:) вопрос о душах

[Brittany В сети]

Кто что думает (знает):
откуда берутся (взялись) души?

Их творит (формирует; генерирует)...Источник?

[Sergi]

все люди не заявляют о том, что знают истинное учение от Бога и изучают его, не говорят о том, что они на высших ступенях , ведущих к Богу

Если рассматривать только йогу, то высшей ступенью и в самом деле является бхакти-йога.
Если сравнивать йогу с другими религиями - тут уже гораздо больше простора для умственных спекуляций с целью обосновать свою точку зрения.

[Brittany В сети]

Я еще добавлю, что все пути ведут к Богу, но не все к нему приводят в результате.

Это взято из Вед? Представь: множество дорог,и все ведут в одно место.
Но "в результате" не все туда приводят. Это как?

Я приводил пример с лестницей, а не с дорогами, т.е в случае с лестницей человеку нужно менять свое мировоззрение от атеистического до трансцендентного. И конечно, мало у кого это получается в течение одной жизни. В очередном воплощении человек уже будет находится на той ступеньке, на которой закончил прошлую жизнь. И дальше у него будет выбор - идти выше или спускаться вниз.
Все религии и учения не равнозначны по своему воздействию на душу. И в этом нет ничего оскорбительного. Просто люди не в раной степени способны воспринимать те или иные знания.
Все это я слышу от людей, которые ссылаются на ведические писания.

Да, у человека есть выбор - идти "выше"или "спускаться вниз".
Душа получает свои уроки. Почему ты считаешь (хорошо,не ты, а ведические лекторы),что чья-то душа, пройдя цепь многочисленных воплощений,
не "умнеет" не становится зрелой
и выберет "спускаться вниз"? Это весьма странно,если ведические лекторы
так вас ...научают...)))

[dised]

для меня проявление истины православное христианство
и именно Лазарев меня к нему привел.

И насколько ты понимаешь философию Христианства? Изучаешь ли ты его. Там тоже довольно большой объем знаний. И также много противоречий с ДК.
Я говорю пока только о понимании. Реально никто из нас здесь не практикует духовные знания в своей жизни.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Да, у человека есть выбор - идти "выше"или "спускаться вниз".
Душа получает свои уроки. Почему ты считаешь (хорошо,не ты, а ведические лекторы),что чья-то душа, пройдя цепь многочисленных воплощений,
не "умнеет" не становится зрелой
и выберет "спускаться вниз"? Это весьма странно,если ведические лекторы
так вас ...научают...)))

Деградация вполне возможна, когда, например, человек из-за поклонения чувственным наслаждениям может получить тело животного. Понятно, что это уже шаг вниз.
Я как-то пошутил над Эндрю, сказав ему, что он может воплотится в теле обезьяны, т.к у этих животных по-жизни реализуется желание большого количества многообразного секса.
На что Эндрю мне ответил, что уж лучше воплотится в теле свиньи, т.к у нее получасовой оргазм.
Шутки шутками, но желания души исполняются. И согласно своим желаниям душа получает соответствующее физическое тело.

[Brittany В сети]

Деградация вполне возможна, когда, например, человек из-за поклонения чувственным наслаждениям может получить тело животного.

Есть другая...версия: если душа уже однажды "получила" человеческое тело,
больше она не воплощается ни в растении,ни в животном.
Человеческая карма отрабатывается только в человеческом теле.
Эта информация от индийца. Изучавшего и изучающего Веды.

[dised]

Бхагават Гита. Глава 9, 24-й стих:

Кто не постиг Моей трансцендентной природы, неизбежно деградируют в низшие формы жизни

[Brittany В сети]

Бхагават Гита. Глава 9, 24-й стих:

Кто не постиг Моей трансцендентной природы, неизбежно деградируют в низшие формы жизни

Так навряд ли кто-то постиг из простых людей)))
Вот задай себе вопрос: постиг ли я?

[Бриджит]

И насколько ты понимаешь философию Христианства? Изучаешь ли ты его. Там тоже довольно большой объем знаний. И также много противоречий с ДК.

что ж у тебя ДК и Лазарев в каждом углу? Ты прям мягкое проявление Вовы Б
я пытаюсь понять христианство, читаю кое что
до всего объема знаний мне далеко, как и до всех ступеней ведущих к Богу

[snovir]

Но Ваша модель тоже ложная. Я больше, чем уверен, что Вы взяли ее у какого-то теософа.
Есть знания, которые дает через пророков Бог. И есть знания, которые появляются в результате умственных спекуляций людей.
Вы черпаете свои знания из второго источника.

Упоминание неведического источника ничего не объснит уверовавшему в возможность существования единственного истинного источника на земле.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Нужно подниматься по ступенькам лестницы. И если Вы сидите, например, на какой-то ступеньке, почитываете ДК, пытаетесь быть и дельцом и святым одновременно, то отдавайте себе отчет, что это какие-то низшие ступеньки. И что когда-нибудь нужно будет забираться повыше.

Сменить источник или религию это совсем не значит подняться на ступеньку выше.

[gosha]

у некоторых Отцов Церкви есть мнение , что души не вечны .
и они ( души ) могут умереть вслед за человеком .
как жить будет .
без скидки на время .

[dised]

Бхагават Гита. Глава 9, 24-й стих:

Кто не постиг Моей трансцендентной природы, неизбежно деградируют в низшие формы жизни

Так навряд ли кто-то постиг из простых людей)))
Вот задай себе вопрос: постиг ли я?

Вот здесь более конкретно:

Б.Г. Текст 16;20

асурим йоним апанна мудха джанмани джанмани
мам апрапйаива каунтейа тато йантй адхамам гатим
асурим - демонические; йоним - формы; апаннах - попадая в; мудхах - глупцы; джанмани джанмани - жизнь за жизнью; мам - Меня; апрапйа - не достигая; эва - безусловно; каунтейа - о сын Кунти; татах - затем; йанти - отправляются; адхамам - обреченные; гатим - место назначения.
Снова и снова рождаясь среди демонов, о сын Кунти, такие люди не могут приблизится ко Мне. Постепенно они деградируют в самые отвратительные формы существования.
КОММЕНТАРИЙ: Господа называют всемилостивым, однако из данного стиха мы узнаем, что Он никогда не являет Свою милость демонам. Здесь ясно сказано, что демоны снова и снова попадают в утробы демонических женщин и, лишенные милости Верховного Господа, деградируют все больше и больше и в конце концов оказываются в телах кошек, собак и свиней. Здесь также однозначно сказано, что демоны и в будущем не смогут получить милость Господа. В Ведах говорится, что, деградируя, эти живые существа с течением времени оказываются в телах собак и свиней. Нам могут возразить, что если Бог так не милостив к демонам, его нельзя называть всемилостивым. В ответ на это Веданта-сутра говорит о том, что Верховный Господь ни к кому не питает вражды и ненависти. Помещая асуров, демонов, в низшие формы жизни, Господь являет один из аспектов Своей милости. Иногда Он Сам убивает асуров и тем самым приносит им благо, ибо в Ведах сказано, что каждый, кто погибает от руки Всевышнего, получает освобождается из материального плена. В истории было немало таких асуров: Равана, Камса, Хираньякашипу, которых убил Сам Господь, приходивший на землю в различных воплощениях. Таким образом асуры также могут получить милость Господа, если им посчастливиться погибнуть от Его руки.

Демонами здесь называются люди, погруженные в чувственные наслаждения. Вся 16 глава описывает качества демонов. Можешь почитать ради интереса.

[спок]

Эта цитата совсем не о возвращении души к Богу. Дзадзен просто выхватил из контекста, пытаясь подогнать под ложную теорию Лазарева.

"в тот же час ты умрёшь" - как думаешь, это ложно?

[Brittany В сети]

Здесь ясно сказано, что демоны снова и снова попадают в утробы демонических женщин и, лишенные милости Верховного Господа, деградируют все больше и больше и в конце концов оказываются в телах кошек, собак и свиней.

В жизни не видела собак,кошек и свиней с дурными человеческими задатками.
Это умные и чувствующие животные.

В истории было немало таких асуров: Равана, Камса, Хираньякашипу, которых убил Сам Господь,

Что характерно: в тот период, вероятно,не существовало иных народов,
кроме индийского. Ведь только индийских асуров
убил Сам Господь.

[dised]

Но Ваша модель тоже ложная. Я больше, чем уверен, что Вы взяли ее у какого-то теософа.
Есть знания, которые дает через пророков Бог. И есть знания, которые появляются в результате умственных спекуляций людей.
Вы черпаете свои знания из второго источника.

Упоминание неведического источника ничего не объснит уверовавшему в возможность существования единственного истинного источника на земле.

Добавлено Пт, 24 февраля 2017, 14:39:

Нужно подниматься по ступенькам лестницы. И если Вы сидите, например, на какой-то ступеньке, почитываете ДК, пытаетесь быть и дельцом и святым одновременно, то отдавайте себе отчет, что это какие-то низшие ступеньки. И что когда-нибудь нужно будет забираться повыше.

Сменить источник или религию это совсем не значит подняться на ступеньку выше.

snovir, неведический источник тоже может нести истину, если он дан Богом. Раннее Христианство практически не отличалось от Вед.
Я Вас спрашивал о Вашем источнике только потому, чтобы узнать, откуда к этому источнику пришли знания. Если это теософия, то это не Бога, а от человека.

[Brittany В сети]

Демонами здесь называются люди, погруженные в чувственные наслаждения. Вся 16 глава описывает качества демонов. Можешь почитать ради интереса.

Оглянись ошую и одесную: одне демоны кругом!

[спок]

А с чего вы все решили, что у вас есть душа?

что это значит " " ?

[dised]

Что характерно: в тот период, вероятно,не существовало иных народов,
кроме индийского. Ведь только индийских асуров
убил Сам Господь.

В те времена и индийцев не было. Был один народ на Земле.

[спок]

Нора, ты стала интересоваться Ведами?

Добавлено спустя 42 секунды:
dised, и когда это было?

[snovir]

snovir, неведический источник тоже может нести истину, если он дан Богом.

А как вы определяете от Бога или нет тот или иной источник? Я имею в виду не ведические, конечно.

[dised]

Демонами здесь называются люди, погруженные в чувственные наслаждения. Вся 16 глава описывает качества демонов. Можешь почитать ради интереса.

Оглянись ошую и одесную: одне демоны кругом!

Ну вот посмотри на одну из характеристик демона. таких людей действительно немало в наше время.

Спойлер

Б.Г. Текст 16;16

анека-читта-вибхранта моха-джала-самавритах
прасактах кама-бхогешу патанти нараке 'шучау
анека - многочисленными; читта - тревогами; вибхрантах - снедаемые; моха - иллюзорных представлений; джала - сетью; самавритах - опутанные; прасактах - привязанные; кама-бхогешу - удовлетворению чувств; патанти - катятся вниз; нараке - в ад; ашучау - нечистый.
Заполоненные тревогами и опутанные сетями иллюзорных представлений, демоны так сильно привязываются к чувственным удовольствиям, что в конце концов попадают в ад.
КОММЕНТАРИЙ: Жажда демона к наживе не знает пределов. Она просто неутолима. Он думает только о том, сколько у него богатств сейчас и как увеличить их в будущем. Для этого он готов совершить любой грех и, стремясь насладиться запретным плодом, постоянно занимается незаконными махинациями. Гордясь своими нынешними достояниями: землей, семьей, домом и счетом в банке, он все время думает о том, как стать еще богаче. Он верит в собственные силы и не знает, что все его богатства являются результатом его прошлых благочестивых поступков. Он получил возможность завладеть ими, но ему ничего неизвестно о причинах этого, тянущихся из прошлых жизней. Он думает, что богатство пришло к нему как результат его собственных усилий. Демон верит в свои собственные силы, игнорируя закон кармы, в соответствии с которым знатное происхождение, богатство, прекрасное образование или красота являются результатом благочестивой деятельности, которую человек совершил в прошлых жизнях. Демоны считают все это случайными приобретениями, доставшимися им ценой собственных усилий. Они не видят, что разница в общественном положении, внешности и образовании людей, вполне закономерна. Всякий, кто вступает в соперничество с такими людьми, тотчас же становится их врагом. На свете много демонов, и все они враждуют друг с другом. Эта вражда пускает глубокие корни и переходя за рамки межличностных взаимоотношений, охватывает семьи, классы и целые народы. Поэтому в мире не утихает борьба, идут войны и люди постоянно враждуют друг с другом.
Каждый демон считает себя вправе жить за счет других. Обычно демон считает себя Богом и, проповедуя, вопрошает своих последователей: "Зачем вам искать Бога где-то на стороне? Каждый из вас сам Бог! Вы можете делать все, что угодно. К чему вам верить в Бога? Забудьте о Нем. Бог давно умер". Так проповедуют демоны.
Зная о существовании людей, столь же богатых и влиятельных, как он, демон тем не менее считает себя самым богатым и могущественным на свете. Что касается возвышения на райские планеты, то демоны не считают нужным совершать для этого ягьи, или жертвоприношения. Они думают, что, проведя свою ягью, они создадут какое-нибудь устройство, которое поможет им достичь высших планет вселенной. Лучшим примером такого демона является Равана. Он объявил своим подданным, что построит лестницу, по которой каждый из них сможет подняться в небесное царство, не совершая предписанных Ведами жертвоприношений. Точно также, нынешние демоны пытаются достичь высших планетных систем на механических средствах передвижения. Вот пример того, как действует иллюзия. В результате, лишенные знания, они попадают в ад. В связи с этим особенно важным в данном стихе является слово моха-джала. Джала значит сеть; словно рыбы, пойманные в сеть, они не могут выбраться на волю

[gosha]

С.Саровский считал , что душа входить в тело вместе со спермой .
т.е. во время зачатия .
зачатие произошло
душа и тело соединились ....
а где же третья составляющая ?
дух ?
по мнению С.Саровского
ээээээ Эдик , ты стремишься узнать смысл жизни ?
может тебе это поможет .
так вот
по мнению С.Саровского смысл жизни в стяжании ( зарабатывании -приобретении) Духа Святого .