Эволюция сознания.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 16:32

Кто как видит её?
Что совершенствуется у человека?
Откуда и куда?
Вроде бы не поднималась такая тема, интересны любые мнения. От верующих, эзотериков, атеистов, сатанистов. :smile:
Последний раз редактировалось обычный Вс, 30 апреля 2017, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев


Re: Эволюция сознания.

#61 Meчтатель » Вс, 30 апреля 2017, 15:07

обычный писал(а):
Meчтатель писал(а):
обычный писал(а):Meчтатель, эволюция животных - выращивание видов способных на кармический опыт. Эволюция же тех, кто уже задействован в таком опыте не столь очевидна. Вроде так. :smile:
:wacko:
Рыба с кармическим опытом?
Это сильно сказано!!! :approve:
:smile: Неверно понято. Выращивание животных видов до уровня возможности участвовать в кармическим опыте.
ОК
Тебе лучше знать, как ОНИ выращивают белковые тела "до уровня возможности участвовать в кармическим опыте."
Meчтатель

Re: Эволюция сознания.

#62 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 4:04

обычный писал(а):Кто как видит её?
Что совершенствуется у человека?
Откуда и куда?

Эволюция не всегда имеет положительный вектор. Она всегда способствует приспособляемости и как следсвие обеспечивает выживаемость.
Человек существо социальное, и эволюция его сознанию определяется сложивщейся коньюктурой. И тут еще прще заметить что эволюционные изменения нередко могут носить характер деградации, упрощения. Например, некогда распространившийся албанский падонкафский сленг на просторах рунета.
Не безызвестный К. Маркс гдето в середине 19 формулировал, хоть и весьма по случаю и совершенно к другому вопросу, свой постулат "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". И если с первой частью еще можно поспорить, то влияние общественного окружающего бытия на сознание индивидума, не подлежит никакому сомнению.
Вернувшись к эволюции сознания у человека, или скажем развитие сознания, легко заметить следующие этапы: становление(начальное формирование)-развитие(собственно само формирование)- остаточная коррекция(частичная и уже конечная огранка под действием изменяемых условий внешней среды, пересмотра своего мировозрения, И так далее).
На стадии становления, человек как губка впитывает предложенные ему социумом максимы, без осознанной их отбраковки. Вода мокрая, земля круглая, 9 мая день всех святых.
Основной эволюционный процес происходит уже на стадии формирования. В зависимости от степени выраженности в человеке критического мышления, самообразования и эрудиции, человек сам выбирает какие общественные нормы и морали поддаются критике и сомнению, а какие и так сойдут.
После окончательного формирования основной обьем уже сформированных осознаных оценок и суждений редко поддается кардинальному пересмотрению на конечной стадии. Обычно происходит уже копеечная огранка, меняются и перестраиваются лишь частично различного рода оценочные суждения, по второстепенным вопросам.
На всех этих этапах, человек , а точнее его сознание, все равно очень сильно зависит от своего бытия, и социума в котором он находится, и довольно сильно подвержен влиянию последнего на свои сознательные установки. Под воздейтсвием общественного мнения, пропаганды и прочего.как пример: Русский и турок, дружба навека, удар в спину, эрдоган наш союзник и друг, а нет, всетаки в спину, а нет, уже друг.

Добавлено спустя 3 часа 45 минут:
С другой стороны можно пронаблюдать за эволюцией сознания человечества на пути его развития и отдельных ее человеков на своем жизненном пути под крахом иллюзий(и иногда приобретением новых). Некоторые научные открытия, революционно переворачивали модель социума, его иллюзии и морали, и за социумом подтягивались его индивидуумы.
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#63 unicorns » Ср, 10 мая 2017, 9:01

Major Pain писал(а):Некоторые научные открытия, революционно переворачивали модель социума, его иллюзии и морали, и за социумом подтягивались его индивидуумы.

Вы можете привести пример такого научного открытия которое революционно перевернуло модель социума? :unsure:
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Эволюция сознания.

#64 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 9:22

unicorns писал(а):
Major Pain писал(а):Некоторые научные открытия, революционно переворачивали модель социума, его иллюзии и морали, и за социумом подтягивались его индивидуумы.

Вы можете привести пример такого научного открытия которое революционно перевернуло модель социума? :unsure:

Первая научная революция, инициированная коперником. Ни земля ни человек больше не стали являться центром мироздания, стало ясно, что мы находимся на задворках огромной вселенной, которой в общемто на нас глубоко наплевать. Это привело к переоценке многих ценностей и утраты огромного количества иллюзий.
Так же сюда можно отнести и работы фрейда по психоанализу. Люди тысячелетиями считали что эксклюзивность человека и его дар - наше сознание. Которое возвышает нас нас животным миром, природой и определяет наше поведение. Работы фрейда открыли, что наше сознание лишь полоска света в глубине человеческого мрака психики. Что наш островок сознания окружен океаном бессознательного, и именно эти бездны неосознанного чаще всего и определяют наши поведенческие реакции , и во многом являются определяющим фактором нашего поведения.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#65 обычный » Ср, 10 мая 2017, 9:25

Major Pain, спасибо за мнение. :smile:
Мнений много, каждая точка зрения имеет право быть.
Изложу и свою. Душа проживает все этапы человеческого опыта множеством воплощений. От первого до последнего, по нарастающей, эволюционно. Эволюционность заключается сначала в улучшении приспособляемости к миру и развитии эго, достижении эгом максимума, затем ослаблении эго через осознание тонкостей устройства мира, через увеличение мудрости и усиление голоса души в сознании.

В течение одного воплощения, имхо, есть только поступательное движение. В периоды юности и молодости интенсивно формируется мировоззрение в соответствии с уже пройденным опытом предыдущих воплощений, в зрелом и пожилом периодах развитие мировоззрения постепенно. Иногда это может выглядеть и как деградация - например как появление и увеличение агрессии человека с уже появляющейся духовностью к людям бездуховным (вплоть до лютой ненависти), но это неизбежный этап при появляющейся духовности, которая и является основным эволюционным показателем в данном случае.
Изображение
То есть основной вектор - увеличение духовности, а ещё не очень гармоничное использование её в виде агрессии к бездуховным людям - движение от основной оси. То есть это совместимо, и периодические всплески несовершенства не являются показателем деградации, имхо.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Эволюция сознания.

#66 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 9:31

обычный, постой постой, рано еще благодарить. Я хотел бы и сам в своем мнении немного разобраться. Для этого нужно время и мисли. Если не против использую эту тему как площадку для размышлений в этом ключе.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#67 обычный » Ср, 10 мая 2017, 9:34

Major Pain писал(а):Если не против
Нет, конечно. Обычное дело на форуме. ))))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Эволюция сознания.

#68 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 9:36

Обычное дело на этом форуме - быть против. Уж простите за оффтоп.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#69 unicorns » Ср, 10 мая 2017, 10:50

Major Pain писал(а):Первая научная революция, инициированная коперником. Ни земля ни человек больше не стали являться центром мироздания, стало ясно, что мы находимся на задворках огромной вселенной, которой в общемто на нас глубоко наплевать. Это привело к переоценке многих ценностей и утраты огромного количества иллюзий.
Так же сюда можно отнести и работы фрейда по психоанализу. Люди тысячелетиями считали что эксклюзивность человека и его дар - наше сознание. Которое возвышает нас нас животным миром, природой и определяет наше поведение. Работы фрейда открыли, что наше сознание лишь полоска света в глубине человеческого мрака психики. Что наш островок сознания окружен океаном бессознательного, и именно эти бездны неосознанного чаще всего и определяют наши поведенческие реакции , и во многом являются определяющим фактором нашего поведения.

Так а при чем здесь модель социума? :unsure:
Вы говорите о научной среде. Да, меняется программа преподавания для школьников и студентов. Но это несколько страниц в учебнике на одно открытие (в школе), ну и побольше в ВУЗе. Модель социума эти несколько страниц как могут поменять то? :unsure:
Вчера учили одни билеты к экзамену, сегодня другие. Модель социума как была так и осталась.
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Эволюция сознания.

#70 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 11:07

unicorns, my fall. Признаю.
Между словами "модель" и "социум" отсутствует важная информация.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#71 unicorns » Ср, 10 мая 2017, 11:27

Добавлю
Треть россиян сочли Солнце спутником Земли
https://lenta.ru/news/2011/02/08/krax/

Когда там Коперник то жил... 500 лет назад или около того... :)
ИМХО, и до Фрейда большинству людей как до Коперника вот этой трети россиян.
Ну и как это может влиять на социальную модель, устройство власти, устройство государства. ИМХО, никак :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Эволюция сознания.

#72 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 12:28

unicorns, ну речь шла о мире, а не о россии. Ни карл маркс, ни фрейд, ни даже коперник - не были русскими. Не хотелось бы эту тему разбавлять политическими нотками.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#73 unicorns » Ср, 10 мая 2017, 13:44

Major Pain писал(а):unicorns, ну речь шла о мире, а не о россии.

Опрос: каждый четвёртый американец считает, что Солнце вращается вокруг Земли
https://russian.rt.com/article/22298

Солнце то человек каждый день видит.

Так то если Коперник поляк - то Польша - это не весь мир.
То же самое и про остальных ученых...

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Major Pain писал(а):Не хотелось бы эту тему разбавлять политическими нотками.

Ну так Вы же сказали про модель социума :)
ИМХО, модель социума - это как живут люди, что влияет на их судьбы. Человек может всю жизнь не знать кто такой Карл Маркс и как вращаются планеты. И при этом на его жизнь это никак не повлияет. Он даже президентом может быть какой-нибудь развивающейся страны. Не проблема купить диссертацию и называться ученым при этом.

Но вот устройство власти на него влияет. Он должен определиться со своим местом в обществе. Он должен платить налоги государству. Или встроиться в элиту и сам собирать налоги. Он должен отдать свою жизнь за власть в случае войны или встроиться в элиту и руководить движениями "пушечного мяса".
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Эволюция сознания.

#74 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 13:58

Вот зануда :obida:
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#75 unicorns » Ср, 10 мая 2017, 14:06

Гладко было на бумаге... В фантазиях :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Эволюция сознания.

#76 oldsatana » Ср, 10 мая 2017, 21:01

unicorns писал(а):Вы можете привести пример такого научного открытия которое революционно перевернуло модель социума?
unicorns, благодаря этим открытиям социум стал технологичным, отсутствует инквизиция, большинство государств перестали быть теократическими.
Вы можете совершенно не знать ничего об электропроводимости, но вы пользуетесь телевизорами и утюгами, у вас появился досуг, чтобы писать на форуме, потому что вы не пахаете мотыгой в поле.
Благодаря этим открытиям процессы глобализации возросли настолько, что цена мешка картошки в якутии зависит от состояния дел на бирже города на другом материке. В том числе, и состояние власти в вашей стране, в том числе и ее отношение к вам.
Благодаря этим окрытиям и технологизации стал возможен феминизм.
Благодаря глобализации процессы в отдельном социуме потеряли свою локальность.
Культурное взаимовлияние

Та невозможно перечислить всех изменений сугубо социального плана
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Эволюция сознания.

#77 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 21:03

oldsatana писал(а):Благодаря этим окрытиям и технологизации стал возможен феминизм.

сомнительная эволюция :wacko:
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#78 oldsatana » Ср, 10 мая 2017, 21:04

Проще говоря, множество крестьян в России в свое время не знали, кто такой Маркс. НО благодаря Марксу над ними провернули глобальный социальный эксперимент.

Просто, благодаря этим открытиям и переворотам те, кто не знали, ОКАЗАЛИСЬ в созданных для них условиях теми, кто знал.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Major Pain писал(а):
oldsatana писал(а):Благодаря этим окрытиям и технологизации стал возможен феминизм.

сомнительная эволюция :wacko:
Эволюция - это вовсе не обязательно то, что ВЫ одобряете, сообразно вашей системе ценностей.

Отчуждение тоже считается негативным фактом. Почти общепризнанно. Тем не менее, это результат социальной эволюции
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Эволюция сознания.

#79 Major Pain » Ср, 10 мая 2017, 21:07

oldsatana писал(а):Эволюция - это вовсе не обязательно то, что ВЫ одобряете, сообразно вашей системе ценностей.
Major Pain писал(а):Эволюция не всегда имеет положительный вектор. Она всегда способствует приспособляемости и как следсвие обеспечивает выживаемость.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: Хам

Re: Эволюция сознания.

#80 oldsatana » Ср, 10 мая 2017, 21:09

Major Pain писал(а):Эволюция не всегда имеет положительный вектор. Она всегда способствует приспособляемости и как следсвие обеспечивает выживаемость.
Так в чем проблемы у вас с феминизмом?
Сугубо ценностные
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей