Современность и архетип Жанны д`Арк

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Око » Чт, 26 мая 2016, 18:21

Вопрос. Может ли Надежда Савченко реально войти в архетип Орлеанской Девы? или это подмена (искусственное втискивание в архетип)?

хотелось бы порассуждать о некоторых аналогиях

Надежда Савченко - современная Жанна д`Арк
Алексиевич (нобелевский лауреат 2015 года) http://www.rosbalt.ru/exussr/2015/12/02/1467421.html
Николай Сванидзе "Особое мнение" Эхо Москвы https://www.youtube.com/watch?v=Xy3UcKxvNnw
Мария Савченко (мама) http://www.currenttime.tv/a/27625715.html
Артемий Троицкий https://www.youtube.com/watch?v=1WNzPRt4x1k

эти публикации, сравнивающие Савченко с Жанной д`Арк, были в 2015 году или в начале 2016
Так что приходят мысли о том, что формирование "лица" новой героини в определенных кругах началось уже давно.

В принципе, предпосылки для того, чтобы занять нишу этого архетипа есть. Украина не целостное государство: http://www.kp.ru/daily/26341.4/3223748/
Спойлер
1. Закарпатская область может отойти Венгрии.

На этой территории действительно проживают десятки тысяч этнических венгров. Многие из них уже имеют венгерские паспорта. А депутаты парламента Венгрии уже обращались к жителям Закарпатья с призывом не идти «воевать на восток Украины за интересы Порошенко».

Исторически Закарпатье было присоединено к Украине в 1945 году Иосифом Сталиным по итогам Второй мировой войны. Ранее эта область принадлежала Чехословакии, а еще ранее — Австро-Венгрии. Кроме венгров и украинцев в Закарпатье проживают десятки тысяч русинов. После войны они требовали присоединить их не к Украинской ССР, а к РСФСР. Но в итоге оказались в составе Советской Украины.

2. Черновицкая область — может быть передана Румынии.

В этом регионе так же большая часть населения — этнические румыны. Бухарест так же не стесняется раздавать тут румынские паспорта. И эта область точно так же была присоединена к Украине Сталиным в 1945 году.

3. Сразу 5 западных областей Украины, по мнению польских аналитиков, могут быть переданы ... конечно Польше. Это Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Волынская и Ровненская области. Исторически эти регионы в разное время принадлежали Польше или Речи Посполитой. В 1939 году в результате раздела Польши Сталин присоединил их к Украине. Но Варшава проводит в этих регионах «мягкую экспансию», раздавая этническим полякам «карты поляка» (дающие право облегченного въезда в Польшу, обучение там и получение работы), а так же прием молодежи в польские вузы.

4. Сразу 8 южных и восточных областей, по мнению польских экспертов, могут отойти к России. Это исторически земли Новороссии, завоеванные и освоенные еще российскими царями. Список такой: Харьковская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области. Здесь проживает в основном русскоязычное население, а экономика завязана на заказы из России или поставки в Россию. Почти все эти регионы были «нарезаны» Украине Владимиром Лениным при составлении национально-территориального состава молодой Советской страны.

5. Ну а собственно Украине могут остаться 9 центральных областей, включая Киев. Это исторически территория Киевской Руси: нынешние Житомирская, Хмельницкая, Винницкая, Киевская, Черниговская, Черкасская, Кировоградская, Сумская и Полтавская области.

Ситуация, действительно, напоминает гражданскую войну во Франции 15-го века (https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетняя_война)

Сможет ли героиня воссоединить Украину так же как Жанна д`Арк? или же это задумка западных маркетологов?
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4838
Темы: 81
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: -->888


Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#221 Око » Сб, 24 сентября 2016, 20:42

Марк писал(а):Вы почему забыли о первой украинской Жанне Дарк?
честно говоря, я не слышала о ней. СМИ подкачали.
погибших жаль. да. :rosa: :rosa:

Зато о Савченко пишут
https://lenta.ru/articles/2016/07/12/savchenko_zrada/

Полтора месяца назад Надежда Савченко вернулась на Украину. Националисты в Киеве рассчитывали, что она усилит «партию войны» и чуть ли не даст старт наступлению в Донбассе. Военнослужащая, однако, за прошедшее время отметилась несколькими обескураживающими заявлениями: предложила провести переговоры с лидерами самопровозглашенных республик Донбасса Александром Захарченко и Игорем Плотницким, потребовала амнистии для ополченцев, заявила, что украинские силовики устали от войны. «Лента.ру» разбиралась, почему народная героиня пока не оправдывает ожиданий Киева.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Главная тайна Надежды
Изображение
Заявлений Савченко в Киеве сначала старались не замечать. Одним из первых в интервью «Ленте.ру» высказался депутат Верховной Рады Вадим Рабинович, заявив, что «Кремль в ее лице подсунул Украине переворот»: «За два года заключения она научилась блестяще говорить! Для человека, выдержавшего несколько длительных сухих голодовок, Надежда еще и выглядит великолепно. Это вообще ее главная тайна. В Киеве у многих возникли к ней вопросы».

Заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий на Украине Георгий Тука призвал на резкие заявления военнослужащей не обращать внимания. По его словам, ей необходимо дать время на адаптацию к новым условиям: «по-человечески отдохнуть, окунуться и погрузиться в ту окружающую среду, которая изменилась за эти два года». В Службе безопасности Украины (СБУ) раскритиковали идею проведения переговоров с лидерами ДНР и ЛНР — их не считают законопослушными гражданами Украины.

Лидер Радикальной партии Олег Ляшко заявил, что слова Савченко могут навредить Украине на международной арене: «Друзей у нас там, как мы знаем, не очень много, да и те спят и видят, как снять с России санкции». Депутат Верховной Рады, военный пропагандист Дмитрий Тымчук возмутился тем, что слова Савченко о возможной Третьей мировой войне могли перечеркнуть надежды Киева на получение от США летального оружия.

Добавлено спустя 33 минуты 9 секунд:
Порошенко попросили лишить Савченко звания Героя Украины

https://lenta.ru/news/2016/06/22/zaberite_orden_u_nasera/
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4838
Темы: 81
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#222 Марк » Сб, 24 марта 2018, 14:48

Око
Какой то сюрреализм происходит на Украине.
Американцы превратили весь некогда славный город Киев в цирк шапито и дурдом в одном флаконе. Вот и весь культурный тонкий уровень современного человека. За четверть века можно вырастить и воспитать толпу воинствующих нацистов-хунвейбинов, невероятно продажных дебильных и агрессивных политиков. Ведь исторически совсем недавно Киев и большая часть Украины была вменяемой благополучной республикой. С адекватным населением имеющим научное мировоззрение и гуманистические идеалы. Прошло 25 лет и мы видим маразматиков и шовинистов в парламенте страны, толпу мечтающую о том, чтобы беглый грузинский президент Мишико стал президентом Украины. вчерашнюю героиню Украины Надию Савченко в духе московских троцкистских судебных процессов во главе в Вышинским призывают распять и посадить в тюрьму. Лицемерная Европа и российские Ахеджаковы и Макаревичи не дают протестных голосов против этого позорного судилища.
Молодец Надя! Продемонстрировала все5м нам как лицемерна и лжива вся эта либеральная общественность Европы и России. А политический бомонд на Украине точно такой же морально и нравственно, как те, кто судил в 30 гг Зиновьева, Каменева, Бухарина, Тухачевского и К.
Марк
Сообщения: 7431
Темы: 464
С нами: 5 лет

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#223 Brittany » Сб, 24 марта 2018, 15:32

Око писал(а):
Марк писал(а):Вы почему забыли о первой украинской Жанне Дарк?
честно говоря, я не слышала о ней. СМИ подкачали.
погибших жаль. да. :rosa: :rosa:
Черновол погибла?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 28424
Темы: 129
С нами: 12 лет
О себе: июль

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#224 Марк » Сб, 31 марта 2018, 6:43

Живых украинских героев не бывает
https://cont.ws/@amurweb/900462
Марк
Сообщения: 7431
Темы: 464
С нами: 5 лет

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#225 Око » Сб, 31 марта 2018, 7:24

Марк, я все больше и больше удивляюсь абсурду, который происходит в мире.
по поводу Украины идет прямая ассоциация с пелевинским S.N.A.F.F... такое впечатление, что некто развлекается, проводя на людях этой страны свои странные эксперименты
Brittany писал(а):
Око писал(а):
Марк писал(а):Вы почему забыли о первой украинской Жанне Дарк?
честно говоря, я не слышала о ней. СМИ подкачали.
погибших жаль. да. :rosa: :rosa:
Черновол погибла?

Око писал(а):погибших жаль :rosa: :rosa:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Савченко обвиняют в организации терракта
https://www.svoboda.org/a/29133922.html
Адвокаты Савченко заявляют, что продемонстрированное 22 марта в Верховной Раде видео, которое, по мнению следствия, доказывает намерения бывшей летчицы осуществить теракт в стенах парламента, – "постановочное". Сама подозреваемая продолжает настаивать, что создала "политическую провокацию с так называемым терактом, чтобы показать власти, что она смертна".

Изображение
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4838
Темы: 81
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: -->888

  • 2

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#226 Марк » Сб, 28 апреля 2018, 6:36

Шизофрения выглядит примерно так, цитата из сочинения некоей Олёны, замайданщицы. О том, как хитро мы растоптали их веру. То есть, Надю. То есть, веру в Надю. Итак.

"Вспомните, как миллионы людей во всем мире на разных языках писали «свободу Надежде Савченко»? Вспомнили? Это тоже растоптанная вера. Это украденное у нас право на поддержку, защиту и эмпатию, это разрушенное в нас доверие. Сколько я слышу сейчас в ответ на просьбы организации акций в поддержку Владимира Балуха, Станислава Клыха, Олега Сенцова- «мы уже поддерживали Надю, она нас предала, хватит».
Растоптанная вера! Классической манипуляцией с эмпатией, зная, что украинцы своих не бросают, при помощи алчной бабенки, не гнушавшейся врать миру, русские манипуляторы цинично топтали нашу веру, информационно испражняясь нам в души.
Если вдуматься, ведь проект «Надя» это операция на самом нашем сокровенном: умении любить, защищать, эмпатировать. Эта манипуляция такая же циничная, как прикрываться женщинами и детьми на фронте. Это русское, притворно приторно врать, используя эмоции, слезы, чувства, играть, мимикрировать, для достижения своей цели. Мы-то, открыты, эмоциональны, с душой, со слезами, с эмпатией.
Задумайтесь, о фарсе под названием «Надя-голодает» знали все: сама Надя, ее родня, ее адвокаты (русские), Юлия Тимошенко, депутаты, журналисты. Все они, зная правду, манипулировали нами, нашей верой, чувствами. Это лучший проект ФСБ, «наша Надя»."

Поняли? Это проект ФСБ. Поэтому теперь пусть голодает эта "алчная бабёнка". Текст целиком здесь.

http://sprotyv.info/ru/news/kiev/grani-voyny-vera-eto-tozhe-front
https://prilepin.livejournal.com

Добавлено спустя 23 часа 53 минуты:
"Например, сидящую в украинской тюрьме Надию Савченко. Когда Надийку осудил за реальные убийства российский суд, западные СМИ орали о «неправомочном аресте» и «узнице совести», а члены ОБСЕ ходили на заседания в футболках с надписью «#FreeSavchenko».

Теперь же, когда Надийку бросил в украинскую тюрьму «самый демократичный» режим Порошенко по явно надуманным и сфабрикованным обвинениям – в западных СМИ стоит полная тишина и всем наплевать на судьбу «хероини».

Вчера журналисты НТВ пришли на заседание ОБСЕ в футболках «#FreeSavchenko», но все европейские болтуны, в том числе и те, кто раньше вопил и топил за Наденьку, старательно сделали вид, что ничего не заметили."
https://cont.ws/@alexandr-rogers/928740
Марк
Сообщения: 7431
Темы: 464
С нами: 5 лет

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#227 Око » Вс, 29 апреля 2018, 6:36

Марк писал(а):Теперь же, когда Надийку бросил в украинскую тюрьму «самый демократичный» режим Порошенко по явно надуманным и сфабрикованным обвинениям – в западных СМИ стоит полная тишина и всем наплевать на судьбу «хероини».

лишний раз подтверждает продажность СМИ :yes:
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4838
Темы: 81
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#228 CYOKK » Вс, 29 апреля 2018, 13:24

Интересно, какая диета сейчас у Савченко? Такая же как в России - на передачах с баночками детского питания или все же более жёсткая?
Просто нигде не вижу её последних фоток.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 5504
Темы: 27
С нами: 12 лет 4 месяца

  • 1

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#229 Око » Пн, 30 апреля 2018, 9:47

какая диета, не знаю, но обратила внимание, что красоткой ее публиковали на момент, когда она была фавориткой украинского правительства, а сейчас - публикуют фото мужиковатой тетки

13 апреля 2018
Изображение

12-12-2014
Изображение

что, в общем-то, тоже говорит о манипуляциях СМИ
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4838
Темы: 81
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#230 CYOKK » Пн, 30 апреля 2018, 12:59

Я имела ввиду голодовку. Та, в России, была больше похожа на диету. В украинской тюрьме с Савченко так же сюсюкаются?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 5504
Темы: 27
С нами: 12 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей