Зачем нужен смысл жизни?

[Sergi]

Встречаются люди, которые ищут смысл жизни. Некоторые думают, что они его уже нашли и пытаются проповедовать его окружающим. Однако, мало кто задумывается о том, чем оправдана эта идея о потребности человека иметь какой-то определённый смысл жизни.
Зачем человеку нужен смысл жизни?
Другой интересный вопрос: по какому критерию оценивать правильность (истинность) найденного смысла жизни?

[Brittany В сети]

Т.е животные демонстрировали любовь к Богу и видели в этом смысл жизни? Есть такие факты?

Ты всё ж хочешь поговорить о животных...
Так ты про любовь к Богу,которая у животных на низком уровне?
Откуда тебе знать, КАК они её демонстрируют?

[Ярогор]

Человеческая форма жизни в корне отличается от формы жизни животных тем, что человек способен осознать то, что он есть душа и его предназначение - вернуться в родную обитель-духовный мир к Богу, вырвавшись из плена мира материального.

Да нету этого "коренного" различия...
Хотя....
На уровне развития, характерного для "животного мира" нет заморочек по поводу предназначение - вернуться в родную обитель-духовный мир к Богу, вырвавшись из плена мира материального
Это у некоторых последователей идеи "Бога-Абсолюта" из рода человеческого есть такие представления... весьма ошибочные и ничем не подтвержденные...
А различаются лишь развитостью (отсутствием) уровней развития, характерных для живых существ.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Оно может лишь через страдания во многих воплощениях в качестве награды получить человеческое тело.

Заблуждалка...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

я всегда знал, что мой кот - не животное
сколько эту падлу не корми, и не юти. - любви ноль

[Brittany В сети]

Ярогор,

[смурф]

Решил как-то один мужик, что все у него не так, смысла жизни нет и т.д. В общем, решил он повеситься. Веревку уже достал, на табурет лезет… И тут спускается к нему ангел, спрашивает:
- Мужик, ну чего ты сразу, разве не хорошо, например, пивка попить?
- Хорошо!
- А на рыбалку разве не хорошо сходить?
- Хорошо!
- А в лес по грибы?
- Хорошо!
- А в баньку?
- Хорошо… Но смысл, смысл-то в чем?
- А… Тебе еще и смысл нужен?! Ну, иди, вешайся!


Смысла жизни нет, если искать его снаружи. Снаружи находится удовлетворение потребности инстинктов. Профессиональная самореализация. Хлеба и зрелищ. Самореализация в любви, заботе о ком-то. Потребность в общении или в молчании. Потребность в познании мира. В тщеславном стремлении самоутверждаться. Всё это взаимопроникающие интересы. И обобщить их не получится. Как говориться "в жизни всё имеет смысл, кроме поиска смысла жизни".

Что касается внеличностного поиска смысла жизни, то возникновение потребности в поиске себя - вне личности, должно привести к осознанию себя "душой", которая не зависит от любых личностных волнений и пребывает в самосознании - "душой", реализующую энергию... прежде всего любви, что от Бога имеет источник.

[Lotos]

Зачем человеку нужен смысл жизни?

Для познания и осознания жизни как существующего явления.

Другой интересный вопрос: по какому критерию оценивать правильность (истинность) найденного смысла жизни?

Критерии правильности оцениваются по субъективному осознанию жизни как причиноследственного явления (цели, значения, ценности, взаимосвязи и т.д.) в процессе существования.

Два дня в твоей жизни самые важные: день когда ты родился и день, когда понял, зачем. © Марк Твен

[Голока Вриндавана]

Потребности организма есть. Тут можно говорить только о наличии необходимости удовлетворять эти потребности. Никаким смыслом жизни тут и не пахнет.

И обеспечить себя и свою семью материально для вас наверное тоже не смысл..Ну тогда Sergi, вы гурман, вам не угодишь

[oldsatana]

По сути жизнь - это череда реакций на внешние раздражители. Я не согласен с вами в том, что потребность проистекает из функции целеполагания. Мне кажется, функция целеполагания запускается в ответ на возникшую потребность. Об этом вы и пишете в этом сообщении. Это естественный ход событий: возникла естественная потребность -> включили функцию целеполагания. Тут всё понятно. А как быть, когда человек ищет смысл жизни и для этого включил рациональное целеполагание - где та изначальная потребность, из-за которой это всё началось?

О которой из потребностей вы говорите? Их много. В пище, в воздухе, в развлечениях, в общении - в чем угодно. В том числе - и в оперировании представлениями. У вас есть этот механизм и он требует функционирования, требует оперирования символами - представлениями. Примерно, как человек от скуки смотрит телевизор - у него возникает потребность заполнить чем-то внимание.

Вторая сигнальная система - порождает механизм вторичного реагирования, т.е., не непосредственно на физический раздражитель, а опосредованно, через символ-знак, а чем сложнее - то и через целую цепочку таких символов. Так вы читаете текст. Так вы можете оперировать абстрактными понятиями - понятиями, которые не обозначают непосредственно воспринимаемую вами единичную "вещь". Так вы можете строить планы - последовательность таких символов, и действовать сообразно этим символам, и зачастую вопреки непосредственным сиюминутным раздражителям. Например, ходить в универ рад результата, который получите далеко впереди. А непосредственные раздражители, вот те, о которых вам говорят, стимулируют вас, например, спать по утрам, вместо того, чтобы ехать на учебу.

В результате у вас получается как бы две "линии" раздражителей - непосредственные физиологические, и опосредованные, рациональные. И обе могут одновременно стимулировать вас действовать - причем, могут даже входить в противоречие. И вам приходится выбирать, и таким образом ваша деятельность оказывается детерминирована не только первичными стимулами, но и вторичными, - и за счет этого высвобождается от такой жесткой привязанности, детерминированности первичными. У вас появляется механизм, который позволяет вам действовать не в жесткой привязке к первичным стимулам. Но ему тоже требуются ориентиры - и вы создаете смысл жизни: систему координат, в которой может производиться вот эта опосредованная деятельность.

Разумеется, целеполагание - совершенно естественно. Ничего сверхъестественного в нем нет, и, разумеется, оно предполагает детерминацию. Едитсвенное, что оно не включается и не выключается. Как не включается и не выключается у вас тот или иной орган, например, сердце или мозг. Это способ вашей жизнедеятельности, поскольку вы целеполагающее существо, ничуть не меньше, чем кислорододышащее.

Как понять, что эти представления о смысле жизни адекватны реальности. Если человек отрывается от реальности, это может плохо кончиться.

Думаю, стоит уточнить, что такое "адекватность реальности", особенно в случае целеполагания. Цели никогда не совпадают с реальностью, они отличаются от того, что есть. Что такое "плохо кончиться" в среде со множеством разных, различающихся желаемых результатов, зачастую противоположных, - тоже.

[oldsatana]

Про "любоф к боху у животных" заговорили....
Еще бы принадлежность к своим конфессиям приписали им

[Красный Epsylon_GR]

Ужас.... установлены и цены на крещение животных...
Да еще при помощи технологии (Спайп)...
С такими верующими, я, слава Богу- безбожник.
И вопрос безбожника к верующим (такого типа верующим):
почему цена в святых доларах, а не в простых рублях?
Каверзный вопрос...

[Sergi]

Если не задаваться этим вопросом, то мы ничем не будем отличаться от животных.
У животных существует всего 4 потребности: сон, секс, еда и оборона.
Погружаясь в удовлетворение своих материальных потребностей и не задумываясь о своем предназначении, человек также живет только этими потребностями.
Вопрос смысла жизни тем ближе к истине, чем больше соответствует знаниям из священных писаний.

Понятно.
А если человек задумывается о своём предназначении и живёт не только этими потребностями, то чем он отличается от животного?
Кстати, вы не задумывались о том, каким образом возникла потребность искать отличия человека от животных?
Откуда взялись священные писания? Где обоснование истинности священных писаний?

[dised]

И обеспечить себя и свою семью материально для вас наверное тоже не смысл..Ну тогда Sergi, вы гурман, вам не угодишь

смысл жизни

В чем смысл жизни? Это, пожалуй, главный вопрос, который каждый человек задает себе на определенном этапе развития. К сожалению, нельзя однозначно ответить всем и сразу в какойто универсальной форме. Но можно смело утверждать, что смысл жизни человека не может ограничиваться лишь заботой о своем теле, созданием семьи и воспитанием детей. Ведь поддержанием своего существования и рождением себе подобных занимается любое животное на Земле. Но мы все твердо верим, что чем-то отличаемся от животных. Вопрос ЧЕМ? Человек обладает разумом, который отличен от ума (инстинктивной деятельности направленной на удовлетвоерние чувств). Так же человек обладает фантазией (абстрактным мышлением), которое позволяет ему рассуждать о нематериальных понятиях. Очевидно, надо как-то использовать эти преимущества.

В процессе познания окружающего мира и себя, у человека есть возможность раскрыть свое предназначение, понять почему у него вообще возникает идея поиска истины или смысла жизни, и, если повезет, придти к выводу, что он есть не туловище с руками и ногами, а есть вечно юная нерожденная душа заключенная в оболочку физического тела. Раскрыв темы этих вопросов, человек пусть и немного, но все таки приближается к ответу на самый главный вопрос - в чем смысл его жизни.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

А если человек задумывается о своём предназначении и живёт не только этими потребностями, то чем он отличается от животного?
Кстати, вы не задумывались о том, каким образом возникла потребность искать отличия человека от животных?
Откуда взялись священные писания? Где обоснование истинности священных писаний?

Если человек задумывается о своем предназначении, то в этом случае он в отличие от животных начинается заниматься духовной практикой.
Сравнение человека и животных наглядно показывает преимущество человеческой формы жизни над низшими формами жизни, к которым относятся животные.
На мой взгляд, священные писания возникли (и будут возникать в будущем) в следствие записывания информации, которую приносят миссионерские души из духовного мира в наш материальный мир. Это делается для того, чтобы обусловленные души (погрузившиеся в материю из-за своих материальных желаний) могли получить знания, как вернуться обратно к Богу в духовную обитель.
Миссионерские души ( или даже частичные воплощения Бога - автары) приходят в материальный мир, получают человеческое тело, растут и развиваются как люди. А когда приходит время, то начинают проповедовать знания, заточенные под конкретное время, место, обстоятельства.
Так приходили Христос, Будда, и многие другие.

[Ярогор]

На мой взгляд, священные писания возникли (и будут возникать в будущем) в следствие записывания информации, которую приносят миссионерские души из духовного мира в наш материальный мир. Это делается для того, чтобы обусловленные души (погрузившиеся в материю из-за своих материальных желаний) могли получить знания, как вернуться обратно к Богу в духовную обитель.
Миссионерские души ( или даже частичные воплощения Бога - автары) приходят в материальный мир, получают человеческое тело, растут и развиваются как люди. А когда приходит время, то начинают проповедовать знания, заточенные под конкретное время, место, обстоятельства.
Так приходили Христос, Будда, и многие другие.

Все эти "приходы" приобретают совершенно другое значение, когда начинаешь осознавать то, каким образом "приходящие" получили эти знания.

[Красный Epsylon_GR]

Откуда взялись священные писания? Где обоснование истинности священных писаний?

Возникают вопросы:
- Кто назвал писания святыми? (сам Бог? люди?)
- Кто назначил писания истиными? ( сам Бог? люди?)
Если не сам Бог -тогда писания просто не могут быть святыми.
Они могут быть нужными для:
- власти,
- этики,
- сохранение спокойствия в формате: власть неприкасаема и подчиненые послушны= нужное для одной части людей спокойствие.
Я на миллион процентов уверен, что однозначного, четкого, полного ответа никто не даст ( а это нужно?)
Также, я на миллион процентов уверен, что будет на эту тему болтовня:
- Бог при помощи (?), посредством (?)святых (?) написал писания....( Богу нужны помощики и посредники?)
- И прочая и прочая.
Другими словами- а это полотенце...

[Sergi]

Но можно смело утверждать, что смысл жизни человека не может ограничиваться лишь заботой о своем теле, созданием семьи и воспитанием детей

Утверждать можно всё, что угодно. Смело и без каких либо аргументов.

Но мы все твердо верим, что чем-то отличаемся от животных. Вопрос ЧЕМ? Человек обладает разумом, который отличен от ума (инстинктивной деятельности направленной на удовлетвоерние чувств). Так же человек обладает фантазией (абстрактным мышлением), которое позволяет ему рассуждать о нематериальных понятиях. Очевидно, надо как-то использовать эти преимущества.

Вот это важный момент. Человеку внушается мысль, что он реализует своё преимущество. Этот аргумент направлен прямо на эго. Эго порождает предпочтения: влечение и неприязнь. Благодаря работе эго ум делит всё на великое и ничтожное, высокое и низкое, сильное и слабое и так далее. Соответственно, эта сказка строится таким образом, чтобы быть привлекательной для ума. Человек охотнее поверит в сладкую ложь, нежели в безвкусную или кислую правду. Для этого лгут сладко. Внушают человеку идею, что он находится на высокой ступени эволюции (перед этим внушают идею, что существует эволюция), что у него есть преимущества по сравнению с другими формами жизни. А вслед за этим идёт идея о смысле жизни, о предназначении и так далее - короче говоря, всё необходимое для того, чтобы заключить ум человека в заранее определённые рамки, которые будут побуждать его действовать определённым образом. Самым лучшим рабом является тот, кто даже не догадывается о том, что он раб.

В процессе познания окружающего мира и себя, у человека есть возможность раскрыть свое предназначение, понять почему у него вообще возникает идея поиска истины или смысла жизни, и, если повезет, придти к выводу, что он есть не туловище с руками и ногами, а есть вечно юная нерожденная душа заключенная в оболочку физического тела.

Вот таким макаром человеку предлагается изменить своё эго, чтобы оно приобрело религиозную окраску. (В наше время это очень модно.) Раньше человек думал, что он тело, а теперь будет думать, что он душа. Одна ложь заменилась другой ложью. Возникает закономерный вопрос: в чём смысл такой подмены? Для этого проанализируем следующую цитату:

На мой взгляд, священные писания возникли (и будут возникать в будущем) в следствие записывания информации, которую приносят миссионерские души из духовного мира в наш материальный мир. Это делается для того, чтобы обусловленные души (погрузившиеся в материю из-за своих материальных желаний) могли получить знания, как вернуться обратно к Богу в духовную обитель.

Опять же вспоминаем о том, зачем ложь делают сладкой... Всё преподносится так, что это нужно прежде всего самому человеку(он ведь, бедняга, даже не догадывался, что ему это нужно, пока ему об этом не сказали). Смысл жизни ему дают буквально в готовом виде: в виде страха перед смертью. Человека пугают смертью, пугают муками в Аду или страданиями в следующих реинкарнациях или какой-то другой страшной сказкой в зависимости от религиозного контекста. Затем ему предлагают помощь в решении этой проблемы, а для этого ему рассказывают красивую сказку про райские наслаждения, которые несоизмеримо сильнее и глубже любых доступных на Земле наслаждений, про отсутствие каких-либо страданий, про любовь Бога и прочие привлекательные вещи, которые только можно вообразить.
Ну а дальше, если вдруг человек во всё это поверил, ему предлагают способ, с помощью которого он усердно будет пытаться избежать Ада и попасть в Рай. Человеку дают некие духовные практики и определённый набор правил, которым он должен неукоснительно следовать. Зачастую эти правила и практики устроены таким образом, чтобы с помощью них можно было эксплуатировать верующих.
Способы эксплуатации бывают разные. Организация может принимать от своих адептов "добровольные" пожертвования. Для этого адептам подробно рассказывают о пожертвованиях, их роли в духовной жизни, о том, как их нужно правильно совершать. Это даже в священных книгах описывается. В Библии упоминаются пожертвования. В Бхагавад-Гите довольно подробно объясняется, какие бывают пожертвования и какое они оказывают воздействие. Так же для эксплуатации людям могут предлагать совершать подвиг веры в виде бесплатной работы на провайдера духовных ценностей. Ещё адептов могут призывать помогать другим заблудшим душам, заманивая их в эту душеспасительную религиозную организацию. Так же иногда встречается сексуальная эксплуатация, которая может преподноситься в виде духовной практики совместно с духовным учителем (наиболее характерно для тантрических сект). Вот такими вещами люди порой вынуждены заниматься, чтобы достичь совершенства и гармонии. Красивая, интересная сказка, в которую хочется верить...
К сожалению, в реальности дело обстоит немного иначе. Куда они попадут после смерти, это ещё не известно, а то, что их прямо тут, в этом материальном мире имею по полной программе - это действительный факт. И ведь для этого есть смысл! Причём, не какой-то там абстрактный, духовный смысл, а вполне себе земной, материальный: деньги от пожертвований, выполняемая адептами работа, за которую не нужно платить и так далее.
Иисус Христос сказал: "По плодам их узнаете их". Плоды очевидны: толпы верящих в сказки людей, которые несут свои деньги в храм, чтобы сделать пожертвования в пользу священников, которые нигде не работаю и ничего реально не производят. Вот правда жизни - простая и ясная. Человеком управляют на основе его же собственных слабостей. В такой системе нет никаких причин для того, чтобы стремиться сделать человека сильным и независимым, помочь ему освободиться от иллюзий. Если человек избавится от иллюзий, станет сильным, независимым, тогда его будет невозможно эксплуатировать и он станет бесполезным для этой системы. Эксплуатировать и помогать совершенствоваться - это две разные, взаимно исключающие цели. Кто занимается эксплуатацией, тому выгодно, чтобы эксплуатируемые им люди оставались слабыми, зависимыми, продолжали оставаться в иллюзиях как можно дольше(в идеале - на протяжении всей своей жизни). Это я к тому, что на самом деле глупо ждать от человека, что он будет делать что-то противоречащее его интересам.

Добавлено спустя 21 минуту 18 секунд:

Возникают вопросы:
- Кто назвал писания святыми? (сам Бог? люди?)
- Кто назначил писания истиными? ( сам Бог? люди?)
Если не сам Бог -тогда писания просто не могут быть святыми.
Они могут быть нужными для:
- власти,
- этики,
- сохранение спокойствия в формате: власть неприкасаема и подчиненые послушны= нужное для одной части людей спокойствие.
Я на миллион процентов уверен, что однозначного, четкого, полного ответа никто не даст ( а это нужно?)
Также, я на миллион процентов уверен, что будет на эту тему болтовня:
- Бог при помощи (?), посредством (?)святых (?) написал писания....( Богу нужны помощики и посредники?)
- И прочая и прочая.
Другими словами- а это полотенце...

В религиозной сфере развелось много шарлатанов. Чтобы не попасться в их сети, нужно очень внимательно и не предвзято оценивать не только то, что они говорят, но то, что они делают.

[Марк]

чем человеку нужен смысл жизни?
Другой интересный вопрос: по какому критерию оценивать правильность (истинность) найденного смысла жизни?

По большому счету смысла в жизни нет. Но если это осознать, то можно сойти от отчаяния с ума, спиться, совершить суицид. Вот люди и придумывают смыслы - религия, загробная жизнь, карма, коммунизм, рай, забота о детях. Потом неожиданно семья распадается, дети умирают, коммунизм рухнул, баптист и проповедник Турчинов оказался организатором войны и не верит в заповеди Христа и т.д.
Кто то все это замещает мифами о Шамбале, контактах с инопланетянами, мечтой о Евросоюзе. Пока не придет новый крах надеждам. И тогда поиск нового смысла.
Трудно, очень трудно жить обычной жизнь. Напилил дров, вскипятил чай, пошел ловить рыбу на озеро. Вечером спокойно лег спать и так полвека подряд.
Поиск смыла необходим. Иначе все сведется к бутылке водки. Которая отбрасывает все проблемы в сторону, кроме непорядков со здоровьем на следующее утро.

[Красный Epsylon_GR]

По большому счету смысла в жизни нет. Но если это осознать, то можно сойти от отчаяния с ума, спиться, совершить суицид. Вот люди и придумывают смыслы - религия, загробная жизнь, карма, коммунизм, рай, забота о детях. Потом неожиданно семья распадается, дети умирают, коммунизм рухнул, баптист и проповедник Турчинов оказался организатором войны и не верит в заповеди Христа и т.д.
Кто то все это замещает мифами о Шамбале, контактах с инопланетянами, мечтой о Евросоюзе. Пока не придет новый крах надеждам. И тогда поиск нового смысла.
Трудно, очень трудно жить обычной жизнь. Напилил дров, вскипятил чай, пошел ловить рыбу на озеро. Вечером спокойно лег спать и так полвека подряд.
Поиск смыла необходим. Иначе все сведется к бутылке водки. Которая отбрасывает все проблемы в сторону, кроме непорядков со здоровьем на следующее утро.

Мне нечего добавить.
Кроме одного: нам всем без исключения прививают ложь с яслей еще.
Буквально все: родители от незнания, другие- от незнания или с умыслом.

Перед тобою пройдут парадом полчища лжецов.
Вся жизнь будем одним сплошным обманом и только несколько минут правдой.
( Сократ).

[Ярогор]

Кроме одного: нам всем без исключения прививают ложь с яслей еще.
Буквально все: родители от незнания, другие- от незнания или с умыслом.

Ну лгут...
Даже сериал с Грегори Хаусом есть про это...
Дальше что?

[Красный Epsylon_GR]

Ну лгут...
Даже сериал с Грегори Хаусом есть про это...
Дальше что?

Отвечу честно: дальше некуда.
Только апокалипсис.

[Ярогор]

Отвечу честно: дальше некуда.
Только апокалипсис.

Ну ты однако пессимист по самое не могу

[даВим]

Опять же вспоминаем о том, зачем ложь делают сладкой... Всё преподносится так, что это нужно прежде всего самому человеку(он ведь, бедняга, даже не догадывался, что ему это нужно, пока ему об этом не сказали). Смысл жизни ему дают буквально в готовом виде: в виде страха перед смертью. Человека пугают смертью, пугают муками в Аду или страданиями в следующих реинкарнациях или какой-то другой страшной сказкой в зависимости от религиозного контекста.

Не совсем понятно, что ты хотел сказать.
"Муки ада" это по твоему ложка мёда иди бочка дёгтя.
Ну да ладно не в этом суть.
Всё о чём ты говорил в нём проблема больше НЕ в каком-то умысле,
а главное в путанице концептов надёрганных из разных концепций,
поэтому твоя критика этого винегрет просто не имеет смысла.
Смысл можно найти только в одном - в ясности.

Поэтому ты лучше ответь. Ты когда нам что-то говоришь ,ты это знаешь или НЕзнаешь.
Т.е. давай проясним: ТЫ нам преподносишь ИСТИНУ или ЛОЖЬ.