Как пережить зависимость от человеческих отношений?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Марк » Сб, 17 декабря 2016, 18:27

Вроде все у меня есть - квартира, работа, минимум необходимых для жизни денег. Книги, интернет... Живи и радуйся. Но настал ДР и проблемы. Почему не поздравили? А почему должны были? Разум всё понимает - не должны, не обязаны. А чувства протестуют. И как быть?
И так во всем. Материально все отлично. Но эмоционально не удовлетворен. Как найти равновесие?
phpBB [media]
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев


Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#141 oldsatana » Вт, 20 декабря 2016, 23:20

обычный, а вы внимательнее изучите, что такое эмоциональность, и ее связь с подсознательным, - и что такое взгляды и их связь с мышлением.
Желательно, задействуя при этом мышление.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#142 обычный » Вт, 20 декабря 2016, 23:28

oldsatana писал(а):а вы внимательнее изучите, что такое эмоциональность, и ее связь с подсознательным, - и что такое взгляды и их связь с мышлением.
При возможности постараюсь.
А пока попробую показать Вам непротиворечивость моих мнений Вами подчёркнутых.
oldsatana писал(а):
обычный писал(а):Определяет то, что называется интуитивным восприятием (чаще у интуитивных психотипов) - поступление новой, более широкой и качественной информации из подсознания в сознание.
обычный писал(а):Мне ближе, что в рамках общей для всех схемы "каково мировоззрение, таковы и мышление, эмоциональность и поведение".
То есть - если что-то в мировоззрении поменялось, то неизбежны изменения по всей цепочке.
Это два обратных утверждения.
1. Интуитивное восприятие (поступление новой информации из подсознания в сознание) определяет обновление сознания (формирование новых взглядов).
2. Каково мировоззрение, таковы и мышление, эмоциональность с поведением.
Это взаимодополняющие высказывания - интуитивное восприятие обновляет мировоззрение, это в свою очередь обновляет мышление, эмоциональность и поведение.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#143 oldsatana » Вт, 20 декабря 2016, 23:34

Да ведь не существует какого-то "отдельного" интуитивного восприятия.

А говорить о том, что мышление формируется (обновляется, не важно) мировоззрением, - это то же самое, что говорить "грамотность формируется написанным предложением".
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#144 обычный » Вт, 20 декабря 2016, 23:37

oldsatana писал(а):Да ведь не существует какого-то "отдельного" интуитивного восприятия.
Существует ли что-то отдельное в человеческой психологии?
oldsatana писал(а):А говорить о том, что мышление формируется (обновляется, не важно) мировоззрением, - это то же самое, что говорить "грамотность формируется написанным предложением".
Если Вам ближе, что всё решает работа Ума - не буду пытаться Вас переубедить. Ваше право.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#145 oldsatana » Вт, 20 декабря 2016, 23:56

oldsatana писал(а):Наоборот, каково мышление, эмоциональность и поведение - такое и мировоззрение.
обычный писал(а):Если Вам ближе, что всё решает работа Ума - не буду пытаться Вас переубедить. Ваше право.
У вас какая-то путаница в голове. Видимо, слово "мышление" - больное место, потому затмевает все остальное.

Тем не менее, мировоззрение как результат - это сформулированный (обработанный мышлением в понятиях) продукт. Продукт зависит от качества инструмента. Мышление - это СПОСОБ, это инструмент, а не продукт "взлядов". Это взгляды формулируются с помощью мышления (да, и всего остального тоже, как бы ни бросалось вам в глаза слово "мышление"), а не мышление формулируется с помощью взглядов.

Помимо потока мемов, слово "мышление" отсылает к таким явлениям, как, например, тот самый категориальный аппарат. Говорить о том, как "взгляды" "обновляют" категориальный аппарат человека????

Но да, скорее всего, в вашем понимании "интуитивное восприятие" не зависит от категориального аппарата, поскольку существует пренебрежительный мем "ум" и возвышенный "мудрость".
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#146 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 0:04

oldsatana, видимо, Вам чуждо интуитивное обновление сознания, либо Вы не замечали у себя этот процесс.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#147 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 0:08

обычный писал(а):oldsatana, видимо, Вам чуждо интуитивное обновление сознания, либо Вы не замечали у себя этот процесс.
Я вообще не в курсе, что это за новодельный образ "интуитивное обновление сознания" :-D

Добавлено спустя 41 секунду:
Так, участвует или нет в нем категориальный аппарат?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#148 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 0:14

oldsatana писал(а):Я вообще не в курсе, что это за новодельный образ "интуитивное обновление сознания"
Погуглите "интуитивное восприятие".
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#149 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 0:20

обычный писал(а):
oldsatana писал(а):Я вообще не в курсе, что это за новодельный образ "интуитивное обновление сознания"
Погуглите "интуитивное восприятие".
С интуитивным восприятием как раз все понятно.
А почему гуглить его, а не ваше "интуитивное обновление сознания"?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#150 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 0:27

oldsatana, помозгуйте.
Возможно, что и будет результат.
В нашем с Вами общении материала уже достаточно.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#151 смурф » Ср, 21 декабря 2016, 0:37

oldsatana писал(а):Тем не менее, мировоззрение как результат - это сформулированный (обработанный мышлением в понятиях) продукт. Продукт зависит от качества инструмента. Мышление - это СПОСОБ, это инструмент, а не продукт "взлядов". Это взгляды формулируются с помощью мышления
Образ окружающего мира формируется с детства. В этом образе картины мира все описательные модели информационно сжаты и приобретаются со временем. Убеждения о том, что кто-то "плохой", а кто-то "хороший" тоже формируется с детства. Затем то, что не нравится, человек определяет в категорию - "плохо", описывая с точки зрения "такой-сякой-разэтакий", имея на сей счёт категоричность суждения, а то, что нравится, описывает в других красках. Или "ненависть", "вражда" выглядит вот так, и мы не раз это в себе усматривали, зная как мышление, заряженное каким-то убеждением, несёт на негативной эмоциональной волне, а "любовь", "спокойствие" выглядит иначе. Если сформирован критерий, определяющий необходимость находиться в состоянии "любви" и "спокойствия", тогда и мышление этому будет содействовать, нарабатывая навык в мыслительной активности в пользу этого состояния.
Последний раз редактировалось смурф Ср, 21 декабря 2016, 0:45, всего редактировалось 1 раз.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#152 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 0:39

обычный писал(а):oldsatana, помозгуйте.
Возможно, что и будет результат.
В нашем с Вами общении материала уже достаточно.
А что тут мозговать?
Потому что это пустой набор слов, и потому ЕГО гуглить нет смысла?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#153 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 0:41

oldsatana писал(а):пустой набор слов
Не близко Вам, потому для Вас пусто.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#154 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 0:42

обычный писал(а):
oldsatana писал(а):пустой набор слов
Не близко Вам, потому для Вас пусто.
Так ссылку кинете на него ?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#155 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 0:52

В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#156 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 1:32

обычный, не-не, на "интуитивное обновление сознания" дайте ссылку, а не на интуицию.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#157 обычный » Ср, 21 декабря 2016, 8:49

oldsatana, думаю, что Вам с имеющимся уровнем интеллекта должно быть достаточно первого определения по уже предоставленной ссылке "ИНТУИЦИЯ(от позднелат. intuitio, от лат. intueor — пристальное, внимательное всматривание, созерцание) — способность к прямому усмотрению истины, постижению ее без всякого рассуждения и доказательства" для того, чтобы понять, что есть-таки познание без рассуждений. Так же поймёте порассуждав, что такое познание не может не обновить мировоззрение.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#158 oldsatana » Ср, 21 декабря 2016, 8:59

обычный писал(а):oldsatana, думаю, что Вам с имеющимся уровнем интеллекта должно быть достаточно первого определения по уже предоставленной ссылке "ИНТУИЦИЯ(от позднелат. intuitio, от лат. intueor — пристальное, внимательное всматривание, созерцание) — способность к прямому усмотрению истины, постижению ее без всякого рассуждения и доказательства" для того, чтобы понять, что есть-таки познание без рассуждений. Так же поймёте порассуждав, что такое познание не может не обновить мировоззрение.
Ну да, моего интеллекта хватает, чтобы не обходиться фразой из вики, а знать, что она имеет в виду. Отсюда - и ничего не говорящий вам вопрос о категориальном аппарате.

Как бы так сказать, мало ухватиться за эту фразу, чтобы делать из нее такие далекоидущие выводы и рассуждать об "интуитивном обновлении сознания" :-D Функция другая. А вы даже не понимаете, в чем разница между этой статьей и вашей фразой об интуитивном обновлении.

Так что с "интуитивным обновлением сознания", который вы назвали неким общим, присущим человеку, а значит, общеизвестным механизмом? Почему оно не гуглится, если присуще человеку как таковому?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

  • 1

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#159 leon » Ср, 21 декабря 2016, 9:00

Плохо когда с тормозами проблемы. К добру это обычно не приводит. :(
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как пережить зависимость от человеческих отношений?

#160 Brittany » Ср, 21 декабря 2016, 9:22

обычный писал(а):
Brittany писал(а):вот это слишком мудрёно для меня...(((
При какой потере.. что там закреплено в сознании... :dont_knou:
Думал мы на волне. ;) :)
Разжую то, что не может быть не видно при наблюдении за работой сознания.
Если в мировоззрении установки вроде "моё, не отдам", "необходимо иметь побольше ценностей" или "необходимо удерживать самое важное в жизни", тогда человек не готов к потерям. Будет боль, которая лечится только длительным временем или, при упёртости и отсутствии смирения, вообще не лечится (то есть потери приводят к смерти).
Но если в сознание приходит понимание вроде "нет ничего нашего, всё даётся временно, ровно столько сколько необходимо для текущего этапа Пути", то это обновляет мировоззрение. И тогда человек при потерях периодически вспоминает новую установку. И это даёт эффект - эмоция сопротивления потере меняется на эмоцию смирения с потерей. И чем чаще человек при потерях вспоминает новую установку, тем больше она закрепляется в сознании, и тем меньше болей при потерях.
Так о каких потерях речь? :dont_knou:
Никакое понимание,что всё даётся временно мне в сознание не приходит,
о Пути я не думаю.
"Установка" на дистанцирование мне помогает.Кому-то другому поможет что-нибудь другое - вроде
размышлений о Пути и т.п.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67677
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя