Гуру и массовые ученики

[Марк]

Заранее предупреждаю, что делюсь своими незрелыми размышлениями, как дилетант. Буду очень признателен, если кто мне просветит мозги своими зрелыми рассуждениями.
Сравнительно недавно, лет 40 назад, в мире было много блестящих гуру, сверкавших эрудицией, харизмой, интеллектом. Им верили и верят до сих пор. Вокруг них собрались тысячи и десятки тысяч восторженных учеников из многих стран мира. Но все гуру почему то закончили одинаково печально - ушли в мир иной больными дряхлыми стариками. Саи Баба, Ошо, Шри Чинмой, Махариши Махеш и др. Хотя ждали наверное многие, что вот они то точно, доживут в здравом уме и бодрыми до 150 лет. Хорошо, допустим, все мы смертны.
Наши тела физические. Но ведь эти гуру в последние годы жизни и не удивляли мир какими то мудрыми откровениями, невероятными Знаниями. Словно у них перекрылся источник вдохновения. Что произошло? Или это наличие тысяч поклонников, последователей, учеников высосали всю их жизненную силу? Перекрыли связь с Небом?
Возьмём то, что есть в наличии рядом. С.Н.Лазарев. В начале 90 гг яркий, харизматичный, вдохновляющий мужчина. Фонтанирующий необычными идеями - знаки в ауре биополя, иероглиф смерти там, загробные миры, другие планеты и цивилизации, контактирующие с Землей. Постепенно стал уставшим мужчиной, без задорного огонька Буратино в глазах, переставший диагностировать тонкие планы. Можно списать на возраст. А можно и на то, что к нему мертвой хваткой присосались десятки тысяч последователей, подпитались его накопленной энергией и полусытые отошли в сторону, как только он потерял свои уникальные возможности из-за энергетического истощения.
Возможно по этой причине многие просветленные ушли в полном молчании, а старые гуру жили в уединении и посвящали в свои откровения единицам наиболее продвинутых учеников?
Я не знаю пока что такое Просветление. Но интересно. А могут ли многочисленные ученики, утянуть своего Мастера из просветления назад, в свою Тьму невежества?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Навеяна эта тема мистическим сном этой ночью. Иногда во сне я летаю. Этой ночью вновь полетел, но внезапно потерял энергию, упал на "землю". И послышался голос, а ты помнишь? Ты вступил в братство, дал обещание летать вместе с другими, тянуть их за собой? Сейчас они забрали всю твою энергию. Тебе необходимо разорвать общение с ними, аннулировать свое незрелое ( данное в прекраснодушном невежестве) обещание. И перед глазами распался на куски некий символический кружок братство и аура сразу же начала насыщаться новыми потоками энергии.

[Grinch]

Дык в эзотерике существует правило:
Готов ученик готов учитель.

Врятли в традициях существует некое бухгалтерское правило -сдал-принял, готов-получил. Ученик может годами мыть пол и считать рис в мешках, пока его соответствие школе или его намерение окажется веским доводом для учителя. Вся его готовность -может быть его глубоко личным делом,сие никак не обязывает никакого учителя его чему то учить))

[Мадера]

Гу́ру (санскр. गुरू — достойный, великий, важный, тяжелый, утвердившийся в истине, непоколебимый, учитель, мастер) в индуизме и буддизме — духовный наставник, учитель.

"Гуру" для меня лично, это нечто более, чем учитель (жизни, к примеру, или религии/философии). Это ещё более глобальное понятие. Масштаб личности гуру планетарный. Это уровень Христа. Очень немногие в состоянии принять в себя его инфу, ещё меньше могут её переработать и усвоить. Задача гуру, имхо, - работа на будущие поколения. В надежде, что в перспективе народ "разовьётся в высокоорганизованную личность".
А для ежедневного насущного пользования довольно священников, "мастеров", наставников, пресвитеров, лекторов, психологов, еtс.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Власть рожает религию,религия служит и воспроизводит власть.

Из чего, из каких примеров Вы делаете такой вывод?
Власть не может родить религию, у власти для этого не достанет духовности, имхо.
Религия же, в свою очередь, может поддерживать либо не поддерживать власть, в государстве, скажем.

[Lotos]

Гуру" для меня лично, это нечто более, чем учитель (жизни, к примеру, или религии/философии). Это ещё более глобальное понятие. Масштаб личности гуру планетарный. Это уровень Христа.

Дык в том все и дело.
Часто наши идеалы и реальная жизнь существуют в разных морально-этических измерениях и пространствах.

[Неизвестное Все]

Цитата,на мой взгляд, сакрализирует власть ,как таковую.Для меня это мало чем отличается от смены декораций для театра поклонений - поклонений альфа вождю, поклонений богу грозы,поклонений богу окультуренному, поклонений вершине пирамиды власти.
То же самое -как мелькание спиц в изменяющейся моде на купальники, гуру или фетишей,кому кланяться.

Это про меня чтоли?
Никакой сакрализации власти.Никакой любви к власти.Никакого поклонения никому.Ни "Богу",ни "дьяволу".
Лично у меня нет полного доверия к ценностям человеческой цивилизации.Только относительное.И то,вынужденно.
Гринч,ты путаешь вещи.Или не понял,или не захотел понять.Игры сильных и игры слабых-вне сферы моих интересов.
Настоящая цель пришедшего в себя человека-покончить и с религией и с политикой.Покончить с играми ума.А до этого-варение в собственом соку на костре,который разжег ловкий и умный повар душ человеческих.

[Lotos]

Врятли в традициях существует некое бухгалтерское правило -сдал-принял, готов-получил. Ученик может годами мыть пол и считать рис в мешках, пока его соответствие школе или его намерение окажется веским доводом для учителя. Вся его готовность -может быть его глубоко личным делом,сие никак не обязывает никакого учителя его чему то учить))

Дык есть очень полезная традиция у духовных учителей.
[Мф.7:6]

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

[Grinch]

Настоящая цель пришедшего в себя человека-покончить и с религией и с политикой.Покончить с играми ума.А до этого-варение в собственом соку на костре,который разжег ловкий и умный повар душ человеческих.

Не совсем согласен. Звучит,как будто -иных целей и задач,как только покончить с религией и политикой нет больше на свете. Речь была,скорее о том,что все общественно навязанное идет информационным массивом прямой загрузкой в мозг новорожденного человеческого существа. И если подключение прочное, а скорость передачи не прерывается, то отделаться потом от последствий этой социальной загрузки либо невозможно,либо весьма непросто.
Не очень знаю, о каком поваре,и о каких душах идет разговор. Для меня лично -это все ошметки кодов одного и того же навязанного социального потока.

[Grinch]

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Отчасти,это так. Иначе будет только хуже тем,кто не готов к восприятию информации. Просто Иисус,как сын плотника, говорил простонародным языком, который нравился толпе - а вот мы классные в жемчугах вселенской мудрости, а вот те все остальные свиньи -не будем с ними дружить они плохие фу-фу)) Разве на фдк не было подобных заявлений ? Да тысячу раз)))

[Ашикирахо]

как Иисус может быть сыном плотника если зачат от духа святого?

[Мадера]

как Иисус может быть сыном плотника если зачат от духа святого?

А Вы что не в курсе? Приёмный сын.

[Lotos]

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Отчасти,это так. Иначе будет только хуже тем,кто не готов к восприятию информации. Просто Иисус,как сын плотника, говорил простонародным языком, который нравился толпе - а вот мы классные в жемчугах, а вот те все остальные свиньи -не будем с ними дружить они плохие фу-фу))

Дык в то время кроме Иисуса были ещё двое претендующих на звание Мессии, обладающих такими же способностями.
Только вот крест и трансформация в тело света оказалась не всем по силам.
Соответственно Иисус остался в истори и в Евангелие, а о других быстро забыли.
Однако разные уровни гуру, значит разные традиции.

[Grinch]

как Иисус может быть сыном плотника если зачат от духа святого?

На этой легенде ,видимо,настаивала матушка Иисуса -женщинам свойственна некоторая загадочность в этом вопросе))
Однако,не столько принципиально название профсоюза для сына полка,его взрастившего- сын слесаря,сын токаря или сын плотника. Разговор о довольно простом виде изложения, с большим количествои компромиссов перед толпой. Наподобии - я и бог одно,по-этому верьте мне, а кто не поверит, тот плохой и сгорит в огне. Время не выдержало такой простонародной подачи,без учета множества факторов и условий. Хотя,ежели отбросить множество вербальной шелухи - то ничего особо революционного,чего не было сказано до Иисуса в той же Веданте,но только иным спокойным изложением -из его уст не прозвучало))

[Dejаneiroff]

эволюция человека напрямую зависит от заботы его о ближним. не зря же в Библии - "почитайте родителей, и да продлятся дни ваши", чем более популяция человека заботится о ближнем. тем более она выживаема...
все просто...
но мы часто понимаем, что значит заботиться...и редко задумываемся о то, что старость тоже имеет свое значение в этом универсальном эволюционном рецепте выживания для человека...
она нужна..... убери старость, и все цепочка рухнет)

не просто процесс затухания физиологии с умиранием....
за для "продолжения дней" Природа хорошо поизвращалась над процессом старения, одряхления.....
суть которого не только забота, но и скажем так ...этакий процесс оставления потомков с собственным Опытом.
уверенность в собственном Знании. независимость собственного Знания.

[Grinch]

Соответственно Иисус остался в истори и в Евангелие, а о других быстро забыли.
Однако разные уровни гуру, значит разные традиции.

Насколько можно считать историю,созданную верующими -историей не предвзятой. Группа любых заинтересованных лиц может,с таким же успехом,создать любую историю. Уровни гуру -это теже самые человеческие игры - наш круче,нет наш, зато наш выше, а наш длиннее и позолоченней. Об этом уже упоминалось))

[Dejаneiroff]

т.е. Гуру не просто бесславно уходят в небытие, они Освобождают место!

[Grinch]

Гуру не просто бесславно уходят в небытие, они Освобождают место!

Это в демократических королевствах магии. Бывает так, что гуры инвестируют в нацгвардии и провозглашают себя на вечное царствие))

[Ашикирахо]

то в демократических королевствах магии.
-------------
ты имеешь ввиду загнивающий запад?

[Lotos]

На этой легенде ,видимо,настаивала матушка Иисуса -женщинам свойственна некоторая загадочность в этом вопросе))

Дык у всех разные легенды.
На пример некоторые считают что их зачала зеленая обезьяна.
Матушка ни как разубедить в этом не может.
Дык легенда у них такая.

[Grinch]

ты имеешь ввиду загнивающий запад

Ашикирахо, Именно,по загниванию которого бегают так любимые тобой немецкие машинки, а в пивоварнях подаются холестеринные колбаски и шпикачки))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

у всех разные легенды.

Разные. И одна легенда не лучше,ни хуже любой другой))

[Lotos]

у всех разные легенды.

Разные. И одна легенда не лучше,ни хуже любой другой))

Дык по вашей атеистической легенде человек произошел от обезьяны.
У каждого своя легенда.
Дык и повадки согласно легенде.
Тотем однако.

[Grinch]

Из чего, из каких примеров Вы делаете такой вывод?
Власть не может родить религию, у власти для этого не достанет духовности, имхо.
Религия же, в свою очередь, может поддерживать либо не поддерживать власть, в государстве, скажем.

Это не так. Христианство .как раз было создано и продвинуто Римской империей, а Иисус получил официальной статус божества спустя три века на Никейском соборе.