипуляции, а Кларик известный манипулятор
Шера
Аватара
Сообщения: 960
Темы: 3
С нами: 1 месяц 7 дней

Re: ссср и православие....опять

#19 Око » Сб, 13 мая 2017, 11:29

крыгл писал(а):а пока у меня вопрос
/viewtopic.php?p=2722755#p2722755

да. я согласна с Шерой, что это манипуляции.
Но факт наличия персоны остается фактом. Думаю, что гораздо важнее и интереснее рассмотреть нашу реакцию на этот факт.

Любой факт, любая вещь в нашем сознании может либо способствовать развитию и более глубокому пониманию мира, либо формировать броню непонимания.
ну сожжете инакомыслящего... и что дальше? лишите себя возможности поиска взаимопонимания... хорошо ли это? полезно ли для получения опыта Души?

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
что касается видео в старт топике - очень согласна с отцом Дмитрием. Суд Божий и суд человеческий - разные совершенно процессы...
общество осудило социальную роль, но люди не в состоянии увидеть глубины души
правильно, ведь, пишете:
крыгл писал(а):здесь надо думать
а не осуждать
Бог смотрит в Сердце. ему не нужны слова....
вообще, мне отец Дмитрий всегда нравился. несмотря на ужасающие иной раз слова...
слова - это только слова... взаимопонимание глубже. вне слов. в сердце
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 3430
Темы: 62
С нами: 3 года 3 месяца
О себе: -->888

Re: ссср и православие....опять

#20 Папа_Карло » Сб, 13 мая 2017, 16:31

крыгл писал(а):а именно православный взгляд ...

Православие делится на 3 части.
1. Жидовствующие
2. Иосииосифляне
3. Нестяжатели.

О ком речь?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 17689
Темы: 41
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: ссср и православие....опять

#21 крыгл » Сб, 13 мая 2017, 16:35

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):а именно православный взгляд ...

Православие делится на 3 части.
1. Жидовствующие
2. Иосииосифляне
3. Нестяжатели.

О ком речь?
о власти ...кто у нас властвует?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
смурф писал(а):
крыгл писал(а):воровать то можно или нет по мнению смирнова?...
Нет, конечно. Но он оправдывает Церковное служение по отношению к ворам, преступникам, которые умерли не в результате алкогольного опьянения и самоубийства, тем самым демонстрируя христианское - "не суди, да не судим будешь" отношение, надеясь на то, что язычники вокруг, видя такое отношение Церкви, обратятся в веру.


"Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошёл под покров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой". (Мф. 8:8)
"Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры". (Мф. 8:10)


То есть главное это не то, что "язычник", а главное это дела веры. По ним и судят о человеке. Если человек ворует, чтобы в том числе помочь другим, то это тоже самое, что приносить пожертвование на храм из средств, которые явно были украдены, что является также кощунственным.
:approve:
вы убедительнее и смирнова и даже кураева
молодец

по инфе я возразить не могу-скорее дополнить
япончик умер ещё и мученически ....

но и согласиться с вами когда это касается класса общества то же не в состоянии
что то во мне протестует


Око писал(а):вообще, мне отец Дмитрий всегда нравился. н
:vom: извращенка..
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6046
Темы: 224
С нами: 8 лет 1 месяц

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей