Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 oldsatana » Пн, 20 марта 2017, 0:40

Предлагаю для осмысления некоторые наблюдаемые сегодня в социуме процессы. В том числе - хорошо наблюдаемые и в сети, и даже демонстрирующиеся на фдк.

В частности:
1. Патологические жалобы на оскорбленности и, ГЛАВНОЕ, - способы реагирования на них как средство закрепления подобной реакции (например, "жалоба на оскорбление" чувств стала основным принципом модерирования на фдк).
Но это ведь только ОТРАЖЕНИЕ процессов в реале. Понятие "микроагрессии".

Спойлер
В колледжах и университетах США происходит нечто странное. Из ничего вырастает новое движение, не имеющее цели и подпитываемое самими студентами; и цель этого движения — изгнать с кампусов слова, идеи и концепции, которые могут вызвать дискомфорт или кого-нибудь оскорбить. В прошлом декабре Дженни Сук опубликовала статью на сайте The New Yorker, в которой рассказала, как к ее коллеге в Гарварде, профессору юриспруденции, обратились студенты; они просили не рассказывать про законы об изнасиловании (а однажды даже потребовали не употреблять слово «насилие», даже в контексте «нарушение закона»), так как это может огорчить некоторых из учащихся. В феврале Лора Кипнис, профессор Северо-Западного университета, опубликовала в The Chronicle of Higher Education эссе, посвященное сексуальной паранойе на кампусах. В результате студенты, оскорбленные статьей профессора и ее твитом, подали множество жалоб, обвиняя Кипнис в нарушении девятой статьи поправок к Закону об образовании (Title IX, одна из статей поправок к Закону об образовании, принятых в 1972 году, запрещает дискриминацию учащихся по половому признаку — прим. пер.). Университетское начальство начало расследование действий Кипнис. В июне анонимный профессор опубликовал в Vox эссе о том, как осторожно ему приходиться преподавать. Под таким заголовком: «Я либеральный профессор и мои либеральные студенты вызывают у меня ужас». Несколько популярных комиков, включая Криса Рока, больше не выступают на университетских кампусах (см. статью Кейтлин Фланаган в нашем издании). Джерри Сайнфелд и Билл Мар публично высказались по поводу чувствительности нынешних студентов — по мнению комиков, учащиеся сегодня не понимают шуток.

За короткое время из небытия в ежедневный словарь студентов перекочевали два термина. «Микроагрессии» — мелкие действия или слова, не имеющие под собой желания оскорбить человека, но воспринимающиеся как вид насилия. К примеру, согласно рекомендациям некоторых кампусов, вопрос «Где ты родился?», обращенный к американцу с азиатской или латиноамериканской внешностью, является микроагрессией, так как подразумевает, что они не настоящие американцы. «Предупреждение о триггерах» (trigger warnings) — это некие предупреждения, которыми профессора должны предварять разговор о вещах, могущих вызвать сильный эмоциональный отклик у студентов. К примеру, некоторые студенты потребовали снабжать такими предупреждениями книги вроде Things Fall Apart Чинуа Ачебе (так как в книге есть описания расового насилия) и «Великого Гэтсби» Фрэнсиса Скотта Фицджеральда (так как в произведении присутствует мизогиния и сцены домашнего насилия); дело в том, что студенты, пережившие расизм или домашние побои, должны иметь возможность избежать чтения этих книг, могущих стать «триггером» воспоминаний о своих травмах.

Часть происходящего в последнее время на кампусах выглядит откровенным абсурдом. В апреле студенты Брандейского университета азиатского происхождения устроили на ступенях университета инсталляцию с целью ознакомления учащихся с примерами микроагрессии, с которой сталкиваются азиаты. В качестве примера таких микроагрессий использовались фразы вроде «Разве ты не разбираешься в математике?» и «Мне всё равно, какой расы человек». Но инсталляция вызвала неудовольствие другой группы азиатских студентов, посчитавших микроагрессией уже ее саму. Ассоциация азиатских студентов демонтировала свою инсталляцию, а ее президент послал всем учащимся университета электронное письмо, в котором извинился перед всеми, «для кого рассказ о микроагрессиях стал триггером и кого оскорбил».


2. Все чаще наблюдающаяся "мстительной защиты". Проще говоря: когда человек с повышенной чувствительностью к травмам на любую "микроагрессию" реагирует непропорциональной длящейся эмоциональной агрессией с целью "пресечения травмировавшей его микроагрессии". Примеры подобного способа реагирования тоже легко демонстрруются на фдк.

Спойлер
В прессе все это описывается как возрождение «политкорректности». Это правда лишь отчасти — между происходившим в 80-е и 90-е и нынешней ситуацией все же есть разница. Движение за политическую корректность пыталось ограничить речь (не допуская разжигания ненависти к меньшинствам), но при этом хотело изменить литературный, философский и исторические каноны, добиваясь того, чтобы в них были включены и иные точки зрения. Нынешнее движение студентов озабочено в первую очередь эмоциями. Оно предполагает, что психика учащихся невероятно хрупка и ее нужно защитить от любого вреда. Конечной целью, по-видимому, является превращение кампусов в «safe space», где молодежь будет ограждена от любых слов и идей, могущих вызвать неудобство. И нынешнее движение куда активнее пытается наказать тех, кто (даже случайно) встает у него на пути. Это можно назвать «мстительной защитой». Все это создает культуру, в которой людям приходится подумать дважды, прежде чем открыть рот — а иначе их обвинят в «нечуствительности», «агрессии» или в чем похуже.

3. "Партийная эмоциональная поляризация". Легко прослеживается как на фдк (лучше всего - в политтемах), так и в групповых настроениях реала.
Спойлер
Эти дети выросли в культуре, которая становилась (и продолжает становиться) все более политически поляризованной. Республиканцы и демократы всегда друг друга недолюбливали, но по данным опросов, начавшихся еще в 70-х, их взаимная нелюбовь была довольно легкой. Ситуация начала меняться в начале 2000-х. Политологи зовут этот процесс «партийная эмоциональная поляризация» (affective partisan polarization); этот процесс представляет серьезную проблему для любой демократической системы. Каждая из сторон активно демонизирует противника, что затрудняет приход к компромиссу. Недавнее исследование показывает, что явные или подсознательные предубеждения в области политики сегодня так же сильны, как предубеждения в области расовой принадлежности.

Поэтому нетрудно понять, почему сегодняшние студенты так хотят защиты и так враждебны к идеологическим противникам. Эта враждебность и чувство собственной праведности добавляют силы каждому новому моральному крестовому походу. Принцип психологии морали гласит: «Мораль укрепляет и ослепляет». Когда мы оцениваем кого-то с моральной точки зрения, мы часто выражаем верность нашей команде. Но это мешает нам критически мыслить. Признание того, что точка зрения противной стороны имеет какой-то смысл — дело рискованное; собственная команда может счесть это предательством.

Социальные сети позволяют вести крестовые походы, возмущаться, солидаризироваться и порицать предателей с невероятной легкостью. Facebook был создан в 2004 году, а в 2006-м открыл регистрацию для детей старше 13 лет. А значит первая волна студентов, проведших все свои подростковые годы в социальных сетях, пошла в университеты в 2011 году, и закончила их лишь сейчас.

Поколение первых «аборигенов социальных сетей» отличается от родителей в том, как они используют моральные оценки и как поддерживают друг друга в идеологических конфликтах. Нам многое в них нравится: молодежь сегодня общается друг с другом, следит за новостями, пытается помочь обществу сильнее, чем поколение, воспитанное телевизором. Но социальные сети произвели фундаментальные изменения в балансе сил между студентами и профессурой; преподаватели сегодня все больше боятся, что студенты уничтожат их репутацию, подняв против них толпу в интернете.


Все эти проблемы и их взаимосвязь рассматриваются в данной статье:
https://sputnikpogrom.t30p.ru/post/Mikroagressiya ... azum-perevod-The-Atlantic.aspx
на примере американских университетов.

Эта статья доказывает, что сегодняшняя ситуация на фдк, основные вопросы, которыми задаются сегодня участники, основные проблемы, которые они решают в данном микросоциуме, основные срачки, которые они ведут между собой, - вовсе не частный случай на сегодняшний день для социума как такового.

В сфере образования широко распространен афоризм: «Не учите студентов, что думать; учите их, как думать». Эта идея восходит еще ко временам Сократа. То, что мы сегодня именуем «сократическим методом», учит людей критическому мышлению, заставляя студентов задумываться о собственных взглядах. Иногда это неприятно, иногда возмущает — но ведет к пониманию.

Но нынешний обычай «мстительной защиты» учит студентов мыслить совершенно в ином ключе. Они не готовы к профессиональной работе, во время которой иногда приходиться сотрудничать с людьми, с которыми вы не согласны. Мало того, наносится вред самой психике учащихся. Нынешняя университетская культура, цензурирующая речь и карающая говорящих, вбивает в головы людям мыслительные паттерны, удивительно напоминающие паттерны, приводящие к депрессии и повышенной тревожности. Попытки защитить разум студентов вполне могут повредить ему.

Тяжело понять, почему политика защиты любой ценой так расцвела в последние годы.

_____________________
Возможно, это поможет кому-то решить некоторые проблемы.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6918
Темы: 9
С нами: 11 лет 3 месяца


  • 1

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#101 Lotos » Ср, 22 марта 2017, 12:29

Ярогор писал(а):Исчо один хвактоизрыгатель
phpBB [media]
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2219
Темы: 8
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Дератизатор Дезинфектор

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#102 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 12:39

сьогоднішня Україна? :smile:
Неизвестное Все M
Аватара
Сообщения: 831
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 1 день

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#103 Thunders » Ср, 22 марта 2017, 13:10

Lotos писал(а):Слава тут организовала команду осатанелых домохозяек и адвокатов дьявола стучащих по поводу и без повода в её пользу это факт.
Соответственно может оскорблять всех безнаказанно, создав себе прикрытие из группы сатанистов.

Полностью согласен. Я тоже это заметил. Без этой команды такого не могло бы быть. Выручает команда. Надо признать отлично работают.
Thunders
Аватара
Сообщения: 57
Темы: 5
С нами: 4 месяца 24 дня

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#104 Lotos » Ср, 22 марта 2017, 13:48

oldsatana писал(а):Ну, это вам виднее, где порно смотреть лучше.
На фдк оно для вас, наверное, недостаточно грязное, потому все потоки о лесбиянках, проституции, целках, да и подкаты по всему форуму одного из травмированных флейтой к Гуокк в этой теме, и к другим в другой - вы привычно НЕ УВИДЕЛИ. Пришлось просить их потереть модера, который висел в этой теме. Потому что он был травмирован другим - не намекают ли здесь на дорогую русскую идею, которую надо бросаться отстаивать....

Как не видите и все остальное.
Порно для флейты с оркестром.
Всем смотреть.
phpBB [media]


Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Thunders писал(а):Полностью согласен. Я тоже это заметил. Без этой команды такого не могло бы быть. Выручает команда. Надо признать отлично работают.
Дык эти дела они на других форумах или в личке согласуют.
Старая сатана там координатор и идейный вдохновитель.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2219
Темы: 8
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Дератизатор Дезинфектор

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#105 Thunders » Ср, 22 марта 2017, 14:08

oldsatana писал(а):шизофрения, например, это такое явление, что не зависит от того, с какой позиции на него смотреть - как американец, как китаец или как русский патриот.
Русские патриоты значит, приравнены к шизофреникам?
Thunders
Аватара
Сообщения: 57
Темы: 5
С нами: 4 месяца 24 дня

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#106 Enmerkar » Ср, 22 марта 2017, 14:16

д.б.
:smile:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 10551
Темы: 33
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#107 Sergi » Ср, 22 марта 2017, 22:47

смурф писал(а):Так что, можно заваливать суды делами за слова о том, что "Бога нет", уходя от встречных исков за моральный ущерб, но это есть та борьба за религиозную, идеологическую неприкосновенность, которая выходит крайностью. Здесь, конечно, необходимы чёткие критерии того, какие именно признаки состава преступления должны фигурировать в деле. Но точно не такие, какие имели место в деле В. Краснова.
Православное стукачество в этом идейном противостоянии атеистов и верующих в данном случае похоже на то, что происходит на Западе, когда за ношение крестика по заявлению могут применить меры воздействия. Это уже перегиб явный. А точнее ощущение, что государство способно вмешаться и защитить "право верующего" на справедливое возмездие на том основании, что верующему не понравятся атеистические убеждения относительно Бога и библии.
Да, согласен. Тут уже получается, что люди обижаются на чужое мнение, если оно не совпадает с их собственным. Наверно тогда не надо вступать в дискуссии, в которых люди могут высказать тебе своё мнение. Надо общаться с такими же православными, от которых можно услышать практически то же самое мнение, тогда будет всё хорошо. А то сперва вступили в дискуссию, а потом, видите ли, они обиделись. А кто их заставлял вступать в эту дискуссию? Эго мечется, создаёт беспокойства. Человеку кажется, что все вокруг виноваты, а он как бы ни при чём. А на самом деле причина прежде всего в нём самом. Человек научился обижаться на фразу: "Бога нет", и всё, он уже считает себя верующим христианином, последователем Иисуса Христа. Это самообман. Иисус Христос учил прощать, а не обижаться.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Thunders писал(а):
oldsatana писал(а):шизофрения, например, это такое явление, что не зависит от того, с какой позиции на него смотреть - как американец, как китаец или как русский патриот.
Русские патриоты значит, приравнены к шизофреникам?
Шизофрения - это психическое расстройство. Патриотизм - это определённая программа, которой человек был зомбирован. Человеком манипулируют с помощью патриотизма. Но при этом он может быть психически здоровым, то-есть он не сумасшедший.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Natish писал(а):
Sergi писал(а):Да у нас вроде бы коллективно никого не травят.
Эпсилона и Солнышко коллективно травят, периодически :ugu:
Ну с Эпсилоном всё понятно. Он просто так себя ведёт, что лёгкий стёб в отношении него не только допустим, но даже полезен.
Но Солнышко-то чем не угодило?
Умный меряет себя от земли до головы, Дурак – от головы до неба. (Школа Дурака)
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 686
Темы: 4
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#108 oldsatana » Чт, 23 марта 2017, 0:00

Папа_Карло писал(а):
oldsatana писал(а):Защита от факта.
На ФДК нет защиты от факта, есть защита от бреда.
Ну, это полный бред...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6918
Темы: 9
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#109 lucky » Сб, 25 марта 2017, 7:53

L@risa писал(а):CYOKK, пока я хорошо кормлю эгрегора неприсоединения , дай Бог здоровья .
Конгресс рассматривает 27 Марта челнство Черногории в НАТО

Добавлено спустя 25 минут 9 секунд:
L@risa писал(а):американское общество нацелено на прибыль. Ты богат - ты счастливчик. Если с детства восхвалять эти догмы (они хорошо переплетены с религиозными), то угроза для них ввиде отказа от устоев ведущих по стабильной дороге к заработку и богатству, будет отторгаться.
очередное безграмотное безаппелиционное заявление. Детей нацеливают на труд и очень тяжелый труд что бы заработать деньги (you have to work very hard for your money) Хочешь быть успешным ты должен очень много работать----вот на что нацеливают в американских семьях
no pain no gain ---без боли не бывает успеха

L@risa писал(а):Но нельзя сравнивать американских студентов и европейских. Способность жертвовать разная.
я наблюдал девочек в классе где учлась моя дочь. Они на День Рождения говорили что бы им дарили только деньги, потому что они ездили в африканские страны за свои деньги работать в общественных организациях. Больше чем америкацы никто в мире не жертвует

L@risa писал(а):а что американские терпели? Хороший студент Америки нацелен на хорошую работу, его ждут там, где революционеры в корпорациях не нужны. Машина работает хорошо, отлажена от сотрясений годами. Даже кризис двадцатого века власть достойно решила. И потом.... зарубежные войны на благо стабильности своей страны и возможности учиться и работать.
американское общество оно разное. Кандидат в президенты в 2016 году Dr. Ben Carson родился в Детройте в гетто в очень бедной семье где мама работала одна и воспитывала 2 сыновей. Он закончил Yale университет и медицинскую школу в Детройте. Стал нейрохирургом с мировым именем, а вполне мог бы стать наркоманом
Сенатор от штата Флорида Марко Рубио первое поколение кубинских иммигрантов. Папа и мама приплыли на плоту к берегам Флориды. Папа проработал официантом, мама уборщицей всю жизнь. Марко родился в Маями в кубинском гетто
Что бы получить хорошую работу нужно доказать что ты ее достоин. Можно закончить колледж и пойти работать официантом потомну как квалификация не будет соответствовать нормам

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
Папа_Карло писал(а):На ФДК нет защиты от факта, есть защита от бреда
неужели? только факты одной стороны некоторые называют бредом. Кол-во уничтоженных Сталиным по разным оценкам колеблется от 15 миллионов до 25 миллионов. Но кто то приводит "факты" из советских источников где присутствует естественное желание занизить
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#110 смурф » Сб, 25 марта 2017, 9:41

lucky писал(а):Можно закончить колледж и пойти работать официантом потомну как квалификация не будет соответствовать нормам
На то есть объективные причины экономической политики, проводимой в США властями.
Вот, что об этом, и о том, как выйти из такого положения, сказал Трамп в своих предвыборных обещаниях:
Спойлер
Создание новых рабочих мест в стране и перенос их из других стран стали одним из важных пунктов предвыборной программы Дональда Трампа.

Вот что заявил Трамп в своей программной речи, после того как одержал победу на президентских выборах:
"Я верю в будущее и знаю, что оно будет великим. Мой экономический план обеспечит создание 25 миллионов рабочих мест за десять лет. Сейчас наши рабочие места уходят из страны.

Они уходят в Мексику, в другие страны. Это одностороннее движение. Они получают работу, заводы, деньги, а нам остаются наркотики и безработица. Пора это изменить - и поверьте мне, это изменится.

Посмотрите на Китай, на любую страну - наши торговые соглашения с ними просто чудовищны. Позор, что наши власти это допустили. Это плохие сделки, о чем властям было прекрасно известно. Они неспроста затеяли все это, но, поверьте мне, мы это быстро отменим.

У нас будет торговля, отличная торговля - свободная, но честная. И она будет реальной".

"Регулирующие нормы убивают нашу страну и наши рабочие места",
-полагает Трамп.

Кроме того, Трамп связал число рабочих мест в стране и с миграционной политикой.
"Также пора реформировать визовые правила. Нужно увеличить наказания за нарушение сроков и гарантировать, что рабочие места будут сначала предлагаться американцам",- заявил он.

А вот как Трамп планирует бороться с переносом производства в другие страны:
"Закон о борьбе с переносом производства установит пошлины, которые станут для компаний стимулом не переносить предприятия в другие страны. Сейчас они уходят из Америки - как Carrier, как Ford, многие другие.

Увольняют своих работников, приходят в Мексику или еще куда-нибудь, строят там новый красивый завод и нанимают местных.

Затем они берут свои кондиционеры, машины и так далее и беспошлинно везут их через нашу границу - а с чем остаемся мы? С безработицей. Одни убытки - и никаких прибылей.

Поэтому введем такие пошлины, чтобы это поведение не оставалось безнаказанным. Будем с ними сотрудничать, будем вести себя вежливо, но такое без последствий не оставим. Когда наш бизнес это поймет, он перестанет покидать США ради других стран".
смурф
Сообщения: 1252
Темы: 2
С нами: 1 год 1 месяц

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#111 Папа_Карло » Сб, 25 марта 2017, 11:49

lucky писал(а):Но кто то приводит "факты" из советских источников где присутствует естественное желание занизить

Это результат реального исследования, с которым согласились западные специалисты. Вы к ним не относитесь.
Вы относитесь к уюбийству людей как печатанью 100$ купюры.

Посмотрите цифру, сколько было уничтожено за 5 лет, к примеру, в Освенциме, где убийство людей было поставленно на поток с немецкой аккуратностью и технологичностью.

Поэтому, то, что вы вещаете это бред сивой кобылы.

Вы уж определитесь, то у вас ГУЛАГ все строит, то всех уничтожает. Это , к примеру тогда, как на Колыму больше 300тыс чел нечем было доставить в принципе.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
Американский сказочник. :-D

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Правда Сталину можно приписать расстрелы Колчака, чехословатского корпуса и прочих. Ну тогда можно и бедных индейцев приписать, что уж мелочиться то?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
lucky писал(а):без боли не бывает успеха

Без боли в Ливии в Ираке, американского успеха не может быть-это правда.

Добавлено спустя 31 минуту 45 секунд:
Вот читаем очередного фантазера

В сталинские годы в колымских исправительно-трудовых лагерях отбывали свой срок миллионы заключенных.

http://polit.ru/article/2011/05/16/kolyma/

А фактически, больше 200 тыс вгод, там никогда не было. Нечем привезти. Это вам не Европа, с разветленной сетью жд и авторог.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Севвостлаг

По состоянию на 18 августа 1948 года на всех предприятиях и в учреждениях «Дальстроя» работали 219 392 человека. Из них: вольнонаёмных — 85 041 чел. (в том числе 601 ссыльный и 47 960 бывших заключённых), спецпоселенцев — 29 523 чел., заключённых — 104 828 чел. или 47,8 %[Л 15].
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 18703
Темы: 43
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#112 lucky » Сб, 25 марта 2017, 20:16

смурф писал(а):На то есть объективные причины экономической политики, проводимой в США властями.
Вот, что об этом, и о том, как выйти из такого положения, сказал Трамп в своих предвыборных обещаниях:
все предвыборные обещания Трампа я знаю и это никак не связано с экономической политикой властями по одной простой причине ---все предприятия частные и это они решают где им создавать рабочие места. Единственное часть где участвует государство --это установление федеральных налогов. Все остальные налоги в каждом штате разные. В двух словах, что обещал Трамп --это снизить федеральные налоги в 2 раза с 35% до15-%20

Папа_Карло писал(а):Это результат реального исследования, с которым согласились западные специалисты. Вы к ним не относитесь.
Вы относитесь к уюбийству людей как печатанью 100$ купюры.

Посмотрите цифру, сколько было уничтожено за 5 лет, к примеру, в Освенциме, где убийство людей было поставленно на поток с немецкой аккуратностью и технологичностью.

Поэтому, то, что вы вещаете это бред сивой кобылы.

Вы уж определитесь, то у вас ГУЛАГ все строит, то всех уничтожает. Это , к примеру тогда, как на Колыму больше 300тыс чел нечем было доставить в принципе.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
Американский сказочник.

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Правда Сталину можно приписать расстрелы Колчака, чехословатского корпуса и прочих. Ну тогда можно и бедных индейцев приписать, что уж мелочиться то?
более безграмотного чем ты я просто еще не видел, большей ахинеи которая от тебя исходит изо дня в день трудно представить. О чем бы ты не пытался говорить профнация по любому вопросу
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#113 oldsatana » Сб, 25 марта 2017, 22:36

Папа_Карло писал(а):Вы уж определитесь, то у вас ГУЛАГ все строит, то всех уничтожает.
А шо, это несовместимо, типа?

Папа_Карло писал(а):Это , к примеру тогда, как на Колыму больше 300тыс чел нечем было доставить в принципе.
Одноразово?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6918
Темы: 9
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#114 Папа_Карло » Сб, 25 марта 2017, 23:28

oldsatana писал(а):Одноразово?
Вообще. Туда могли ходить только маленькие суда и только в летнюю навигацию.
Современный круизный паром, для примера, 10 палуб, это пассажирских мест: 1638
а ещё жратва (это не экватор), техника, материалы и т.д. Так, что фантазировать можно сколко угодно, но есть реальеые цифры.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 18703
Темы: 43
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#115 oldsatana » Сб, 25 марта 2017, 23:31

Папа_Карло писал(а):Вообще. Туда могли ходить только маленькие суда и только в летнюю навигацию.
Современный круизный паром, для примера, 10 палуб, это пассажирских мест: 1638
Т.е., за время существования Гулага, всех туда должны были перевести за раз одним паромом? Или за один летний сезон?

Добавлено спустя 32 секунды:
Возможно, и после одного суда...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6918
Темы: 9
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#116 Папа_Карло » Сб, 25 марта 2017, 23:41

oldsatana писал(а):Гулага, всех туда должны были перевести за раз одним паромом? Или за один летний сезон?

Я дал ссылку. Если лень открыть, то

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 18703
Темы: 43
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#117 Meчтатель » Сб, 25 марта 2017, 23:45

Список лагерей ГУЛАГа в Магаданской области

Карта лагерей ГУЛАГа в Магаданской области ("нажав" на карту, можно получить более детальную информацию)

"Списки граждан расстрелянных на территории Магаданской области, реабилитированных посмертно", согласно данных т. н. этапного журнала из архива УВД Магаданской области, говорилось: "Достоверно известно, сколько человек в период с 1932 по 1953 г. включительно было доставлено в б. Нагаева по этапу - 740434".

Остальное домыслить нетрудно. И если взять период с 1932 по 1956 г. и включить в него завоз заключенных также на Чукотку и в часть Якутии, входивших в свое время в сферу деятельности Дальстроя, то как раз и получится цифра более чем в 800 тысяч человек. Согласно данным ГАРФ (а их необходимо признать более точными) из этого количества затем убыло по окончании срока 546972 человека, умерли 127792 человек, бежали 7877 человек, а остальные были переведены в другие лагеря страны.
Meчтатель
W
Сообщения: 2671
Темы: 23
С нами: 3 года 2 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#118 Папа_Карло » Вс, 26 марта 2017, 0:19

Meчтатель писал(а):"Достоверно известно, сколько человек в период с 1932 по 1953 г. включительно было доставлено в б. Нагаева по этапу - 740434".

Остальное домыслить нетрудно. И если взять период с 1932 по 1956 г. и включить в него завоз заключенных также на Чукотку и в часть Якутии, входивших в свое время в сферу деятельности Дальстроя, то как раз и получится цифра более чем в 800 тысяч человек. Согласно данным ГАРФ (а их необходимо признать более точными) из этого количества затем убыло по окончании срока 546972 человека, умерли 127792 человек, бежали 7877 человек, а остальные были переведены в другие лагеря страны.

740434 - 546972=193462человека.

Без комментариев.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 18703
Темы: 43
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#119 Meчтатель » Вс, 26 марта 2017, 8:27

За два года - 1937-1938 год было расстреляно около 700 000 человек в СССР.
Т. е. каждый день без суда и следствия (не конституционным путём - решения выносились так называемыми "двойками" и "тройками", когда приговор зачитывался только перед самым расстрелом) ликвидировалось по 1 000 человек в день

Без комментариев.

Папа_Карло писал(а):740434 - 546972=193462человека.
193 462 разделить на 740 434 = 0,26 (26%)

Т. е. за 20 лет (при большой текучести "рабочих кадров" в Дальстрое) умерло 26% мужского населения страны, которое было в самом расцвете сил (25 - 40 лет).

Без комментариев.
Meчтатель
W
Сообщения: 2671
Темы: 23
С нами: 3 года 2 месяца

Re: Об оскорблении чувств и партийной эмоциональности

#120 lucky » Вс, 26 марта 2017, 8:58

Папа_Карло писал(а):740434 - 546972=193462человека.

Без комментариев.
эти цифры для таких безграмотных как ты, расчет элементарный и как видно работает идеально. Только кроме Магадана были лагеря еще поближе --в красноярском крае, иркутской, хабаровской, улан-удэ............ Потому у тебя нет комментариев и быть не может потому как прочитал одно и на этом все твои познания закончились

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Папа_Карло писал(а):Вообще. Туда могли ходить только маленькие суда и только в летнюю навигацию.
Современный круизный паром, для примера, 10 палуб, это пассажирских мест: 1638
а ещё жратва (это не экватор), техника, материалы и т.д. Так, что фантазировать можно сколко угодно, но есть реальеые цифры.
реальные цифры для выпускников ПТУ по специальности каменщик, плиточник, или бетонщик а может все таки экскаваторщик?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей