Атеизм

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 tatpit » Пт, 20 января 2017, 22:18

phpBB [media]
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13843
Темы: 63
С нами: 7 лет 10 месяцев


Re: Атеизм

#641 Кент » Вс, 16 апреля 2017, 19:22

Мадера, ...если дня через три у тебя на подворье не обнаружится стадо гусей, виноватЯрогор, зажилил... :-D
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 1955
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Атеизм

#642 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 19:31

oldsatana писал(а):Только у тебя не стыкуются.
Вполне и такое возможно. Но как-то неприлично подобное утверждать за всех.

oldsatana писал(а):Не личный опыт, личные переживания, а абсолютизация его. Та попытка ограничения в его рамках, которую ты пытаешься делать в этой теме.
Абсолютизация?
Я бы так не сказал... Поставить свой личный опыт на первое место, а мнение других (не только участвующих в этой теме) на второе - это: Да! Именно так.
А мнения посторонних людей, чтобы здесь копипастить их высказывания, выдавая их за свои - это: Нет.
С какой целью это делать?

Не говорю, что подобное вообще исключаю. Нет. Но если ты говоришь от лица других людей, их мнений и выводов, то не плохо
а) цитировать имена авторов этих мыслей
б) говорить - согласен ты с ними или ты приводишь их, чтобы подчеркнуть их абсурдность

oldsatana писал(а):Не требуется самому болеть раком, достаточно наблюдать больных раком, чтобы тебе болеть раком не захотелось. ЛИЧНО не захотелось.
Не понимаю: причем здесь захотелось или не захотелось?
Изначально речь шла о личном понимании, восприятии, что такое атеизм, и как ты лично к этому явлению относишься, исходя из своего личного опыта быть и теистом и атеистом?
И причем здесь моё отношению к Раку?

А к Раку я отношусь как к очень не желательному заболеванию. Но как к неизбежному итогу для людей, которые не видят далее своего существования в этом мире, если этот мир не поменяется под взгляды имярека...
Это если совсем вообщем.
Но изначально очаги Рака поражают самые различные органы человека. А это, по крайней мере, наводит на мысль, что и неприятие этого мира у всех людей различны, как по степени этого неприятия, так и по тем ценностям, что заложены в самом имяреке.

oldsatana писал(а):И даже если толпы Сергеев будут тебе говорить, как это классно, и что просто "вторичные системы перебивают" и не позволяют увидеть "классность" рака, - ты всегда способен ЛИЧНО оценить как это непотребство тебе не нужное и нежелательное. вынося оценку тому, что ТЫ видишь.
Вот именно: ЛИЧНО!!! ЛИЧНО оценить, что опять таки берется из твоего ЛИЧНОГО опыта общения больных с Раком, а не по тем статьям о Раке, которые ты прочла.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#643 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 19:32

Ярогор писал(а):Пойду-ка я лучше трассу 60 пересмотрю - намного лучше и наглядней о причинно-следственных связях. Да и прикольней, несмотря на уже не раз просмотренное...
Не далее, чем вчера это же желание меня посетило... Но пришлось ему отказать.

Ща прогуляюсь под дождиком и попробую его реализовать.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#644 Ашикирахо » Вс, 16 апреля 2017, 19:38

гринч я тебе в беседке по тему задал вопрос.
Ашикирахо
Сообщения: 7358
Темы: 596
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Атеизм

#645 Мадера » Вс, 16 апреля 2017, 19:46

oldsatana писал(а):а если я пью только с целью имитировать сближение с компанией?
А я? Вы думаете, что я пью по-другому?! :huh:

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ярогор писал(а):
Мадера писал(а):Это плантации Рислинга!!! :wub:
А ты член IRF?
Или их работу выполняешь на добровольных началах, надеясь, что досточтимый мастер соблаговолит обратить на тебя внимание?
экскюзе муа... А кто такой IRF? Я знаю только "межнародный фонд "Видродження"... Это он? :unsure:

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Кент писал(а):Мадера, ...если дня через три у тебя на подворье не обнаружится стадо гусей, виноватЯрогор, зажилил... :-D
О, Ярогор натуральное хозяйство ведёт?! Моя "респект и уважуха"!
У меня из хозяйства только кошка и собака. :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 10843
Темы: 8
С нами: 8 лет

  • 1

Re: Атеизм

#646 oldsatana » Вс, 16 апреля 2017, 19:54

Meчтатель писал(а):Я бы так не сказал... Поставить свой личный опыт на первое место, а мнение других (не только участвующих в этой теме) на второе - это: Да! Именно так.
А мнения посторонних людей, чтобы здесь копипастить их высказывания, выдавая их за свои - это: Нет.
С какой целью это делать?

Чепуха. Попытка отрицания способности восприятия окружающей действительности.
У тебя есть глаза, и ты способен наблюдать окружающие тебя процессы. Своими глазами, а не только слушать мнение о них других. И думать, оценивать, анализировать.

Надеюсь.

Процессы, в том числе и людей, - ВОКРУГ тебя, а не только прислушиваться, что там бурчит в твоем желудке.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Короче. если говорить проще, то опыт человека вовсе не ограничивается переживаниями своих "внутренних" ощущений. он состоит и во взамодействии, наблюдении среды - окружения. У чела есть способность ВИДЕТЬ дерево, и не нужно становиться деревом,чтобы знать, что у дерева есть корни, что зимой у него листья опадут. Он способен видеть и оценивать сам. А вовсе не только слушать, что об этом говорят другие.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Атеизм

#647 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 21:03

oldsatana писал(а):Короче. если говорить проще, то опыт человека вовсе не ограничивается переживаниями своих "внутренних" ощущений. он состоит и во взамодействии, наблюдении среды - окружения. У чела есть способность ВИДЕТЬ дерево, и не нужно становиться деревом,чтобы знать, что у дерева есть корни, что зимой у него листья опадут. Он способен видеть и оценивать сам. А вовсе не только слушать, что об этом говорят другие.
Ну, есть и такое. И что?
а) Внутренние ощущения, когда ты становишься деревом, б) взаимодействие с кем или чем либо и в) наблюдение среды окружения - это всё может быть твоим опытом... если ты пожелаешь каждый из этих трех пунктов. Но это совершенно разный опыт. И опыт в) ничего общего не имеет с опытами а) и б).

Что ты сейчас хочешь мне доказать? Что для тебя достаточно только опыта в)?
Ну, ОК
Я понял, что опыт в) для тебя и есть весь твой опыт, и он тебя полностью удовлетворяет.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#648 oldsatana » Вс, 16 апреля 2017, 21:58

Meчтатель, ладно, поговорим, когда тебе надоест передергивать
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Атеизм

#649 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 22:02

Давай тогда вообще об этом не будем говорить, поскольку я не передергиваю, а считаю, что есть разные опыты - разные по своему качеству. Потому и выводы из этих опытов - разных по качеству - будут разные по качеству. И с тем же "Раком" в частности...
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#650 oldsatana » Вс, 16 апреля 2017, 22:08

Передергиваешь.
Когда пытаешься сделать вид, что не понимаешь, о чем я тебе говорю.
И все это с целью доказать, что каждый должен захотеть вступить в комсомольцы :-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Атеизм

#651 Ярогор » Вс, 16 апреля 2017, 22:09

Мадера писал(а):экскюзе муа... А кто такой IRF? Я знаю только "межнародный фонд "Видродження"... Это он? :unsure:
Ой, Мадера, і чого це ви так обдюрилися?
Ну я розумію, що перші букви співпадають:
International Renaissance Fundation
International Riesling Foundation
але ж від такого вшанувальника ріслінгу... Ну от як це???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6202
Темы: 9
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Атеизм

#652 Мадера » Вс, 16 апреля 2017, 22:15

Ярогор писал(а):International Riesling Foundation
але ж від такого вшанувальника ріслінгу... Ну от як це???
Смишно!
Ну, як... :unsure:
Вот, так и живём - не ждём тишины...
Мадера
Аватара
Сообщения: 10843
Темы: 8
С нами: 8 лет

Re: Атеизм

#653 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 22:17

oldsatana писал(а):Когда пытаешься сделать вид, что не понимаешь, о чем я тебе говорю.
На сколько я тебя понимаю, то - да, понимаю о чем ты говоришь.
Но на мой взгляд, ты не хочешь или не можешь понять о чем я говорю.

oldsatana писал(а):И все это с целью доказать, что каждый должен захотеть вступить в комсомольцы
Где-то в мной написанном ты увидела призывы к чему-либо?
Если кто-то хочет оставаться пребывать в буддисткой транскрипции просто наблюдателя - нет проблем.
Но есть те кому такого мало (это при условии, что он на самом деле стал "просто наблюдателем", а не чувственным переживателем).
И мало того, чтобы быть и просто переживателем в различных человеческих отношениях - также никто никого не призывает. Хотя и это необходимо пережить.
Но и быть "деревом" по факту, а не наблюдателем дерева - это также не предел качества опыта, который доступен человеку.
Но если кому-то всего этого или части этого вполне достаточно в качестве предела своего жизненного опыта - нет проблем. Набор в "Александры Матросовы" никто не производит.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#654 oldsatana » Вс, 16 апреля 2017, 22:30

Meчтатель писал(а):Если кто-то хочет оставаться пребывать в буддисткой транскрипции просто наблюдателя - нет проблем.
А если я тебе между глаз дам, не становясь ни тобой, ни переживая никакой "благодати" - это будет просто буддистское наблюдение, да?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Атеизм

#655 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 22:35

Если догонишь, то можешь и дать.
Почему бы и нет?
Но это уже другое качество жизненного опыта (как дающего, так и получающего), которое не относится к трем выше перечисленным.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#656 oldsatana » Вс, 16 апреля 2017, 22:40

Meчтатель писал(а):Если догонишь, то можешь и дать.
:wacko: Заблаговременно убегать будешь, что ли?
______________________
Таким образом, опыт у меня практический будет. Мой. Не потребуется и никакой благодати
(Не существует у чела опыта чего-то одного - как ты называешь "одного качества". Но он у разных челов разный).
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Атеизм

#657 Мадера » Вс, 16 апреля 2017, 23:07

oldsatana писал(а):Не потребуется и никакой благодати
Атеизм и существует до той поры пока не потребуется благодати.
Мадера
Аватара
Сообщения: 10843
Темы: 8
С нами: 8 лет

Re: Атеизм

#658 Meчтатель » Вс, 16 апреля 2017, 23:21

oldsatana писал(а):Не потребуется и никакой благодати
:huh: А что, я где-то упомянал какую-то благодать?... дать... дать...

oldsatana писал(а):Таким образом, опыт у меня практический будет. Мой.
Если сделаешь, то будет. И, да - твой и ничей более.

oldsatana писал(а):Не существует у чела опыта чего-то одного - как ты называешь "одного качества".
Опыт разного качества - это опыты, которые задействуют разные человеческие потенциальные возможности, что у человека есть изначально. Но обычно люди себя не утруждают задействованием своих разных потенциальных возможностей. Потому и опыт у них одного и того же качества - тот, который привычно используется в окружающем человека обществе. С виду он как бы разный у всех. А если приглядеться, то он у всех один и тот же... хоть и получен в разных как бы условиях: у кого-то в бедности, у кого-то в богатстве, у кого-то при холостяцкой жизни, у кого-то в многодетной семье. Используется опыт одного и того же уровня - общепринятого.
Исключением здесь является только опыт полученный цивилизованным человеком в самых экстремальных ситуациях... и в частности, при том же "Раке".

А задействование опыта с других уровней, что есть в человеке потенциально изначально - это всё глупости для цивилизованного человека... Зачем? Все же умрём... Кто раньше... кто чуток попозже... Верь в справедливого "Отца Небесного", как все, и не выпендривайся. И будет тебя ТАМ счастье.
Тема то - про атеизм.
Meчтатель
Сообщения: 3918
Темы: 36
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Атеизм

#659 9999 » Вс, 16 апреля 2017, 23:42

Meчтатель, нуу низнаю о чём последний пост ...вообщето :-D

дай я тебе поставлю песню......вот прослушай......потом говори)))
Спойлер
phpBB [media]
И вот к чему я.....
низнаю :crazy: :-D
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 3843
Темы: 6
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Атеизм

#660 Ольга Прохорова » Вс, 16 апреля 2017, 23:49

Meчтатель писал(а):Опыт разного качества - это опыты, которые задействуют разные человеческие потенциальные возможности, что у человека есть изначально. Но обычно люди себя не утруждают задействованием своих разных потенциальных возможностей. Потому и опыт у них одного и того же качества - тот, который привычно используется в окружающем человека обществе. С виду он как бы разный у всех. А если приглядеться, то он у всех один и тот же... хоть и получен в разных как бы условиях: у кого-то в бедности, у кого-то в богатстве, у кого-то при холостяцкой жизни, у кого-то в многодетной семье. Используется опыт одного и того же уровня - общепринятого.
Исключением здесь является только опыт полученный цивилизованным человеком в самых экстремальных ситуациях... и в частности, при том же "Раке".

А задействование опыта с других уровней, что есть в человеке потенциально изначально - это всё глупости для цивилизованного человека... Зачем? Все же умрём... Кто раньше... кто чуток попозже... Верь в справедливого "Отца Небесного", как все, и не выпендривайся. И будет тебя ТАМ счастье.
Тема то - про атеизм.

А вы задействуете опыт с других уровней? Если да, то как?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Интересно стало, я тоже не совсем поняла - о чем речь.
Ольга Прохорова
Сообщения: 1416
Темы: 4
С нами: 2 года 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей