Мои дискуссии с читателями Лазарева

[dised]

Отвечу кратко. Состояние любви достигается через отрешение и аскетизм. СНЛ же говорит, что нужна еще любовь. Где взять любовь до того как принять отрешение и аскетизм?

Переосмыслить свою жизнь в сторону оправдания ближнего и воли Бога. Раскаяться в грехах, и обратить свой взор к Всевышнему. Он принимает всех своих детей.

Небольшой кусочек из лекции:

Спойлер

Но существуют еще оскверненные наши желания, которые нас заставляют поступать плохо к другим людям, убивать, говорить плохие вещи. Мы знаем, что сейчас мы так скажем, и человек обидится, но всё равно говорим. И вот эти злые анартхи мы собираем очень много, во многих наших прошлых жизнях, мы их копим, и все они находятся приблизительно в области сердца. Это те анартхи, которые не дают нам испытать счастья. И каждая анартха, она так или иначе, вылезает, в какой-то момент она вылезает и говорит- пора, пора страдать. Эти анартхи можно сравнить с грехом, то есть это желание грешить. В нашем уме бывают такие желания грешить, хотя мы знаем и понимаем, что ничего хорошего не будет, но желание остается. Иногда, анартхи, семена греховных желаний, сидя внутри, они всплывают у нас в сознании, появляется какое-то греховное желание, мы совершаем грех какой-то, и потом идем в церковь, и говорим: "Пожалуйста, я грешный, я плохое сделал". И мы уничтожаем, мы проходим обряд искупления своего греха, мы уничтожаем вот этот грех. На самом деле, мы уничтожаем внешние проявления греха, но семена, они там же и остаются, несмотря на то, что мы сожалели о том, что сделали, следующий раз мы опять хотим это сделать. Это означает, что внешнее проявление мы убрали, а вот это семя так и осталось там, в нашем сердце. Вот это желание грешить так и осталось. Мы можем сколько угодно в церковь ходить, но пока эти семена сидят у нас там внутри, в нашем сердце, мы не сможем избавиться от желания грешить.

Это и есть анартхи, эти узлы наших греховных желаний, узлы, которые мы копили много много жизней

Т.е вот такие переосмысления плохих поступков в прошлом, изменение отношения к прошлому, периодический пост, исповедь и раскаяние дают лишь временный эффект. Опять же можно сравнить с вычерпыванием воды из дырявой лодки.

Семена грехов, глубоко сидящих в нашем тонком теле, такими способами не вырвать.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Также и читатели ДК, когда решают с понедельника жить с любовью в душе, не могут удерживать это свое возвышенное состояние, в силу основательно загрязнения своих чувств, ума, разума. И проявления ложного эго.
Заповедь СНЛ: "Возлюби себя" в немалой степени способствует культивированию ложного эго в себе.

[Brittany]

ты должен быть, но ты не станешь таким в рамках ДК

)) Эдик, СН говорит (рассуждает, размышляет - нужное подчеркнуть) о христианстве.
А не о каких-то рамках ДК,
прочно засевших
в твоей голове.

[dised]

ты должен быть, но ты не станешь таким в рамках ДК

)) Эдик, СН говорит (рассуждает, размышляет - нужное подчеркнуть) о христианстве.
А не о каких-то рамках ДК,
прочно засевших
в твоей голове.

Но его рассуждения о Христианстве пропущены через призму ДК. В этом разница с рассуждениями людей, находящихся в традиции

[Brittany]

Но его рассуждения о Христианстве пропущены через призму ДК

Примеры?

[dzadzen]

Сделай подборку толкований Библии СНЛ - ом и сравни с толкованиями святых отцов. И потом реши для себя, кому ты веришь больше.

И тем и другим. Там нет противоречий. Противоречие только в наличии реинкарнации и то, что Христос не Бог, а человек раскрывший в себе Божественное и показал как это сделать каждому.

Ну и кому ты веришь больше насчет реинкарнаций? Святому отцу или ведическому лектору?

Это примитивное и неправомочное противопоставление. Потому что святой отец не обладает абсолютной истиной, как и любой другой человек, в силу того что он человек. Соответственно, святой отец может не учитывать наличие иных жизней, просто потому что в них не верит и они не в традиции его веры. Но это не отменяет его святость и весомость его высказываний, на основе того чем и как он жил.

Вот прекрасное толкование насчет подставь другую щеку /viewtopic.php?p=3183031#p3183031 И я не вижу никаких противоречий, а наоборот подтверждение и тому что в Библии, и того что я читал у святых отцов. Кроме того, недавно читая книгу об отце Арсении, как он в лагерях выживал, со смирением и любовью к Богу, но тем не менее зекам давал и физический отпор защищая слабого. Потому что элементарно: смирение должно быть перед Богом. Внутреннее смирение, а не внешнее. И Лазарев это прекрасно объяснял и объясняет. И такой конкретики я не встречал у святых отцов. Только по житиям можно понять и сделать выводы, можно и не понять. Это кому как мозг дан.

[Lilu]

dised, да, и на все есть неопровержимые доказательства.

[Марфа_М]

Ты слушаешь или читаешь, у тебя передаёт нечто внутри, что понял - ты немного другой.

А другой рядом хоть видит, что ты немного другой? Или это только личное восприятие себя?

Кто- то видит, кто-то нет. Зависит уже от особенностей воспринимающего.

[Lilu]

Марфа Меньшикова, да-да, кто больше видит...

[Марфа_М]

Вот прекрасное толкование насчет подставь другую щеку /viewtopic.php?p=3183031#p3183031 И я не вижу никаких противоречий, а наоборот подтверждение и тому что в Библии, и того что я читал у святых отцов. Кроме того, недавно читая книгу об отце Арсении, как он в лагерях выживал, со смирением и любовью к Богу, но тем не менее зекам давал и физический отпор защищая слабого. Потому что элементарно: смирение должно быть перед Богом. Внутреннее смирение, а не внешнее. И Лазарев это прекрасно объяснял и объясняет. И такой конкретики я не встречал у святых отцов. Только по житиям можно понять и сделать выводы, можно и не понять. Это кому как мозг дан.

Согласна. Буквальное восприятие христианского наследия приводит к тому, что нужно себя во всем подавить и растоптать, считать худшим из людей.
Хотя это написано у старцев не для обычных земных людей, а уже для тех, что сильно ушел от земных привязанностей. Им нужно другое ощущение внутри себя удерживать, чтобы своей духовной мощью не наносить ударов.
А обычный земной человек от таких рассуждений уйдет в глубокое самоуничижение и превратит себя в тряпку. Даже у Толстого в "Отец Сергий" это описано.

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, да-да, кто больше видит...

У каждого своя пленка эгоизма и требований

[dised]

Но его рассуждения о Христианстве пропущены через призму ДК

Примеры?

Да сколько угодно. Пусть смурф накидает из своих архивов. Посмотри хотя бы ролик о трактовке "Блажены нищие духом", где СНЛ противопоставляет свое понимание христианским богословам.

phpBB [media]

[Марфа_М]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

[Джулия]

Ты слушаешь или читаешь, у тебя передаёт нечто внутри, что понял - ты немного другой.

А другой рядом хоть видит, что ты немного другой? Или это только личное восприятие себя?

Пахнет показухой. Слегка.
Оно как бы и не личное, просто восприятие.
Внешнее обманет.

[dised]

Согласна. Буквальное восприятие христианского наследия приводит к тому, что нужно себя во всем подавить и растоптать, считать худшим из людей.

Марфа Меньшикова, не получится у Вас погрузиться в традицию, пока Вы сидите на ДК. Обязательно будет искаженное восприятие того, что Вы называете христианским наследием.

[Brittany]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

Марфа Меньшикова, человек осознаёт свою духовную нищету,
обращаясь к Богу. Нищий духом - тот, кто осознал.

[dised]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

Вы меня все больше удивляете. Весь интернет завален толкованиями, а Вы выбираете Лазарева.

Хотя бы вот это: Как понять выражение "нищие духом"?

[Марфа_М]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

Вы меня все больше удивляете. Весь интернет завален толкованиями, а Вы выбираете Лазарева.

Хотя бы вот это: Как понять выражение "нищие духом"?

Я не читаю инет-толкований. Только книжный вариант наследия Святых Отцов.
Интернет -это для тех кому некогда, и надо по вершкам подготовиться к курсовой работе.
А Бог не любит суеты.
Кстати та ссылка, что вы привели, ничего не объясняет. С какой стати нищие духом -это смиренные?
Смирение это отдельная большая тема, и она раскрыта в христианском наследии без нищих духом.
Сердце сокрушенно и смиренно Бог да не уничижит (с).

[Марфа_М]

Если про смирение говорить, тогда уж больше подходит заповедь:
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю", имхо

[dzadzen]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

Вы меня все больше удивляете. Весь интернет завален толкованиями, а Вы выбираете Лазарева.

Хотя бы вот это: Как понять выражение "нищие духом"?

Ты себя считаешь нищим духом или духовно богатым через изучение Вед?

[Марфа_М]

Вы меня все больше удивляете

Возвысились?

[dised]

dised, а я у богословов и не видела трактовки "блаженные нищие духом". Вы где у богословов читали?

Вы меня все больше удивляете. Весь интернет завален толкованиями, а Вы выбираете Лазарева.

Хотя бы вот это: Как понять выражение "нищие духом"?

Я не читаю инет-толкований. Только книжный вариант наследия Святых Отцов.
Интернет -это для тех кому некогда, и надо по вершкам подготовиться к курсовой работе.
А Бог не любит суеты.
Кстати та ссылка, что вы привели, ничего не объясняет. С какой стати нищие духом -это смиренные?
Смирение это отдельная большая тема, и она раскрыта в христианском наследии без нищих духом.
Сердце сокрушенно и смиренно Бог да не уничижит (с).

Вы пошли по пути СНЛ - познавать все самостоятельно с помощью логики и анализа. Это путь заблуждений.
Но духовное знание передается только путем шабды - слушания духовного авторитета.