о поиске новых святых

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: крыгл

#1 крыгл » Пн, 6 марта 2017, 10:27

сейчас просматривал эхо москвы
заметил любопытную тенденцию-несколько топиков рассуждают о святых
причём святых новых или в новом формате ...

я сейчас не стану отбирать положительные взгляды от отрицательных
просто примеры

http://echo.msk.ru/blog/svanidze_n/1938486-echo/
http://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/1939080-echo/
http://echo.msk.ru/blog/saharnova/1939102-echo/comments.html#comments
http://echo.msk.ru/blog/day_video/1938396-echo/

Мне давно было интересно почему в церкви начали появляться скульптуры вместо икон,честно говоря я раньше полагал что это запрещено,первую я видел в старом храме -ну ладно думаю,рарирет..
Но сейчас "мой хам отремонтировали " то же поставили там скульптуру распятия ...и это уже вероятнее всего позиция церкви.....

Но я здесь о другом хотел сказать .
Какая то замена пассионарность населения в поисках святых.

Что такое святой?
Это видимо,если рассматривать его с точки зрения психологии, -архетип .Или к ключ к архетипу.

Современная церковь,очевидно ,во многом ,архаична.Она не может найти архетипы нового,качественного развития .
АРХЕТИПЫ СОВРЕМЕННОСТИ .
Вот народ пытается сам найти ..

И что интересно он этого перестал стесняться.\
Причём не на логическом а на интуитивном уровне .
Люди перестали страдать мизонеизмом
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... CNEWtQHUFgWMkHp-1uc5v74QZcz6oQ
Начали откываться новому,пытаясь осмыслить,обобщить .


По моему это не плохо.Риск конечно есть некоторый.Но наверное пора уже новое делать не только в технике но и в структуре психики,этноса
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев


СообщениеСообщение было удалено | удалил: крыгл | Чт, 24 августа 2017, 15:15.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: крыгл | Чт, 24 августа 2017, 15:14.

Re: о поиске новых святых

#5 Красный Epsylon_GR » Пн, 6 марта 2017, 11:14

крыгл писал(а):Что такое святой?
Это видимо,если рассматривать его с точки зрения психологии, -архетип .Или к ключ к архетипу.

Спойлер
Красный Epsylon_GR писал(а):У каждой церкви много святых.
Одни святые поминаются и празднуется их день больше чем например другие святые.
Отсюда вывод, что некоторые святые – более важны для земной церкви, они видимо, усиливают ее позицию на материальном уровне.
Какие святые находятся на первом плане предпочтения и какие на втором?
Все зависит от того, насколько данный святой своим примером земной жизни усиливал влияние церкви на материальном уровне.
Этот критерий – и есть самый решающий для земного всегда уровня, где везде и всюду действует непреложный закон:
« Одна рука моет другую, и обе руки- лицо»...
Были стольки и стольки и даже еще большего числа святых в истории человечества, которые своим образом жизни и смерти не вошли в каталог официальных святых.
Почему?
Потому что они боролись абсолютно на личном уровне, они боролись за свою душу.
Они- неизвестные всем тоже святые...

Существуют две категории святых:

1) Известные святые, сознательно или неосознанно действуещие в прошлом таким образом, который усилил влияние и силу церкви на материальном уровне.
Конечно, они своею жертвой и мучениями очистились от греха и освободились от обязанности перевоплощения.

2) Неизвестные святые- намного большие числом, сознательно или неосознанно действующие в прошлом на материальном уровне в сторону освобождения от греха и от обязанности перевоплощения.

Каждый объект в Вселенной, живой или так называемый неживой для наших глаз- имеет карму.
Все имеют карму, кроме Бога и ангелов.

Значит, соответсвенно кармическому закону, воплощенные на материальном уровне и прожившие своеобразный вид жизни, после своей смерти были причислены к лику святых- имели очень тяжелую карму.
По тяжести их мучений мы можем представить себе их силу и смелость покончить с кармой в одну только жизнь, когда все другие простые смертные, имеющие также а то и еще больше тяжелую карму- не имея силы духа заплатить все до последней копейки здесь и сейчас- перевоплощаются бесконечно, платя долги копейку за копейкой.
Только святым принадлежит подвиг в одну короткую жизнь, посредством страшного и смелого самоочищения- покончить навсегда с зацепкой за земное.

Этого не может выдержать одна простая душа.
Это удел только героических душ.

Святой- это тот, который добровольно ввергнул себя в необычный для людей режим терапию-шок отцепки за земное, которая освободила святого навсегда от обязанности перевоплощения.

Святой- это вчерашний грешник прежних воплощений, который решил раз и навсегда покончить со всеми своими грехами-долгами, без учета трудностей и мучений, который решил раз и навсегда освободиться от всего земного, хорошего и плохого- безразлично.
Святой- это душа, которая сказала Земле =материальному уровню окончательное и абсолютное «прощай» с позиции перевоплощения.
Святой- это тот, который плотит наличным и полностью все свои долги, отклоняя плату дозами и процентами, которой следует из- за слабости решения и сил подавляющее большинство человечества.

Чтобы освободиться от давления и ограничения, боли и мучений на материальном уровне, нужно пройти через страшный экзамен- другими словами стать святым, чтобы освободиться.
По существу- только святые освобождаются.
Только святые отцепляются неожиданно, насильно и окончательно, избегая создания новых долгов-грехов из- за тактики «потихоньку, посмотрим потом».

Святость- это конец всех перевоплощений на материальном уровне и вход в более благополучные миры, более красивые миры Существования.
_________________

) Пророк- не простой смертный, который крутится в перевоплощениях, как белка в колесе, т.е. душа, пребывающая в плену тщетности.
2) Пророк- не святой, который освобождается заслугами благочестивости души от колеса перевоплощений.
3) Пророк- носитель Искры Божией.
4) Пророк идет наперекор всякой господствующей в его время логики.
5) Пророк указывет путь к спасению.
6) Пророк появляется ДЛЯ грешника и ДЛЯ святого.
7) Пророк- не грешник и не святой.

Что же получается?
Получается то, что пророк- это Учитель с заглавной буквы.
И перед ним ТОЛЬКО три вида учеников:

- большинство нерадивых, так и остающиеся грешниками, ползущие медленно, то поднимаются, то падают и все снова и снова, другими словами барахтающиеся в болоте греха.

- меньшинство отличников, становящиеся по воодушевлению Учителя святыми, освобождающиеся от греха.

- и еще более меньшинство- пророков, наследников и продолжателей Божьего Дела на земле.

Пророк- это Учитель Неба.
Он своей деятельностью показывает путь к Небу, к Господу Богу.
Пророк- посланник Бога.
Представитель Бога.
Ему некогда и не надо заниматься святостью и грехом.
Его дело и миссия- принести Вести с Неба.
Сказать то, что нужно сказать.
Судьба грешников:
их пинают и терзают на всю жизнь, их не чтут, они еще вернутся назад чтобы их пинали и терзали до достижения святости.

Судьба святых:
их пинают и терзают на всю жизнь, НО В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, они больше не возвращаются назад, их потом чтут и им поклонятся.

Судьба пророков:
Их при жизни и при смерти чтут и им поклоняются.
Они действительно свободны от кармы.
Они- посланники Бога.
Великие Педагоги грешников и святых.
Они- выше грешников и святых.
Они создают религии, которым следуют и грешники и святые.
Они глаза, руки, ноги, честь, ум и совесть Бога на земном уровне.

Добавлено спустя 1 час 5 минут:
НАСЧЕТ КАРМЫ ЦАРЕЙ И КОРОЛЕЙ.
Елена12 писал(а):в подвале екатеринбургского особняка, летом 1918 года, были убиты мальчик, четыре его юные сёстры, их родители и сопровождавшие родителей и мальчика лица.
Первым делом надо уяснить каждому,чтобы не пускаться в разные душераздирающие
разглогольствования о «несправедливой казни» членов царской семьи,
которые исходят не от гуманности, а от политических причин.
Политическая причина, политический выбор, политическое предпочтение дает тон, а тон дает музыку.
Так что слезы о царской семье- которую почему то выделяют, хотя столько и столько семей пропало- политические.
Это политическая,идеологическая панихида по символам, которые ушли в прошлое под тяжестью своих собственных грехов.
Вторым делом надо уяснить, что короли, цари, принцы, вельможи и прочие профессии по закону не освобождаются от кармы.
Они, простые смертные в последней инстанции, носят на себе тяжелый груз личной кармы+кармы народа, которым правят.
История знает много случаев казней королей.
Закон кармы неумолим: он может повесить или растрелять даже царскую особу.
Конкретная царская семья вмешалась в мировые игры, то есть вмешалась в мировую войну,
ввергнув народ на самые большие страдания.
Потому что счет за войну заплатил народ, а не дети царя и не его племянники.
Народ умирал в окопах от пуль, голода и тифа, в то время, как царская семья
даже в условиях страшной мировой войны жила в комфорте и сытости.
Другими словами: война и мир не влияют на комфорт царей, это для быдла, для народа.
УЖЕ создается страшная карма.

Рука убийцы была рукой Бога.
Почему тогда и дети царя?
А откуда вы знаете кармический груз детей царской семьи?
Бог действует всегда как шахматист: одним ходом решает ситуацию: шах и мат.
Для этого были собраны все в одно место- причастные к расплате кармы.
И дети, которых пришла очередь заплатить запрошлые жизни, и взрослые, которым также очередь пришла по решению Бога, а не какого то рев-воен-совета.
Все шло к выплате должка- большого должка.
Представилась возможность переезда царской семьи за границу, к родственникам в Англию- но родственники в последний момент отказались- потому что подходил час действия Кармы.
Сам Бог растрелял царскую семью.
И вместо того, чтобы создавать теории слез по политическим предпочтениям и причинам-
спросите Его за что Он растрелял царскую семью.
А то что РПЦ сделала их всех «святыми» по политзаказу и полит-предпочтению, это одно,
а другое: масштаб их «святости» в народе не достигает даже одной четверти святости настоящих святых.
Это святые по политическому заказу.
Но влияние святого и его сила в народе- это Бога решение, а не РПЦ.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4156
Темы: 242
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: о поиске новых святых

#6 крыгл » Ср, 8 марта 2017, 6:54

Вы не внимательны Эпсилон.
Вы пишите о категориях святых-а я о назначении .
Вы говорите о церкви а я писал об этносе

Отсюда кстати и градации разные
Например.
Существуют две категории святых:

1) Известные святые, сознательно или неосознанно действуещие в прошлом таким образом, который усилил влияние и силу церкви на материальном уровне.
Конечно, они своею жертвой и мучениями очистились от греха и освободились от обязанности перевоплощения.

2) Неизвестные святые- намного большие числом, сознательно или неосознанно действующие в прошлом на материальном уровне в сторону освобождения от греха и от обязанности перевоплощения.
существует третья градация-не признанные святые
которые то же будут делиться на новых и старых
-------
--------
впрочем может и я ошибся
ре ведь шла не столько о святых в церковном понимании слова
сколько об этнической самоидентификации

здесь и герои будут и люди науки
в этом смысле очнь интересна подборка орденов сталина
когда он попытался найти тех "святых"-которых не признавала церковь
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#7 Красный Epsylon_GR » Ср, 8 марта 2017, 10:40

Прямой вопрос:
Растрелянная царская семья- святые?
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4156
Темы: 242
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: о поиске новых святых

#8 крыгл » Сб, 11 марта 2017, 8:15

Красный Epsylon_GR писал(а):Прямой вопрос:
Растрелянная царская семья- святые?
мне кажется что здесь правильнее говорить об архетипах-или о ключе к архетипу

но можно их наверное и святыми назвать
---
я думаю да...
и не только семья но и слуги их по моему то же -очень интересно что там были и протестанты и католики
более того
все кот погиб за них от столыпина до распутина -по отношению к перелому эпох

по церкви..
суворов скобелев -то же вполне тянут на святых даже по мнению церкви
и тем не менее их не признают

это по моему мнению конечно

но очень сложно .....здесь надо понять какой именно архетип тут проявлен для культуры
на что она хочет показать -обратить внимание -приложить точку развития -рычаг если угодно
----------
----------
здесь могут быть только догадки -нам не хватит информации
вот забавная вещь
Изображение
обратите внимание что сама природа даёт выделение таких людей
это очень хорошо видно через сатиру


а что касается святых
мне нравится зороастрийская категория РАТ
Спойлер
Язаты, раты и фраваши[править | править вики-текст]
Другими значимыми категориями зороастризма являются:

Язаты (авест. «достойные почитания»). Понятие может быть условно переведено как «ангелы». Наиболее значимые язаты: Митра («договор», «дружба»), Аредви Сура Анахита (покровительница вод), Веретрагна (язат победы и героизма).
Раты (авест. ratu- «образец», «глава») — многогранное понятие, прежде всего образцовый глава-покровитель какой-либо группы (например, Заратустра — рат людей, пшеница — рат злаков, гора Хукарья — глава гор и т. д.). Кроме того, раты — это «идеальные» промежутки времени (пять частей суток, три части месяца, шесть частей года).
Фраваши (авест. «предвыбор») — предсуществующие души, избравшие добро. Ахура-Мазда сотворил фраваши людей и спросил их об их выборе, и фраваши ответили, что избирают быть воплощёнными в телесном мире, утверждать в нём добро и бороться со злом. Почитание фраваши людей близко к культу предков.
ТО ЕСТЬ РАТ ЧЕГО БУДЕТ НИКОЛАЙ ВТОРОЙ
РАТ ЧЕГО СУВОРОВ

а уже потом смотреть отличие ратов от святых
очевидно через приемственность культуре или развитию или спасению...и тд
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#9 Красный Epsylon_GR » Сб, 11 марта 2017, 14:58

Это ваша история, трактуйте ее по вашему- то есть по политическим нуждам времен.
У вас трактовки менялись как носки.
Вчера по другому, сегодня по другому, послезавтра по другому.
Все ваши святые -временные.
Завтрашнее поколение русских откажеется от того, что вы считаете сегодня правильным,
как и вы отказались от вчерашнегго поколения то, что считали они правильным.
Россия под бесконечным изданием и переизданием.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4156
Темы: 242
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: о поиске новых святых

#10 крыгл » Сб, 11 марта 2017, 15:11

Красный Epsylon_GR писал(а):Это ваша история, трактуйте ее по вашему- то есть по политическим нуждам времен.
У вас трактовки менялись как носки.
Вчера по другому, сегодня по другому, послезавтра по другому.
Все ваши святые -временные.
Завтрашнее поколение русских откажеется от того, что вы считаете сегодня правильным,
как и вы отказались от вчерашнегго поколения то, что считали они правильным.
Россия под бесконечным изданием и переизданием.
ну нет...

но здесь то же куча вопросов возникает
ну например
кого считать святым жукова или рокоссовского ....

нет конечно
вечный огонь-памятник не известному солдату-точно такие же архетипы
как и крест неизвестному святому

более того
вся революция делалась по второй заповеди Христа
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... CNFkHNk1bZZnoGRcljC9TA8KCceh5Q
а царская россия жила по первой...

нет
если я бы делал то конечно и людей типа революционеров поставил бы в сбор архетипов
и современных и не очень\
и кастро бы туда вошёл и чегевара и каддафи..

всё это по моему безусловные герои

и в науке бы оставить святого типа теслы....
и тд и тп

очень интересны советские композиторы
например пахмутова или шаинский ---похожи на не совсем от мира сего
---
я говорю здесь надо очень сильно соображать или...найти критерий

может у вас есть критерий? :wink:

Добавлено спустя 2 часа 43 минуты:
а вообще скорее всего критерий есть
и наш эгрегор вопит об этом -если можно так выазится

просто надо найти общее
вот смотрите например

вот дети столыпина
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... vidob8Z2IJAWkHC82TahnA&cad=rjt

а вот дети николая 2
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... KFj7R_Q&bvm=bv.149397726,d.bGs

и там и там доминируют дамы
если сюда добавить распутина которого то же обвиняли в "дамском"угодничестве

мы получаем
что проблемы страны происходят от недостаточного внимания к женщинам?....так что ли ..

----
в любом случае
обобщение можно сделать как то его трактовать ..
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#11 крыгл » Ср, 15 марта 2017, 17:51

https://lenta.ru/articles/2017/03/11/skrepanews/
«Синтез православия и советского проекта»
На что уповать россиянам в стремлении к традиционным ценностям

Изображение
только здесь есть один нюанс маленький...сложность
ошибки ссср на виду
а вот ошибки православия нет...


а в принципе всё по христу
ссср основан на второй заповеди христа
а россия стремилась к первой
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 5Q&sig2=zrCMqg1KXzJzsBlc5L4PXg

https://lenta.ru/articles/2015/02/19/potiha/
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#12 Andy » Пн, 27 марта 2017, 10:25

26.03.17 Катрен “Два Мира вместе”
Жизнь – это два мира!
Всё сплелось навечно!
“Не сотворите себе кумира”,
Жизнь будет тогда конечной!

Экзамен проходите часто!
Сроки всегда меняются!
Кажется – всё напрасно?
В этом все заблуждаются!

Живёте только Материей!
Не понимая главного!
Жизнь – это Мистерия!
Совершенствование важно!

Жизнь – это прогресс Духа!
Говорил, совсем не Материи!
Обращение вошло в ухо,
Вышло, в Мозгах помутнением!

Не хотите думать о жизни!
Воспринимаете примитивно!
Жизнь – Экзамена движитель,
Совершенство – главный мотив!

Всегда вместе – Дух и Материя!
Хотя и частоты разные!
Дуальность – жизни критерий!
Успех Материи – показное!

Количество людей не меняется!
Телесные, и есть бестелесные!
Местами всегда меняются!
О покойниках говорите лестно!

Сегодня он жив, а завтра?
Это – карусель жизни!
Говорите о себе Правду!
Особенно при жизни!

Повторяю, нет Материи “Там”!
Приобретений никаких тоже!
Бог каждому своё воздаст!
Злато пронести не сможете!

Лжёт основная религия!
Ничего не возьмёте с собой!
Выстраивается отличие,
Формируемое, Мной!

Новые Мира вибрации!
Переход на частоты Новые!
Неизбежность реформации,
Пятая, подводит Итоги!

Богатства все на Планете!
Особенно, Руси, природные,
Нет разменной монеты,
Человек и Природа – родные!

Оба – Творение Бога!
Задание – жить в Гармонии!
Пятая, подводя Итоги!
Потеряла ключи филармонии!

Космос – Великая музыка!
Постоянных ритмов и цифр!
Во Вселенной нет языка!
Ждите энергетический взрыв!

Планета меняет ориентировку!
Русь первой поняла это!
Поменяется воды планировка!
Но, никакой вендетты!

Поймите, что вы люди-Духа!
Оболочка ожидается Новая!
Не будет никакой муки,
Она будет почти условная!

Забудьте про власть и Мамону!
Не тормозите Создателя!
Принимать решение самому,
Уйдут Боги от обывателей!

Солнечный год – кончается!
Отступать некуда уже!
Переход всё равно случится!
Сомневающимся будет хуже!

Поверьте, в Духе вы – вечные!
В Материи – никогда!
Уберите свою беспечность,
Она опасна, как никогда!

Подумайте над будущим!
Религии, войны – в прошлом!
Неожиданностью для вас будет –
Шестая станет возможной!

Исток Шестой расы – Россия!
Век Её – наступает!
Проявится от Истока Мессия,
Планетой Русь управляет!

http://www.otkroveniya.eu/poems/26.03.17.html
ОТКРОВЕНИЯ ЛЮДЯМ НОВОГО ВЕКА http://www.otkroveniya.eu/
Andy
Откуда: Минск
Сообщения: 180
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: о поиске новых святых

#13 dised » Пн, 27 марта 2017, 10:47

Елена12 писал(а):Как на счет того, что икона Николая II замироточила в Крыму?
Вроде бы комиссия священников вынесла решение, что это не соответствует действительности.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8160
Темы: 28
С нами: 7 лет 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#14 unicorns » Пн, 27 марта 2017, 12:21

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201703071612-a435.htm
Однако церковная комиссия посчитала целесообразным продолжить наблюдение за памятником священнику, который окормляет часовню и сообщить, если следы мироточения появятся.

То есть, надежду не теряют. Может быть и замироточит еще.
Все ИМХО. Спасибо за понимание )
unicorns
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 1462
Темы: 3
С нами: 1 год 8 месяцев

Re: о поиске новых святых

#15 крыгл » Пн, 27 марта 2017, 12:42

да что то я тем развёл ...
по этому направлению


/viewtopic.php?f=1&t=65536
я думаю она замироточит если мы поймём суть иконы
вот первоначальный вариант
Изображение

и исходя из этой иконы которая канонизирует не только николая с семьёй но и слуг
среди которых был католик например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трупп,_Алексей_Егорович

можно тогда предположить что все отдавшие жизнь за царя
и столыпин и распутин
имеют статус святых

в этом случае понятно что именно чтица в иконе Николая
российско-христианский этнос

правда не ясно будет с мусульманами и буддистами
но думаю что это первый этап
не исключаю и расширения

то есть фигура николая может быть объединяющая вообще все религии
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6632
Темы: 282
С нами: 8 лет 8 месяцев


Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя