Гуру и массовые ученики

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 Марк » Вс, 23 апреля 2017, 6:45

Заранее предупреждаю, что делюсь своими незрелыми размышлениями, как дилетант. Буду очень признателен, если кто мне просветит мозги своими зрелыми рассуждениями. :grin:
Сравнительно недавно, лет 40 назад, в мире было много блестящих гуру, сверкавших эрудицией, харизмой, интеллектом. Им верили и верят до сих пор. Вокруг них собрались тысячи и десятки тысяч восторженных учеников из многих стран мира. Но все гуру почему то закончили одинаково печально - ушли в мир иной больными дряхлыми стариками. Саи Баба, Ошо, Шри Чинмой, Махариши Махеш и др. Хотя ждали наверное многие, что вот они то точно, доживут в здравом уме и бодрыми до 150 лет. Хорошо, допустим, все мы смертны.
Наши тела физические. Но ведь эти гуру в последние годы жизни и не удивляли мир какими то мудрыми откровениями, невероятными Знаниями. Словно у них перекрылся источник вдохновения. Что произошло? Или это наличие тысяч поклонников, последователей, учеников высосали всю их жизненную силу? Перекрыли связь с Небом?
Возьмём то, что есть в наличии рядом. С.Н.Лазарев. В начале 90 гг яркий, харизматичный, вдохновляющий мужчина. Фонтанирующий необычными идеями - знаки в ауре биополя, иероглиф смерти там, загробные миры, другие планеты и цивилизации, контактирующие с Землей. Постепенно стал уставшим мужчиной, без задорного огонька Буратино в глазах, переставший диагностировать тонкие планы. Можно списать на возраст. А можно и на то, что к нему мертвой хваткой присосались десятки тысяч последователей, подпитались его накопленной энергией и полусытые отошли в сторону, как только он потерял свои уникальные возможности из-за энергетического истощения.
Возможно по этой причине многие просветленные ушли в полном молчании, а старые гуру жили в уединении и посвящали в свои откровения единицам наиболее продвинутых учеников?
Я не знаю пока что такое Просветление. Но интересно. А могут ли многочисленные ученики, утянуть своего Мастера из просветления назад, в свою Тьму невежества?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Навеяна эта тема мистическим сном этой ночью. Иногда во сне я летаю. Этой ночью вновь полетел, но внезапно потерял энергию, упал на "землю". И послышался голос, а ты помнишь? Ты вступил в братство, дал обещание летать вместе с другими, тянуть их за собой? Сейчас они забрали всю твою энергию. Тебе необходимо разорвать общение с ними, аннулировать свое незрелое ( данное в прекраснодушном невежестве) обещание. И перед глазами распался на куски некий символический кружок братство и аура сразу же начала насыщаться новыми потоками энергии.
Марк
Автор темы
Сообщения: 5569
Темы: 314
С нами: 3 года 11 месяцев


Re: Гуру и массовые ученики

#461 Марфа Меньшикова » Сб, 6 мая 2017, 15:24

Сегодня прочитала у Радзинского, что рожденные в России болею чисто русской болезнью -наивным романтизмом.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 18803
Темы: 43
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Гуру и массовые ученики

#462 ilga » Сб, 6 мая 2017, 15:25

обычный, за Мадерочку лично сказать не могу..
могу сказать у себя.. это такое ощущение внутреннее, что "вот всё плохо, и хорошее тоже плохо"..
ощущение что хочется типа что то побить или разораться или расплакаться зло..но в действие это не переходит, п.ч. как то причины даже нет..
невыразительно написала.. :sorry:
какой то осадок на душе,тяжелятина.. Не знаю как словами обьяснить- не боль и не тяжесть и не обида..
скорее неясность какая то , тёмность вязкая..
пардон за словесную кашу. :pardon:

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
и еще.. когда причину находишь ( если , конечно, её ищещь)))))- сразу проходит.
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#463 обычный » Сб, 6 мая 2017, 15:36

Марфа Меньшикова писал(а):На религиозную догматику, что брал все на веру. Видимо как-то очень горячо и буквально.
:smile: Не думаю, что у него обида от этого. Обида от нереализованных ожиданий. Вряд ли можно ждать Истины от слов в книге.
Марфа Меньшикова писал(а):Сегодня прочитала у Радзинского, что рожденные в России болеют чисто русской болезнью -наивным романтизмом.
:yes: Эта черта от идеализма. Развитое сознание приблизительно понимает каким должен быть мир в идеале. А реальный мир не таков. Отсюда внутреннее и масштабное несогласие с существующим. А по сути - несогласие с Создателем Системы.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
ilga писал(а): это такое ощущение внутреннее, что "вот всё плохо, и хорошее тоже плохо"..
ощущение что хочется типа что то побить или разораться или расплакаться зло..но в действие это не переходит, п.ч. как то причины даже нет..
невыразительно написала.. :sorry:
какой то осадок на душе,тяжелятина.. Не знаю как словами обьяснить- не боль и не тяжесть и не обида..
скорее неясность какая то , тёмность вязкая..
пардон за словесную кашу. :pardon:

Добавлено Сб, 6 мая 2017, 15:28:
и еще.. когда причину находишь ( если , конечно, её ищещь)))))- сразу проходит.
:pardon: Не совсем понятно кому именно адресована такая обида.
Насколько понял здесь о сожалении, что мы как слепые котята пребываем в неполном знании, в иллюзии, в ошибочности. Но такова Система, в которой мы находимся. Есть движение, ступеньки, этапность развития сознания. Душа проходит через все этапы человеческого опыта. Несогласие с этим - тоже несогласие с Создателем Системы. Да и с собой как с Душой.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

Re: Гуру и массовые ученики

#464 ilga » Сб, 6 мая 2017, 15:48

обычный писал(а): :pardon: Не совсем понятно кому именно адресована такая обида.
вот когда ощущаешь такое , адресата и нет. Ни к кому конкретно это не обращено.
"Вот всё плохо"- к кому это обращено? :dont_knou:
Но в терминологии СНЛа- к Вселенной, к Богу, к высшим силам..
к себе тоже- ведь все не так как я хочу.. я не принимаю это..
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#465 обычный » Сб, 6 мая 2017, 16:01

ilga писал(а):ведь все не так как я хочу..
:smile: Это ожидание невозможного.
Лекарство - понимание того, что "не всё бывает так, как нам хочется" (можно повторять при нереализации желаемого), или в виде молитвы "и это по Закону Твоему", "и на это Воля Твоя". Если подключать это в сознании при неприятии, вместо того чтобы мусолить эмоциональное и ментальное несогласие, то ментальное и эмоциональное будут быстрее выравниваться - как мыслим, таковы и эмоции. И чем чаще думаем в русле принятия, тем короче будут периоды неприятия.
Но, конечно, это не будет по-настоящему эффективным, если это не осознано глубоко. Если в мировоззрении не хватает каких-то тонкостей понимания, а мы повторяем какие-то "правильные" мысли, то это будет лишь самовнушением. Нужно осознать и почувствовать себя как Вечное, которое временно проживает один из этапов человеческого несовершенства. Тогда не так важна реализация ВСЕГО желаемого. Что-то обязательно не получится. Будут приобретения и потери, приятное и неприятное. НЕИЗБЕЖНО. И это нормальный жизненный режим.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

Re: Гуру и массовые ученики

#466 ilga » Сб, 6 мая 2017, 16:07

Ну, обычный, :-D вы великий теоретик!
Неужели с Вами такого не случается? Ведь это же обычная духовная обыдёнка. Ну не каждый день , канешна :hi-hi:
А Вы вот себе такое скажете и всё..чики-пуки?! сразу любовь в душе и радость в сердце :-D
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#467 обычный » Сб, 6 мая 2017, 16:19

ilga, нет, конечно. :smile: Всё не идеально. Как и у всех - сначала искушение не принять и внутренне сопротивляться, затем период пребывания в неприятии, после - смирение (потому как капризничай или не капризничай - повлиять не на всё возможно, "время лечит"). Всё дело в продолжительности периода неприятия. Если есть внутреннее понимание, что воля эга вторична, а первична воля божественная и души, то период неприятия сокращается - меньше капризов от того, что не имеем или от того, что потеряли (частично или полностью). Нет ничего у нас нашего, всё дано временно.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

Re: Гуру и массовые ученики

#468 ilga » Сб, 6 мая 2017, 16:59

обычный, эка Вы как шелковисто выражаетесь - "искушение не принять" :-D В игрушки играете :grin:
И что это у Вас смирение какое то безысходно-принудительное? :-D
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#469 обычный » Сб, 6 мая 2017, 17:09

ilga писал(а):эка Вы как шелковисто выражаетесь - "искушение не принять"
:) Не замечали у себя как в сознании перед неприятием проскакивает импульс искушающий к этому самому неприятию?
ilga писал(а):И что это у Вас смирение какое то безысходно-принудительное?
Не совсем так. :) Если считаем себя больше Душой, а не эгом, то уже не принудительный. Всё происходит по воле Души, которая божественна.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

Re: Гуру и массовые ученики

#470 ilga » Сб, 6 мая 2017, 17:19

обычный писал(а):
ilga писал(а):эка Вы как шелковисто выражаетесь - "искушение не принять"
:) Не замечали у себя как в сознании перед неприятием проскакивает импульс искушающий к этому самому неприятию?
нет , не ощущаю. Если этот импульс и возникал, то уж точно не перед принятием\неприятием, а задолго до этого, когда существует только своя воля. А вот если знаешь, что нужно делать, то тут даже не испытание, тут ожесточенная борьба шла.
У Вас от вашего смирения какие эмоции в душе возникают?
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#471 обычный » Сб, 6 мая 2017, 17:24

ilga, капризы уходят. Своё "я хочу" слабеет. Вернее "я хочу" перестаёт бороться с Высшей Волей. Спокойствие, удовлетворение пройденностью и отсутствием несогласия с Высшим.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

Re: Гуру и массовые ученики

#472 ilga » Сб, 6 мая 2017, 17:35

интересно. :scratch:
А у меня ничего такого нет. Просто Любовь и радость в душе, счастье, легкость.
И еще я заметила, что борьба не прекращается. Она становится неузнаваемой, незаметной и идет уже на других уровнях.
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#473 обычный » Сб, 6 мая 2017, 17:36

ilga писал(а):А у меня ничего такого нет.
:smile: Мы ведь и не должны быть одинаковыми. :wink:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 2982
Темы: 23
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: божествен как и все

  • 1

Re: Гуру и массовые ученики

#474 ilga » Сб, 6 мая 2017, 17:59

обычный, спасибо за беседу. :rose: :frends:
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#475 Мадера » Сб, 6 мая 2017, 18:32

Марфа Меньшикова писал(а):
обычный писал(а):
ilga писал(а):.идет у него какая то обида..глобальная..подспудная..
На что, на кого?
На религиозную догматику, что брал все на веру. Видимо как-то очень горячо и буквально.
Нет, не так. Я - советское дитё с атеистическим воспитанием. В 87 году, когда иконопись дала мне толчок к Православию, мне было очень-очень любопытно. Но, без ажиотажа. Как бы это выразиться... с "научной т.з.", что ли. Но, ни к чему, особенному это не привело. Всё это было слишком театрально, впрочем, так для меня, по большому счёту, и осталось. А я не люблю в театре самодеятельность и непрофессионализм.
Но, я знаю, я чувствую, что что-то в этом есть, в основе, в глобальном плане.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9728
Темы: 8
С нами: 7 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Гуру и массовые ученики

#476 Мадера » Сб, 6 мая 2017, 18:35

ilga писал(а):какой то осадок на душе,тяжелятина.. Не знаю как словами обьяснить- не боль и не тяжесть и не обида..
скорее неясность какая то , тёмность вязкая..
Вариант ilga мне более понятен. Только до "причины" ещё расти и расти. :smile:
Всё не так просто.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9728
Темы: 8
С нами: 7 лет 8 месяцев

Re: Гуру и массовые ученики

#477 ilga » Сб, 6 мая 2017, 19:53

Мадера писал(а): ни к чему, особенному это не привело. Всё это было слишком театрально, впрочем, так для меня, по большому счёту, и осталось. А я не люблю в театре самодеятельность и непрофессионализм.
Но, я знаю, я чувствую, что что-то в этом есть, в основе, в глобальном плане.
Мадера, по моему Вы перфекционист. :hi-hi: Вы хотите чтобы форма соответствовала содержанию на все сто. а она не соответствует, да еще как не соответствует! Святое нагло используют в низменных корыстных целях. Но не ставьте знак равенства между Богом, религией и церковью ( как организацией). Они как правило не тождественны. Если эти понятия разделить можно взять суть и оставить кесарятам кесарево.

Добавлено спустя 2 минуты:
Мадера писал(а): Только до "причины" ещё расти и расти. :smile: Всё не так просто.
все очень просто. И причина всегда реальна- это наша какая то ошибка. Просто нужно покопаться и её найти :pardon:
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4319
Темы: 19
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Гуру и массовые ученики

#478 Марфа Меньшикова » Сб, 6 мая 2017, 20:01

Мадера писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):
обычный писал(а):На что, на кого?
На религиозную догматику, что брал все на веру. Видимо как-то очень горячо и буквально.
Нет, не так. Я - советское дитё с атеистическим воспитанием. В 87 году, когда иконопись дала мне толчок к Православию, мне было очень-очень любопытно. Но, без ажиотажа. Как бы это выразиться... с "научной т.з.", что ли. Но, ни к чему, особенному это не привело. Всё это было слишком театрально, впрочем, так для меня, по большому счёту, и осталось. А я не люблю в театре самодеятельность и непрофессионализм.
Но, я знаю, я чувствую, что что-то в этом есть, в основе, в глобальном плане.
Если вы видите много театральности, возможно это свойственно вам самому.
Я вот например не вижу театральности, так потому что я прямой человек, излишне даже. И на какие-то завитушки не обращаю внимание.
Солнышко помню писала, что она встретила в православии много чудес, в которых потом разочаровалась. Возможно она искала чудо.
А я вот в чудеса как-то не особо верю, потому и не встретила, и не разочаровалась.

Вообщем мысль такая, что каждый находит то, что есть в нем самом....
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 18803
Темы: 43
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Гуру и массовые ученики

#479 Мадера » Сб, 6 мая 2017, 20:14

ilga писал(а):И причина всегда реальна- это наша какая то ошибка. Просто нужно покопаться и её найти
Да, я думаю, что скоро уже дойду до расстановок! :facepalm: :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
ilga писал(а):Но не ставьте знак равенства между Богом, религией и церковью
Я-то, как раз, и не ставлю... :pardon:

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Марфа Меньшикова писал(а):Если вы видите много театральности, возможно это свойственно вам самому.
Очень может быть. И даже, наверняка. :smile: Но, мне то этого не надо. :dont_knou:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9728
Темы: 8
С нами: 7 лет 8 месяцев

Re: Гуру и массовые ученики

#480 Марфа Меньшикова » Сб, 6 мая 2017, 20:20

Мадера, а что надо?
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 18803
Темы: 43
С нами: 9 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей