Таинственный мозг.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 9

#1 Голока Вриндавана » Чт, 19 января 2017, 15:18

Эта тема родилась из впечатления сложившегося в результате общения в последнее время и не только на форуме , но и в реале. В обществе есть проблема коммуникабельности, а может что другое.
Так ,для начала, небольшие выдержки из лекции Татьяны Черниговской.
Человек находится во власти мозга. Большинство из вещей которые мы делаем никогда не попадает в сознание. Все решения принимает мозг и посылает успокоительные сигналы, мол молодец ты правильно решил.
Были люди разных уровней развития, с разным геномом и они конкурировали. И сейчас есть люди с неандертальскими генами, больше всего их проживает в северной Италии например.
Люди разные, потому что у них разные мозги.
Мы много знаем о нейронах и их свойствах.Сети сетей, функциональные блоки, но весь мозг занят всем.
У нас есть в мозгу зеркальные системы.Они включаются тогда когда вы наблюдаете когда что-то делает кто-то другой . Это основа коммуникации. Люди больные аутизмом или шизофренией со сломаной системой. Кот видя себя в зеркале - видит себя не котом, а огромным зверем, а это не так.
Человек имеет способность встать на точку зрения другого, проиграть мысленно совместный диалог.
У дельфинов, слонов , обезьян есть способны решать интеллектуальные задачи которые не под силу человеку.
И вот зеркальные нейроны помогают нам предсказать чужое поведение, посмотреть на ситуацию его глазами.

Итак новый мир.Новые технологии, так ли они безобидны. Уметь красиво писать и слагать стихи - важное упражнение для мозга. Искусство не десерт, это другой тип жизни, другой тип когнитивной деятельности. Это то что может только человек и никто другой.
Музыка.
Состояние мозга в пожилом возрасте, плохо начинают разбирать речь и дело не в ухе. Мозг перестал расшифровывать. Когда люди занимаются музыкой это качество влияет на распознавание.
Отвлекаяния, сон не являются препятствием в обучении , а наоборот. Для того чтобы вынуть то что запомнилось надо поспать.
Лежать на полу и пожирание конфет, тоже не препятствие к обучению.
Не нужно учить всех одинаково, потому что обучение должно преследовать разные задачи.
О пользе бесцельных размышлений.- Мысли сами бродят, не надо себя останавливать если что-то там мелькают в голове, это среда для открытий.
phpBB [media]
Последний раз редактировалось Голока Вриндавана Пт, 10 февраля 2017, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Голока Вриндавана
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1364
Темы: 4
С нами: 3 года 6 месяцев


Re: Таинственный мозг.

#201 Голока Вриндавана » Пн, 14 августа 2017, 19:58

oldsatana писал(а):сколько вы, человек, продержитесь в джунглях БЕЗ цивилизации?
или не в джунглях
Вот забавная сцена из фильма по реальным событиям, не то что фантазии про Маугли.
Рабинзон Крузо .
Т.е. я хочу заметить, на примере этого эпизода, что человек как носитель идей, рассеивающих тьму невежества , уже не ест хороших людей, а наоборот их спасает. Он цивилизованный человек благодаря доминантной идее.
phpBB [media]


Добавлено спустя 30 минут 4 секунды:
Lilu писал(а):Если мозг таинственный, то нечего и пытаться его "рассекречивать".
Тайна на то она и тайна...
Lilu, :grin: вы наверное не помните такой киножурнал
Орех похож на мозг :on_the_wall: вот и бьемся разгадывая тайны...не привыкли отступать :-D
phpBB [media]
Голока Вриндавана
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1364
Темы: 4
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 1

Re: Таинственный мозг.

#202 Avantasia » Вт, 15 августа 2017, 16:55

Я недавно открыла для себя Татьяну Черниговскую
Рекомендую ее ФБ.
Одна из последних публикаций. Впечатлило. Многое перекликается с личным опытом.
Татьяна Черниговская и не только в передаче «Наблюдатель» на телеканале Культура.
https://www.facebook.com/chernigovskayatatiana/?fref=ts

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
Слушала, конспектировала, вечером пересказала мужу.
Впечатлила обговариваемая за круглым столом цитата из Ахматовой
"Мы вспоминаем не то, что было, а то, что однажды вспомнили".
Фактично ученые говорили о том, что можно переписать воспоминания (или ТС по ДК) в других, отличных от первоначальных реальных, эмоциях. Второе, интересное - это невозможность что-либо стереть из памяти. Переписать в другом контексте- да. Уничтожить -нет.
Интересно про такое чувство как обоняние- единственное из пяти чувст напрямую поступает в мозг, минуя таламус.
Упомянули исследования о влиянии запахов на принятие моральных решений.
И много еще чего...
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1817
Темы: 11
С нами: 5 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Таинственный мозг.

#203 Ляська » Чт, 14 сентября 2017, 11:45

В споре о политике у человека просто отключается мозг
- оказывается, есть научное объяснение нескончаемым спорам о политике))
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Аватара
Сообщения: 5370
Темы: 24
С нами: 7 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Таинственный мозг.

#204 Brittany » Вт, 19 сентября 2017, 9:52

Вчера по Культуре показали д\ф "Сила мозга 1 серия - Ключ к сознанию Путешествие по глубинам мышления".

- Феномен человеческого сознания оставался тайной на протяжении веков.

Но стремительный прогресс в науке и медицине от магнитно-резонансной томографии до квантовой физики позволяет нам сейчас исследовать его глубины.

Мыслю, следовательно, существую.

Но кто на самом деле принимает решения и формирует наше представление об окружающем мире? Насколько сознание связано с мозговой деятельностью? И как они влияют на развитие человеческой личности?

Посмотреть можно здесь: https://persik.by/tv/programme/152017091820003300
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Таинственный мозг.

#205 Голока Вриндавана » Ср, 27 сентября 2017, 22:13

Ляська, :rose:
Brittany, :rose:
Спасибо, это все интересно! Я согласна с тем что спорить о политике не стоит, как и вообще о чем либо. Каждый имеет право на свою собственную историю которая является основой сознания. Понимание каждого - это это его личная иллюзия. Зачем спорить о вкусах и предпочтениях, это глупо.Гораздо больше пользы в общении без нападок на личности. И все эти взаимные нападения происходят от того что в мозге включаются те самые физиологические механизмы защиты, которые не нужны в человеческом общении.
Голока Вриндавана
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1364
Темы: 4
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: Таинственный мозг.

#206 Brittany » Чт, 28 сентября 2017, 13:33

Голока Вриндавана, :wub:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 3

Re: Таинственный мозг.

#207 Ляська » Пт, 29 сентября 2017, 16:36

Арнольд Смеянович: У сознания нет места в теле, а связь мозга и мысли - тайна дремучая :
Спойлер
Академик, заведующий нейрохирургическим отделом РНПЦ неврологии и нейрохирургии, нейрохирург Арнольд Федорович Смеянович за 47 лет практики провел операции на мозге почти у 9000 пациентов.
Люди, записанные в потенциальные инвалиды, становятся трудоспособными. Более 5 лет у него нет операционной летальности. 250 сложнейших вмешательств каждый год, которые доктор Смеянович выполняет лично. Чуткий к чужой боли человек, готовый круглосуточно спасать других.
Фото
Изображение
— Арнольд Федорович, почти каждый день Вы всматриваетесь в мозг и говорите, что для ученого он на 99,9% — тайна
— Да, я вижу перед собой вещество, клетки которого наполнены таким объемом знаний, что хочется, подобно Ньютону, снять шляпу перед каждым исследователем его. Не ясно, как он «работает». На любой сигнал от нерва, уха или глаза в нем создается «картинка». Но как в итоге человек понимает, что это — обезьяна, это — светильник, а это — он сам? Ясно, что мозг мощнее любого суперкомпьютера.
Тактовая частота процессора измеряется в гигагерцах или терагерцах; а у человека всего лишь килогерцы. Сигнал идет от нейрона к нейрону не со скоростью света, а 1 400 м в секунду. Тем не менее, мозг «крутится» намного быстрее.
Самое удивительное, что у сознания нет места в теле, а связь мозга и мысли — вообще тайна дремучая. Владеет ею, вероятно, Творец.
Академик РАН и РАМН Наталья Бехтерева призналась, что когда она и ее сотрудники пытались постичь глубокие структуры мозга (впервые в СССР ученый применила способ долгосрочного вживления электродов), то сразу заболевали. Чувствовали себя так плохо, что ни на какие исследования сил не было. Но стоило прекратить эксперименты — тут же возвращались бодрость и здоровье. Лауреат двух Государственных премий СССР хирург Войно-Ясенецкий, он же архиепископ Лука, сравнивал мозг с телефонной станцией: роль сводится к выдаче сообщения. Он ничего не прибавляет к тому, что получает.
Нобелевский лауреат по физиологии и медицине Джон Эклс (открыл ионные механизмы возбуждения и торможения в периферических и центральных нервных клетках) считал, что мозг «не производит» мысли, а лишь воспринимает их извне. Наталья Бехтерева не побоялась разгромной, уничижительной критики со стороны коллег-материалистов и сказала, что мозг человека способен создавать лишь простейшие мысли.
Где рождаются теории, гипотезы, открытия — пока неведомо физиологам. Я тоже думаю, что мозг — существо в существе, тайна за семью печатями.

— Для изучения мозга Ленина создали специальную лабораторию, которая вскоре расширилась до института. Вы были на кафедре Сергея Мардашова, где хранился мозг вождя мирового пролетариата?
— Нет, не доводилось. Но, судя по описанию операции, сделанной Ильичу наркомом здравоохранения Николаем Семашко после выстрелов Фанни Каплан, и акту вскрытия (секретный архивный документ, доступ к которому получила Моника Спивак, издавшая книгу «Посмертная диагностика гениальности»), проблемы у Ленина были. Артериосклероз: по сосудам стучали пинцетом, как по кости, — настолько они пропитались известью.
Все левое полушарие в кистах, размягченные участки мозга, закупоренные сосуды почти не доставляли кровь - болезнь серьезно поразила орган, выполнявший самую напряженную работу. Содержимое черепной коробки оказалось невелико — 1 340 г (для сравнения: мозг Байрона весил 1 800г, Тургенева — 2 012г, а самый крупный принадлежал… идиоту). Но вессерого вещества и широта ума, гениальность слабо связаны.
Анатоль Франс имел самый маленький по объему мозг, у Луи Пастера, основоположника микробиологии и иммунологии, было вообще одно полушарие. А жили долго и творили так, как дай Бог каждому.

— Больного готовят к операции ассистенты: интубируют, вскрывают черепную коробку. Вы знаете все о пациенте, для Вас - это незыблемое правило. Но, предположим на секунду, что на столе - человек без сознания, его привезли с улицы с тяжелой черепно-мозговой травмой. Увидев его мозг, вы можете сказать: перед Вами умный или глупый?
— Это исключено. У кого-то мозг больше, у кого-то меньше. На интеллект внешний вид мозга не влияет. Когда-то, если не ошибаюсь, лет 40 назад, я помогал своему Учителю, профессору Ефрему Злотнику оперировать студентку консерватории. У нее была большая опухоль на полушарии.
Когда ее удалили, оказалось, что полушария практически не осталось, опухоль разрушила. Девушка поправилась, с отличием закончила консерваторию, уехала в США, в нее влюбился миллионер, за которого вышла замуж. Она и сегодня чудесно играет, я знаю об этом, потому что получаю от нее приветы и поздравления.
Мы удаляем опухоли и на лобной доле мозга, которая в значительной степени отвечает за интеллект. Когда новообразование намертво «спаяно» с серым веществом, приходится убирать и часть здорового.
Назавтра беседуешь с пациентом и не замечаешь, чтобы ему было трудно собраться с мыслями. Он шутит, все из своей жизни помнит.

— Вероятно, мозг дан нам с большим запасом, чтобы мы использовали его до конца дней?
— В том-то и дело, что у многих он гораздо чаще «ржавеет», чем изнашивается. Процентов на сорок просто отдыхает. Люди живут, как сказочный Емеля на печи, ждут, что все само появится, не тренируют память, не развивают интеллект. А потом удивляются, что элементарного вспомнить не могут.
Мозг нуждается в тренинге, в знаниях, чтении, созерцании красоты, восстановлении в своем сознании высшего понимания смысла жизни.

Фото
Изображение

— Прежде чем начать исследование мозга в лаборатории, академик Наталья Бехтерева взяла благословение митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычева). Она не скрывала, что призывает на помощь Бога. А Вы в него верите?
— Когда я вижу, как красиво устроены сердце и мозг, которым нет аналогов в природе, у меня нет сомнений, что без Божественной руки здесь не обошлось. Великий русский хирург Николай Пирогов писал, что «мозг отдельного человека служит органом мышления мировой мысли. Нужно признать существование, кроме мозговой мысли, и другой, высшей, мировой».
Понять это легко, если только не пытаться все объяснить. Лично для меня Бог — идеал, который человек должен воплощать в своей повседневной жизни.

— Может быть, нейрохирургу задавать вопросы по нейрофизиологии и некорректно — это наука белых пятен. И все же: хочется узнать, почему пучок нервных волокон, передающих сигналы из правого в левое полушарие, у женщин шире, чем у мужчин?
— К сожалению, еще совершенно не ясно, на что влияет «пучковая» особенность. В «Пословицах русского народа» В. Даля каждая строчка о женщинах дышит ехидством: «Волос долог, да ум короток», «Баба бредит, да черт ей верит». Однако через различные отделы женского мозга за единицу времени протекает на 15% крови больше. Возможно, этим и объясняется меньшая прочность мужского мозга как биологического организма, а отсюда и большая частота инсультов.
Половые различия на серое вещество не влияют. Тем не менее, психологи доказали, что женщины легче справляются с задачами, где нужна интуиция.
Женская догадливость иногда значит больше, чем мужская уверенность. Координация тонких движений у слабого пола более совершенна, как и доступный диапазон запахов, звуков высокой частоты, женщины лучше дифференцируют вкусовые ощущения.
Я думаю, женский мозг не нуждается в адвокатской защите. Природа сделала так, что обоим полам одинаково доступны все виды человеческой деятельности, просто вершины успехов они достигают не всегда одинаковыми путями.

— Как считаете, где место души — в головном мозге, спинном, в сердце?
— Мне кажется, этой субстанции не нужно место. Если она есть, то во всем теле — хозяйка.

— О чем думаете, когда оперируете? Ведь порой вмешательство длится 7 часов…
— Только о том, как помочь больному. Не сочтите это за высокие слова, но всякие мысли будто кто-то отсекает. Их нет, как и глотательного рефлекса. Не хочется ни пить, ни есть, ни встать и размять плечи. Сижу на стуле, гляжу в микроскоп на чужой мозг (в обруче на голове небольшая навигационная система), он — под скальпелем в моей руке. Если она дрогнет, пациент может остаться с травмой на всю жизнь.
Полдня провести за микроскопом нелегко. Но и результат есть: люди, записанные в потенциальные инвалиды, становятся трудоспособными, более 5 лет нет операционной летальности.

— Жизнь фильтрует окружение вокруг Вас. Кого сегодня больше — друзей или врагов?
— Мне кажется, тех и других поровну. Вторые — завистники. Людям свойственно смотреть сердитыми глазами на тех, которым хочется скорости и новизны. Новое всегда окружено недоверием, стандартное мышление подсовывает доказательства невозможности. А талант пренебрегает детектором ошибок…
Протестующую природу недоброжелателей надо рассматривать как сигнал. Чуткая душа должна его улавливать, чтобы правильно реагировать. Интриги, клевета, зависть лишь оттеняют величие настоящего дела. Я всем советую не отвлекаться на склоки и пустые разговоры, а жить тем, что приносит радость. Лично для меня — это работа.

— Что чувствуете, когда не удается спасти больного?
— Всегда мысль одна и та же: хоть ты и академик, а ничего не достиг. Зашиваешь рану с горьким чувством: опухоль удалить не удалось, она уже успела все разрушить. Отводишь глаза в сторону на обходе. Врать нельзя, молчишь. Понимаешь, что смерть надвигается. А к ней привыкнуть невозможно.

— Говорите пациенту, что у него злокачественная опухоль?
— Очень редко. И только мужественному, спокойному человеку, чтобы он успел доделать какие-то важные дела. А то ведь заявляет, что не хочет оперироваться, мол, само рассосется. «У вас опухоль, которая быстро растет, через какое-то время вы будете парализованы», — твердо говорю я. И человек соглашается на удаление ее. Но какая опухоль — не комментирую.
У мозга есть свой блок самосохранения и защиты, вроде предохранителя. Мозг охраняет себя сам, чтобы шквал негативных эмоций не захватил целиком.

— Александр Македонский, Наполеон Бонапарт, Александр Суворов помнили всех своих воинов — до 30 тысяч человек. Сократ знал в лицо каждого из 20 тысяч жителей Афин. А Чарли Чаплин не мог назвать даже фамилии секретаря, с которым проработал 7 лет. Как укрепить нашу память, что в еде предпочесть?
— Когда замечаете проблему, лучший способ ничего не забыть — записывать «напоминалки» на бумаге и крепить их на уровне глаз. Придумывать ребусы, разговаривать с самим собой, не стесняясь этого. Тихонько скажите: «Я оставляю машину в конце стоянки под высоким тополем». Мысленно отдавайте себе приказы: «Нужно позвонить такому-то».
Если хотите сразу запомнить имя человека, то проведите ассоциацию с каким-нибудь образом. Например: Маша — машет руками, Катерина — едет на катере, Вася — висит на турнике.
Побольше читайте. Есть и атеросклеротические рецепты, давно используемые в народе: кора рябины, цветки клевера, свекольный сок в смеси с морковным, хрен, черемша, репчатый лук. В еде должны быть: хлеб с отрубями (витамины группы В — «первая скрипка» в процессе запоминания), сыр, горох, гречневая каша, орехи, морепродукты, овощи, фрукты, мед. Замечено, что все полезное для мозга нравится и сердцу.

— Ваше отношение к алкоголю?
— Рюмочка хорошего коньяка вреда в организме не сделает. У философа Василия Розанова прочел однажды: «Проклятая водка. Пришли сто гадов и нагадили у меня в мозгу». Образно. Будь моя воля, превратил бы эти слова в плакат и развесил в местах, где тусуется молодежь.

— Самые счастливые минуты в жизни?
— Когда вижу и слышу людей счастливыми. Между ними всегда теснейшая и редкая симпатия, кажется, живут они душа в душу и ум один. Среди таких даже черствые оттаивают…
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Аватара
Сообщения: 5370
Темы: 24
С нами: 7 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Таинственный мозг.

#208 Ляська » Вт, 17 октября 2017, 20:45

Было тут?..))

"«Испытайте свой мозг» – это новая, интерактивная программа, из трех частей, с увлекательными экспериментами и тестами для зрителей, благодаря которым становится ясно, как наш мозг создает иллюзию непрерывной реальности, в которой мы с вами существуем.

Эти интересные эксперименты дают возможность заглянуть во внутренние механизмы, обеспечивающие работу мозга, а самые выдающиеся исследователи в этой области объяснят зрителям, как и почему работают эти механизмы. Мы получим возможность увидеть самые современные лаборатории, оснащенные по последнему слову техники, и познакомиться с удивительными людьми, которых природа наделила необычными способностями мозга.

Три части этой программы о мозге человека посвящены трем темам: вниманию, чувственному восприятию (зрение и слух) и памяти.

Испытайте свой мозг / Test Your Brain "
Нашла пока только первый тест - может, выложит кто остальные части? :approve:
phpBB [media]
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Аватара
Сообщения: 5370
Темы: 24
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Таинственный мозг.

#209 Brittany » Ср, 18 октября 2017, 9:02

Ляська, я заметила не все изменения,только часть,но не придала этому значения...
потому что ждала, когда же покажут фокус... :-D
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Таинственный мозг.

#210 Ляська » Ср, 18 октября 2017, 9:19

Brittany, я вообще варежку разинула :crazy:
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Аватара
Сообщения: 5370
Темы: 24
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Таинственный мозг.

#211 Brittany » Ср, 18 октября 2017, 9:25

Ляська писал(а):Brittany, я вообще варежку разинула :crazy:
)))
Так ведь разница очевидная, например,шляпа другая, на заднем плане другие вещи,
вместо тумбочки стул появился. Но я думала,что не это главное! :-D
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Таинственный мозг.

#212 Ляська » Ср, 18 октября 2017, 9:50

Нашла на Одноклассниках:
phpBB [media]
Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Аватара
Сообщения: 5370
Темы: 24
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Таинственный мозг.

#213 Ярогор » Ср, 18 октября 2017, 10:38

phpBB [media]


Добавлено спустя 51 секунду:
И вообще - фильм - отпад!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
W
Откуда: Украина
Сообщения: 6936
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 2

Re: Таинственный мозг.

#214 Lotos » Ср, 18 октября 2017, 11:07

Таблетки от морали

Изображение

Решение моральных проблем по крайней мере отчасти зависит от нейрохимических параметров мозга: в зависимости от того, сколько у нас в данный момент есть нейромедиаторов, мы оказываемся большими или меньшими альтруистами.

Спойлер
Нервные импульсы передаются от нейрона к нейрону с помощью нейромедиаторов, так что неудивительно, что эти вещества влияют на наши эмоции и поведение. Например, известно, что серотонин действует как успокоительное, помогая вести себя более дружелюбно, «социально ориентированно», тогда как дофамин, наоборот, провоцирует на агрессию, и его уровень, в частности, бывает заметно повышен у людей с психопатическими расстройствами.
Однако могут ли нейромедиаторы влиять на более высокие, «более человеческие» феномены психической жизни – например, могут ли они влиять на моральные представления? В некоторых работах предпринимались попытки измерить моральный эффект нейромедиаторов, однако всякий раз исследователи натыкались на обычную проблему: если у человека спросить, например, готов ли он пожертвовать собственной жизнью ради спасения другого, то его ответ может отличаться от его же поведения, окажись он в такой ситуации на самом деле.
Обойти это противоречие между теоретическим и практическим поведением попытались нейробиологи из Оксфорда и Университетского колледжа Лондона. Участники эксперимента должны были решить, кому достанется порция мягких электрических разрядов – им самим или кому-то другому. Некоторым предлагали деньги за то, что током будут бить их самих, другим тоже предлагали деньги, но за то, чтобы током ударило другого человека. Величина вознаграждения и количество ударов током варьировало от вопроса к вопросу, и таких вопросов была целая серия. Какое-то из «деловых предложений», выбранное произвольно, вступало в силу, то есть или сам человек, или кто-то другой в соседней комнате вдруг получал электроразряды в соответствии с решением. То есть вопросы и ответа были не теоретическими, а вполне практическими (пусть не все, но какой именно вопрос сработает, узнать было нельзя).
Когда речь шла о том, чтобы бить током другого, участники эксперимента старались смягчить чужие страдания: то есть если им предлагали выбор, семь ударов током чужому человеку за меньшие деньги или десять ударов током за большие деньги, они выбирали первое. Но в следующей серии опытов добровольцам раздавали таблетки: это был либо антидепрессант циталопрам, повышающий уровень серотонина, либо леводопа, который повышает уровень дофамина и который прописывают при болезни Паркинсона. Разумеется, некоторым давали плацебо.

В статье в Current Biology авторы пишут, что антидепрессант по сравнению с плацебо заставлял сильнее бояться электрошока, то есть добровольцы после него были готовы потерять в денежном эквиваленте вдвое больше, только чтобы избежать неприятных ощущений. Но при том они оставались вполне альтруистичными, то есть готовы были потратиться на чужую безопасность больше, чем на свою. Дофаминовый препарат действовал тут противоположным образом: за большую выгоду человек был вполне готов помучить другого. Можно сказать, что таблетка расшатывала моральные установки, предписывающие нам думать о благополучии остальных людей.

Объяснения здесь подходят разные. Например, избыток дофамина может стимулировать систему подкрепления, которая отвечает за удовольствия, так что ожидаемые приятные ощущения от денежного выигрыша перекрывают любой вред. С другой стороны, «антиальтруистический» препарат может подавлять способность предвидеть и переживать чужие эмоции – то есть человек может просто перестать понимать, что другому может быть неприятно. Что же до таблетки, помогающей серотонину, то она, скорее всего, просто усиливает реакцию избегания неприятностей, безотносительно того, кому эти неприятности могут достаться.

Правда, здесь следует иметь в виду следующее. Во-первых, дофаминовая леводопа, как было сказано, прописывается больным синдромом Паркинсона, у которых уровень дофамина сильно занижен. Так что здесь следует ожидать восстановления уровня дофамина до нормального значения, и вряд ли стоит ожидать от несчастных пациентов плохих поступков, связанных с приёмом лекарства. Во-вторых, в рамках проведённого исследования нельзя сказать точно, какой уровень серотонина и дофамина оказывается «морально значимым»: вполне могло оказаться так, что оба препарата наложились на и так не маленький уровень нейромедиаторов в мозгах у участников эксперимента. Так что пока следует говорить не столько о моральном эффекте от той или иной таблетки (как мы несколько преувеличенно заявили в заголовке), сколько о моральном эффекте, который оказывают скачки нейромедиаторов в мозге.
Автор: Кирилл Стасевич
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2639
Темы: 8
С нами: 12 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Таинственный мозг.

#215 Brittany » Ср, 18 октября 2017, 19:16

Lotos писал(а):Решение моральных проблем по крайней мере отчасти зависит от нейрохимических параметров мозга: в зависимости от того, сколько у нас в данный момент есть нейромедиаторов, мы оказываемся большими или меньшими альтруистами.
:yes: однако нейрохимические параметры мозга это тоже следствие...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Таинственный мозг.

#216 Lotos » Ср, 18 октября 2017, 21:52

Brittany писал(а):однако нейрохимические параметры мозга это тоже следствие...
Дык все вокруг нас причина и следствие......
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2639
Темы: 8
С нами: 12 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Таинственный мозг.

#217 Brittany » Чт, 19 октября 2017, 9:22

Lotos, :yes:
Я к тому,что мы альтруисты или наоборот не по причине изменений биохимии мозга,
это (биохимия) промежуточное, а главная причина ей предшествует.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Таинственный мозг.

#218 Lotos » Чт, 19 октября 2017, 9:26

Brittany писал(а):Lotos, :yes:
Я к тому,что мы альтруисты или наоборот не по причине изменений биохимии мозга,
это (биохимия) промежуточное, а главная причина ей предшествует.
Дык и Lotos о том же.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2639
Темы: 8
С нами: 12 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Таинственный мозг.

#219 leon » Чт, 19 октября 2017, 9:53

Способен ли человек чувствовать после ухода в мир иной? :angel:
leon
Аватара
Сообщения: 3314
Темы: 22
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Таинственный мозг.

#220 Brittany » Чт, 19 октября 2017, 10:12

leon писал(а):Способен ли человек чувствовать после ухода в мир иной? :angel:
Если верить Ньютону и медиумам, да. :grin:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23968
Темы: 110
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя